Jeszcze mała uwaga. Seria Alton - Midlton i New Alton, New Midlton miała także wersje z głosnikami kopułkowymi GDWK 9/80 i GDWK 9/120 (z krótka tubą - wtedy były one montowane do frontu obudowy bez podfrezowania i ramki ozdobnej, która była stosowana tylko dla głosników tubowych. Obudowa Alton/Midlton 70 miała 37L objętości, ale w Alton/Midlton 80 było już 52L objetości. Istotne jednak jest, że GDN 25/60 to są głosniki o lekkich membranach. Mimo dużej średnicy sa to głosniki nisko-średnio-tonowe o wysokiej efektywności i dla nich spadek SPL Fb-3db bedzie występował przy 50 Hz nawet w tej powiekszonej obudowie, silnym wytłumieniu i zmniejszeniu Re cewki zwrotnicy do 0,3om przy strojeniu BR na 40-45Hz. Uzyteczne pasmo tak zastosowanego głośnika będzie sięgało od 40Hz ale może sie okazać że basu będzie subiektywnie więcej i będzie on podobnej definicji co z dwóch 6,5" SEASów. Takie sa moje doświadczenia - w obudowach wiekszych niz 70 l. te głośniki brzmiały juz bardzo anemicznie na basie.
Dzięki za merytoryczny wpis. Nie śledziłem tak wnikliwie historii Altonów i Midltonów i nie słyszałem o wersji z gdwk. Tak więc dzięki za info. Zagłębię się w temat 🙂 Update: faktycznie teraz kojarzę te gdwk9/120. Tam już chyba 12dB/okt w sekcji wysokotonowej było. No to jużbsrdziej dopracowana konstrukcja
Najwidoczniej w tej euforii się ziomeG rozpędził bo określenie tego sopranu niczym to do znawcy mu daleko. Same Altusy czy pokrój eltra zg 603 były tym obdarowane.
@@el3ktrykpro Ten wysokonowy głośnik ma wysoką efektywność 90-100dB. Skuteczność, określana też jako efektywność to parametr, który informuje nas, jaki poziom natężenia dźwięku.
Na pierwszy rzut ucha, więcej plastyki jest w Tonsilach... Już nie mówię o tym, że Knopfler brzmi bardziej "męsko " ;-) Pewnie odsłuchy z You Tuba robią swoje .. Pozdrawiam i gratuluje odcinka!
RU-vid RU-vidm, ale i tak słychać wyraźną różnicę na korzyść Altonów. A tak na marginesie często czytam na forach jak "fachowcy" doradzają wyrzucenie Altonów na śmietnik, a w zamian zakup monitorów, bo oczywiście dobre kolumny podłogowe są w tej cenie nieosiągalne. Ciekaw jestem tylko, czy ci specjaliści od akustyki zdaja sobie sprawę jaka jest różnica między monitorami a kolumnami podłogowymi i z czym muszą walczyć kolumny podłogowe by dobrze zabrzmieć w danym pomieszczeniu.
Ja daję wzmocnienia i w kilku miejscach spinam front z tyłem sztywnymi wzmocnieniami. Grubość ścianek... Bardzo pomaga samochodowa mata butylowa. Sporo wytłumia i zabiera bardzo mało objętości. Do tego oczywiście solidne wytłumienie wnętrza... Delikatnie też zmieniam strojenie otworów, dopasowując je do danego pomieszczenia i preferencji słuchacza. Niebawem czekają mnie kolejne Mildtony bo ich posiadacz porównał swoje trupy z tymi po regeneracji...
Oj raczej znacznie więcej rzeczy trzeba by tam wymienić żeby to jednak lepiej zagrało. Wzmocnienie obudowy, wytłumienie za głośnikiem i dobranie strojenia BR. Można też spróbować zmiany parametrów głośników przez dodanie drugiego niższego magnesu do nabiegunnika. Za tubowy dać tez tubowy ale lepszy czyli GDWT 9/100/f. Dodać kubek oddzielający średnio-tonowy bo ten głośnik wbrew wygładowi ma kosz otwarty. Zwrotnica w tych kolumnach była wręcz śmieszna, to nawet nie wygląda na 3 drogi. Też mam gdzieś taka w piwnicy sprzedana jako do Alton czy Midlton, ale tam widać tylko dwie cewki tymczasem na publikowanych oficjalnych schematach zwrotnic serii Alton widać że 70 miały 3 cewki, a 80 i 110 miały 4cewki. Zwrotnica, która masz to jakaś kolejna bida-kryzys-PRL w której zrezygnowano z cewki dla głośnika wysoko-tonowego filtrując go tylko przez c=2,2uF - warto dać równoległa cewkę 0,5mH - jaka była na schematach tych zestawów w wersji z głośnikiem kopułkowym. ps. a teraz będziesz miał większy "czelendż" jak złożyć głośnik wysoko-tonowy który ma kopułkę przyklejoną do korektora... taśmą pakową :-D
Moje kolumny Sanyo SX 225 produkowane dla Sanyo przez nasz Tonsil nie miały wcale zainstalowanych Fabrycznie zwrotnic, więc kupiłem tak (na pałę) jakieś zwrotnice dwudrożne a trzeci wysokotonowy głośniczek puściłem przez oryginalny, dołączony do niego kondensator. Z tym, że średniotonowe głośniki wymieniłem na nowiutkie, identyczne jak były Fabrycznie a te wysokotonowe (pomimo, że były w idealnym stanie zamieniłem na takie gwizdki samochodowe, gdyż nie mogółem znaleźć w Necie jakiś gabarytowo podobnych i zamkniętych od tyłu gdyż kolumny są typu zamkniętego i nie chciałem aby ciśnienie wewnętrzne miało wpływ na membrany tych głośniczków wysokotonowych. Niskotonowe również wymieniłem gdyż w oryginalnych rozsypane było gumowe zawieszenie membran. Wymieniłem jednak na głośniki innej Firmy ale o takich samych parametrach. Wydaje mi się, że z moim amplitunerem Yamaha RX-530 współpracują idealnie lecz ciągle mam wewnętrzny niepokój czy dobrze zrobiłem zamieniając te wysokotonowe na gwizdki samochodowe choć wydaje mi się, że grają czysto i siła ich głosu jest bardzo zrównoważona do głośności pozostałych głośników. Przy okazji zastosuję jakieś lepsze wygłuszenie wewnętrzne bo jest takie podobne jak tu w prezentowanym materiale a nie zdawałem sobie sprawy że lepsze wygłuszenie może jeszcze coś poprawić. Kolumny pomimo, że są typu zamkniętego to bardzo ładnie przenoszą też niskie tony choć nie jestem ich wielkim zwolennikiem i sporo ich wycinam regulacją barwy tonów i na ogół nie używam przycisku BASS EXTENSION (Kontur) bo i tak mają wystarczająco głęboki bas.
Chylę czoła jak zwykle świetna robota. Naprawdę podziwiam. Tylko dlaczego nie kupiłeś zwykłej nawet okleiny winylowej i nie okleiłeś przodu. Wyglądały by i tak lepiej :P
Kiedyś w garażu miałem Dali 104, ale żal mi ich było trzymać tam i sprzedałem kumplowi. Z sentymentu zakupiłem takie same jak na filmie. I dramat. Myślałem początkowo o lekkiej modyfikacji, ale odpuściłem. Cieszą oko, bo fajnie wyglądają, ucho niekoniecznie.
Gratuluję dobrze wykonanej pracy. Widzę że zestawy od Adriana. Tutaj Mildtony 80 po całkowitej modernizacji ru-vid.com/video/%D0%B2%D0%B8%D0%B4%D0%B5%D0%BE-0q8pN6kfvAA.html Na żywo grają naprawdę przyzwoicie. Pozdrawiam wszystkich majsterkowiczów.
Przewody w Tonsilach są dobrej klasy, może i cienkie ale wysokiej jakości. I panie ekspert, po Polsku mówi się przewody, bo kabel, t donosi na kolegów😉
Nic nie gwiżdże, ale wzmacniacz nie jest dopasowany do kolumny. "Przesteroweanie" wysokich częstotliwości może występuje. Im mniejszy współczynnik zniekształceń THD wzmacniacza tym lepiej zagrają kolumny
zawsze altony 70 działy. Trochę syczały , jak altusy 110, przewody w kolumnach czyli od zwrotnicy do przetworników niema sensu wymieniać no może w gdn , sama cewka w zwrotnicy ma około 20 metrów drutu . Kondensatory w zwrotnicy wymień ale ja różnicy tak jakby nie zauwazyłem . gwizdki gdwk cza było zachowac orginalne
Oj mam takie podobne paździerze. ZGB cośtam, cośtam. Po różnych "apgrejtach" dalej paździerze choć kiedyś z tanim wzmacniaczem Pioneer A - 221 po przeróbkach i montażu innych głośników niskośredniotonowych nawet mi się podobały. Do rocka były ok. No ale najpierw trza było wytłumić obudowę bo po rozebraniu.... zobaczyłem przerwaną w pół gąbkę (ręcami) i upchaną byle jak w paździerzowej, a jakże, obudowie. Potem pomyślałem, że można by z tego zrobić bass - reflex bo zamknięta przy tak cienkim "paździerzu" to się nadaje ale do wypier%olenia. Zrobiłem dwa otwory w tylnej ściance a później wstawiłem rury BR. I nawet, nawet to zagrało. Pojawił się bas, nawet nieźle kontrolowany. Dotychczas musiałem potencjometr bass na full+ odkręcać, żeby go uświadczyć. Potem spalił mi się wzmak, ten Pioneer. I spalił jedną wysokotonówkę. Kupiłem inne na wymianę, kopułki, ale do dziś się za nie nie wziąłem bo nie widziałem sensu mając lepsze. Ostatnio mnie naszło, żeby zrobić z nich coś na wzór Yamaha NS ale nie bardzo wiem po co mi monitory bliskiego pola. Jak się okazało nic wielkiego ale kumpel go później dokończył, przy naprawie -;) paląc, niechcący, końcówkę. Naprawił, ale ja już miałem lepsze wzmacniacze. Jak ja piszę lepsze to zazwyczaj czytaj, lampowe -;) albo hybrydy.
A ja niedawno uruchomiłem prototyp pp el84 gra ładnie ale przede mną pomiary i dopiero potem jak przejdzie pomyślnie to będę pracował nad stroną estetyczną. Na warsztat poszły dwa projekty: sławny AVT 2754 oraz z książki A. Tatusia. Zgadnij który lepiej brzmi? 😛
@@audiostrefa624 Zgadnąć trudno. Tylko kurcze sentyment pozostał. Specjalnie kupiłem kiedyś ten numer EdW żeby zrobić ten wzmacniacz. Po oszacowaniu kosztów i umiejętności kupiłem mantę v5 z kolumnami. Wydawał mi się znakomity ale nie poradziłbym sobie sam z budową wtedy. Szacun za podjęta budowę mojego dawnego marzenia z AVT ale koszty transformatorów mnie też wtedy przerosły.
@@audiostrefa624 No oczywiście gratulacje. Mi zazwyczaj niewiele działa tak od razu a bywa, że rzucam to w cholerę i znajduję nawet po latach zadając sobie pytanie typu "czemu ja do k% nędzy tego nie dokończyłem?" Cholera. No bo miałem za mało Wiedzy. Odpowiedź jest zazwyczaj bardzo prosta. Fajnie, że go robisz. Porównamy za jakiś czas brzmienie z moją v5.
@@marcinnowak777 chyba zrobię krótką zapowiedź o tym wzmaku. Ja też jako projekt avt dawno temu go widziałem ale z podobnych względów budowy nie podjąłem. Nie to żebym teraz wiedział nie wiadomo co, ale coś tam o lampach liznąłem 😋 Generalnie te dwa projekty są dość podobne, tzn. stopień końcowy poza trybem pracy. U Tatusia pentoda a w AVT ultra linear. Preampy już bardziej odbiegsją topologią. Generalnie avt brzmi przyjemniej, bardziej lampowo natomiast tatusiowy ma wygar niezły- ale ostro i szorstko. Do gitary byłby w sam raz. A zanim porównałem to obstawiałem tatusiowego, że będzie lepszy.
@@audiostrefa624 Mi się nawet podobają projekty Tatusia. Nawet na 300B był taki. Zastanawiałem się ale koszty wysokie a na tej mancie całkiem fajnie się słucha. Zrób, zrób intro. I tak Cię podziwiam za RS Tube Amp. Bo mój kolega nie chciał zdradzić tajemnicy z pracą na groźnych napięciach. Pewnie nic tajemniczego i wielkiego ale buuu... pozostało.
Hahaaa... wzmacniacz lampowy a raczej prototyp już uruchomiony i w fazie pomiarów. Tak więc za jakiś czas film się pojawi, może w międzyczasie zrobię zapowiedź bo odcinek będzie ciekawy 😋
Można wszystko (buda + wiaderko na średniotonowy) oblepić samoprzylepną matą akustyczną (pójdzie jakieś 3-4 metry kwadratowe). Ale to jest dużo roboty, więc szkoda się męczyć bez pozostałych zabiegów pokazanych na filmie, a może i jeszcze paru dodatkowych.
Cześć Radku. Sorry, że dopiero teraz ale ostatnio perturbacje życiowe nie bardzo pozwalają na hobby. Piszę ale film obejrzę później. W każdym razie zauważyłem, że jest ;)
@@audiostrefa624 Dzięki Radku za odpowiedź. Dobrze to określiłeś "chleb powszedni". Bywają kwasy między ludźmi. Już dobrze. Powiem tylko tyle, że ogólnie słabo jestem rozumiany przez ludzi a rodzinka to już tak w ogóle nie lubi moich poglądów ani zainteresowań. Co ciekawe mówią, że nie są przeciw. Pogadamy kiedyś bo to nie temat na YT ani Internet. Tymczasem obejrzyj sobie ru-vid.com/video/%D0%B2%D0%B8%D0%B4%D0%B5%D0%BE-sJwTa9TFsDQ.html Lubię gościa od tych gramofonów za poczucie humoru i fajne konstrukcje. Doors też ale nie jestem maniakalnym fanem. Mam małą zagadkę dla Ciebie. Rozszyfruj skrót LSD w nazwie tego gramofonu -;) Pamiętaj o poczuciu humoru jego twórcy.
Bardzo dziękuję za ten film, mam takie same. Kilka lat temu zrobiłem u kogoś renowację ale bez obudów. Teraz mogę zrobić obudowy i pomalować je sam. Pytanie z czego wykonać i jak zwymiarować. Czy MDF laminowany zdał by egzamin?
Witam serdecznie. Mam pewien problem z brzmieniem mojego systemu. Chodzi o piskliwość wysokiej średnicy lub przełomu średnicy i wysokich. Jestem ciekaw czy można coś na to poradzić bez radykalnych kroków. Myślę, że głównym problemem jest zimna elektronika ale głośniki też dorzucają swoje trzy grosze. Czy miałbyś ochotę coś mi poradzić?
Temat szeroki więc trudno jednoznacznie stwierdzic jak temu zaradzić. Tym bardziej nie słysząc systemu. Generalnie najbardciej zauważalne różnice wniesie ostatnie ogniwo czyli kolumny. Ale to wymagałoby ingerencji we zwrotnicę.
witam , Bardzo fajne filmy ,mało jest takich profesjonalnych filmów , widać pasje w tym co się robi. Walczę od roku ze swoimi kolumnami - Prism Onyx 200 ( nie odpowiednie brzmienie jeżeli chodzi o dzwięk wysokotonowy .A że jestem z wykształcenia konstruktorem budowlanym to nie mam pojęcia jak się za to zabrać .Widać jest to kwestia doboru lepszych kondensatorów ? Wdzięczny będą za jakąś podpowiedz .Pozdrawiam Włodek
Witam. Na brzmienie zestawu głośnikowego ma wpływ kilka czynników. Zarówno same przetworniki, zwrotnica jak i pojedyncze jej elementy. Same kondensatory również ale w skali mikro. Trudno stwierdzić nie słysząc sprzętu ale bez ingerencji w zwrotnice się raczej nie obejdzie
@@audiostrefa624 Myślałem , że sobie wymienię tylko głośniki wysokotonowe np (GŁOŚNIK STX T.10.250.8.PCX GDWK-10-250-8-AWX 250W) jak czytałem miały dużo dobrych komentarzy lub wymienić kondensatory na jakieś lepsze foliowe ( Mundorf m-Cup albo Jantzen Silver cup) i po sprawie a tutaj widać nie będzie to proste .Przekopałem dużo tematów ale nic nie znalazłem .Bardzo fajny odcinek 36 o regeneracji Altonów , troche dał nadziei , że iz tymi Prism onyx 200 da się coś zrobic , ale trudno .Dzięki i pozdrawiam Włodek
@@tabletokownacki5188 oczywiście że da się zrobić ale najważniejsze to wprawne ucho i pomiary. Z dużym prawdopodobieństwem można założyć że samo skorygowanie punktu podziału średnie-wysokie załatwi sprawę no ale bez pomiarów będzie trudniej
Będę zabierał się za renowacje Tonsil Scherzo 200 . Czy mógł byś doradzić czy zostawić na oryginalnych głośnikach czy może coś podmienić. Ogólnie każdy rodzaj muzyki słucham
Czy mógł by mi Pan pomóc radą jak pomierzyć zwrotnice. Pacjent to altone 110 w jednej kolumnie działa zwrotnica bez problemu a w 2 giej na głośnik bassowy idzie pełne pasmo ( tak na ucho ) i czym je dobrze wytłumić.
Witam. Czy może mi ktoś powiedzieć jakimi głośnikami mogę zastąpić wysokotonowe Nokie w Yamaha NS-G30. Nokie odleciały i poszukuje ich następców. Zależy mi na podobnych parametrach lub lepszych do tych które oferowały Nokie.Dzieki i pozdro
Najlepiej sprawdzić, porównać i posłuchać samemu. Ponadto w temacie wytłumiania obudów głośnikowych informacji w necie jest mnóstwo. Warto się z tą wiedzą zapoznać.
Bez wątpienia poprawić można, choć to chyba jedna z lepszych konstrukcji tamtego okresu. Póki co nie miałem okazji się im bliżej przyjrzeć. Jak się nadarzy okazja to i odcinek powstanie🙂
Zawsze warto w takim przypadku dać nowe kable. Nie ma co przesadzać z przekrojem przy takich mocach. Na niskotonowy dałbym 1.5, środek i górę 0.75. Oczywiście kable OFC
Witam mam kolumny KLH 327 trzydrożne brakuje w nich wysokotonowych takie kupiłem na bazarku czy mógłbyś mi podpowiedzeć co tam wstawić tz. te twitery może coś ze stajni Tosil
Najlepiej byłoby pozyskać oryginalne choć nie będzie łatwo. Jeśli chodzi o inne wysokotonowe to jest z czego wybierać ale pociągnie to za sobą ingerencję w zwrotnicę. Oczywiście bez tego też zagra nawet na takim Tonsilu GDWK 10/80/26 ale o przyzwoitym zestrojeniu raczej możemy zapomnieć.
@@audiostrefa624 Hej! Właśnie zakończyłem odbudowę tych kolumn! Zrobiłem to co Ty. Regeneracja głośników, wymiana przewodów, uszczelnienie, wygłuszenie i coś jeszcze! Mianowicie dołożyłem po jednym "pierścieniu", "segmencie","module" do każdego otworu BR. Fabrycznie 1 tunel składał się z trzech tulejek + pierścień z siatką, teraz z czterech. Obniżyło to strojenie. W końcu od kolumn odkleiła się pudełkowatość. Mają świetne, głębokie zejście. Polecam ten zabieg. Dziękuję za inspirację! Dzięki Tobie z gówna ukręciłem może nie bat, ale porządny sznurek! :) Da się tego słuchać!
@@marcinp3781 też o tym myślałem żeby obniżyć nieco strojenie ale nie miałem takich pierścieni żeby przedłużyć te tunele. Oczywiście mogłem wymienić na inne niemniej odpuściłem 😝
Mimo, że Altony są ze szmaty i paździerza, to jakby brzmią bardziej wciągająco niż te cuda podłogowe (co to jest - DIY na SEASach ?), które stoją za nimi :-D Mają więcej "masy" na niskiej średnicy... Przynajmniej na takiej nudnej muzyce Dire Straits, na Depeche Mode mogło być gorzej, a na Nirvanie czy REM pewnie by poległy. I jeszcze taka uwaga - wielkość obudowy liczonej wg Qts należny wybierać nie tylko z uwagi na optymalizacje impulsową odpowiedzi ale także ze względu na spadek mocy oraz prędkość przepływu powietrza w portach BR. Więc tam obudowa na poziomie 37l wcale nie musi być złym rozwiązaniem. Tłumienie mechaniczne głośnika nisko-tonowego uzyskasz lepsze otulając go materiałem tłumiącym blisko kosza. Podsumowując: Warto jest wykonać regenerację - restauracje tych zestawów przy okacji dokonując tuningu akustycznego i elektrycznego choćby przez zastosowanie precyzyjniejszych kondensatorów czy solidniejszych cewek i wzbogacenie zwrotnicy o filtry wyższego rzedu jakie były stosowane w czasach świetności PRL a nie tylko bidy lat 80.
Zgadzam się z powyższymi uwagami w niemalże całej rozciągłości 😜 Niemniej w tym przypadku chodziło o niskie koszty dlatego ze zwrotnicą nie kombinowałem.
@@audiostrefa624 W przypadku zmiany głośnika wysokotonowego na kopułkowy należałoby dać cewkę 0,5mH w gałąź wysoko-tonową. Natomiast kondensatory polecam z PolnikBis (Wieliczka) czyli dawne Mant albo Q4 Intertechniki - to ten sam producent. Robione są w mniejszej tolerancji niż podaje klasa J (jest 3%, a nie 5%). Cewkę niskotonowego warto zmienić na niskorezystancyjną w przypadku większej obudowy Alton 80 - ale też bez przesady. Wystarczy że będzie to 0,3-0,5 om. Dobrać też strojenie otworów BR bo w oryginale to chyba w nich nie było rur, albo dzielni stachanowcy z Tonsila o nich zapominali. Wykonać izolację akustyczną średniotonowego bo to jest jednak głośnik z otwartym koszem, mimo że na to nie wygląda.
Ja niestety pamiętam tylko propagandę sukcesu że polski sprzęt audio jest rozchwytywany na zachodzie ze względu na jakość i pod zachodnimi nazwami innymi niż tonsilla.
Witam serdecznie mam pytanie rok temu zapoznałem się z muzyką w formacie DSD i postanowiłem kupić gramofon Sony ps-hx500 który od razu dugitalizuje muzykę do formatu DSD ale i igła jest trochę gorszej jakości, chcę zakupić model ATN91 R, I moje pytanie brzmi tak, skoro filmik instruktażowy do Set-up Sony ps-hx500 pokazuje że mam ustawić na pokrętle ramienia 3g, to czy jak kupię i wymienię na Atn91 R to mam ustawić na pokrętle 3g czy jak? przyznam że nie jestem zawodowcem w tych sprawach a laikem też nie, a przygotowyje się do digitalizacji dyskografia Pink Floyd a nie chce poniszczyć płyt Z góry dziękuję za odpowiedź
@@audiostrefa624 Jeszcz raz zapytam dla pewności, jeżeli wymieniam tylko igłę(Rysik), to ustawiam nacisk na Płytę ten sam co wcześniej, bo wcześniej producent pokazywał 3gramy,wkladka zostaje oryginalna od sony tylko wymieniam igłę na atn91r?
Napisze tak co by z tym nie zrobił i tak to nie gra ponieważ unitra Tonsil nigdy nie przykładali wiedzy do jakości tylko wszystko na sztukę i do Żyda. Głośnik wysokotonowy Tonsil nowy koszt 120 zł więc z czego to może być zrobiony . Glupi monacor za 300 zł zagra lepiej niż ten cały zestaw alton pomimo też to nie jest też firma nie wiem co.