Автор закрепи пожалуйста, 2500 часов в МП хойке, объясняю подробно. 1-ая доктрина рассчитана на повышенный уровень организации твоих танков и просто пехоты/механизации, в случае если у вас превосходство в воздухе над противником первая дока даст вам много организации из-за чего бой будет продолжаться дольше и штурмы нанесут много авиаштурмового урона. Либо же из-за большой орги вы можете наспамить 5-ти касы (шаблон 5 касок без доп рот) расчитан на бесконечную ротацию и большую оргу от первой доки. В первом случае берём доку право, лево. Во втором право, право. 2-ая доктрина рассчитана на получение статов, 20% харды, 20% софты, Харда - противотанковая атака, софта - противопехотная атака. Также там орга от доп рот и думаю все, нормальная дока если делаете танки. 3-я доктрина, в ней даётся много укрепленности и максимального плана (чем больше плана настакали тем больше бонусный процент атаки для ваших дивок. Но есть одна проблема, на ваниле и других ванильных модах где не вырезано срезание плана агентами 3-я дока не имеет смысла, если ваш противник идёт по 3-ей доке, навешиваете агентов поближе к фронту на его территорию и чем больше сетка, тем больше у него срезается план (впрочем так надо делать всегда). 4-ая доктрина рассчитана на 2-е вещи, Партизанские методы/Массированная атака (или штурм не помню уже), (это если что тактики) вы эти тактики (какую выберите) должны поставить предпочитаемыми в офицерском корпусе, у генерала и у фельда. Так у вас с большим шансом они будут проката в бою. Также в 4-ой доктрине снижена ШФ каскам. Теперь объясню какая тактика для чего нужна, партизанки очень хороши в защите можете сами посмотреть какие модификаторы она дает (сам уже точно не помню, вроде -70% к атаке противника). А массированная атака рассчитана на +50 к ШФ в бою при атаке. Т. е. Если ШФ в клетке (пример) 100, у тебя танки 50 ШФ ты атакуешь 3-мя танками которые в сумме дают 150 ШФ когда в клетке 100 ШФ, но если у тебя будет прокать тактика массированная атака, то у тебя будет периодически входить третий танк и вносить свои статы. Танки по 4 доке делаете с горняками/касками. Гайд только что написал сам, поэтому прошу оценить.
@@user-rj7wr8ux9l, кстати наоборот на четвёртой потери низкие, так как растёт хп и уменьшается шф. В ширину фронта мы запихиваем бонусы от других доктрин физически (дополнительная каска, арта). Больше хп значит, что против нас требуется больше атаки, а бафы на снабжение позволит нам доходить до узлов снабжения с наката до появления дебафов истощения.
как раз таки 4 доктрина недооценена - она снижает ширину фронта пехоте, позволяет максимально повысить прочность дивизиям и снизить траты припасов и потери в целом, и на ней очень классно накопить достаточно ресурсов и перейти в масштабное контрнаступление, которое за счет бонусов может без передышки длиться месяцами, с низкими потерями и широким продвижением
Для таких ютуберов "1 Доктрина только танки, 2 только артиллерия, 3 только оборона, 4 только увеличение призыва" Главный плюс 4 доктрины это улучшение снабжение ваших дивизий, -20% к расходу припасов, +48 часов до начала штрафа за снабжение, -10% к небольшому штрафу. И главное, это уменьшение ширины фронта для обычной пехоты как вы и говорили. Но так же я хочу выделить -25% к потери организации при движении, что если поставить гибкую организацию на -15%, и Фельдмаршала на -30% то вообще можно от Лиссабона до Владивостока добежать без перерыва
@@wargamerpro7209лучше бы они интегрировали техи + продолжения док с ЕаВа в ваниль, в целом переработка не очень нужна, но продолжение да, т.к. уже к 42~~~ все доки закрываешь
1. Ты никогда не насткаешь фул план даже с перком на телефоны, что помножается на то, что тебе придётся каждый раз рисовать план заново из-за того, что план годится только для прорыва одной-двух провинций из-за того, что после прорыва игра начинает сама командовать дивизиями со всеми вытекающими, а всё из-за того, что дивизии будут прикреплены к этой дивизии 2. Первая доктрина никогда не была и не является метовой 3. Чувак неиронично после патча 1.6.1 с нерфом второй доктрины использует 7/2. У меня все 4. Чувак делает гайд, но даже не понимает, почему вторая доктрина метовая. Это доктрина метовая из-за того, что это единственная танковая доктрина в игре, а делает её таковой баф на атаку танкам, чего больше нет ни в какой доктрине, даже в "танковой" первой такого нет. Всё это выливается в тесты пехоты на второй доктрине для танков (лол) против третьей пехотной
Если создать линию фронта маршала, и нарисовать линию наступления, а потом открепить дивки от армии, то дивизии сами не двигаются, а бафф планирования даётся. Чекай.
Какое еще рисовать план заново? Один раз маршалу нарисовал план длиной хоть во всю страну противника и получаешь баффы. Любой дивке достаточно просто быть неподвижной на линии фронта и быть прикрепленной к приказу, чтобы план начал копиться. Ты через планирование играл вообще? Это имба, потому что на пару атак дает бонус в 40-90% к прорыву И! атаке, что напрочь затмевает любые бонусы по 5-15%(и то, либо на атаку, ЛИБО прорыв) в прочих доках. Цена - этот дичайший баф будет работа только при очень медленном продвижении, впрочем абилка генерала на +400% к скорости планирования это неплохо контрит. Очень мощная вещь против примерно равного или превосходящего противника, которого не выходит котлить грузовиками и танками, а также очень спасает в сложных условиях гор, слякоти, рек и прочей пакости, позволяя прорываться по-нормальному там, где обычно только сжег бы несколько тысяч солдат.
Первая дока была метой на Барбароссе и след апдейте, ведь тогда 42шф на первой доке трахали за счет статов, орги, самое главное координации. А сейчас вообще пех спам и штурмы ток юзать хз, хёртс вообще забросил, нахуй какие-то там доки, кликаешься пехоточкой родимой и получаешь удовольствие
Тоесть по сути для этой доктрины мне нужно: 1. Иметь хороших прокаченных генералов 2. Иметь большие и крупные шаблоны дивизии 3. Прокачивать отдельные спорные иследования в виде радио. И все это чтобы прокачать скорость и маштаб планирования, который контрится обычной разведсетью. Мало того что для того чтобы все это реализовать нужно играть за сильную страну, так оно и легко контрится построением разведсетью в регионе. А теперь вишенка на торте если разведсеть в вашей стране будет очень большой, то все эти бафы на планирование превратятся в дебафы и тогда играть будет вдвойне весело.
@@razer2357 Не особо видел чтоб хвалили, посмотри тир листы допок. Она не плохая, но не входит в топ 5 (а слотов у тебя как раз 5). У тебя просто есть более выгодные варианты для бафа атакующих дивок, например РСЗО
Разведсеть это тупо ничто, если ты будешь играть на условной ВБ/США, когда сражаешься ты не на собственной территории. Ну и она опять таки контрится прокачкой контрразведки по максимуму.
Вот-первых, у нас есть мод с зеркальными картами для мп, и если уж проводить сравнение дивизий, то на чём-то таком. Ну либо менять стороны местами и проводить реванш. Во-вторых, сама идея сравнивать доки с одинаковыми шаблонами несколько абсурдна, так как... Зачем? У каждой доки есть шаблон, который позволяет реализовать преимущества этой доки максимально эффективно, и вот эти вот максимально эффективные дивизии и надо сравнивать между собой, приближаясь к реальному опыту.
Помню как-то с челом общались, и он мне рассказывал что 3 доктрина абсолютно бесполезна и сосёт. Потом через недельку из-за чего-то посрались и решили покатать на зеркальной карте пвп. Так эта крыса 3 доктрину вкачала. Хоть я и не победил в битве я считаю что победил в войне.
@@a_few_species, ну либо тебя унизили, типо "хей, я тебя уничтожил на самой мусорной доке без права на реабилитацию". Тут можно по-разному смотреть на этот момент)
Хочу сказать спасибо автору этого ролика, т.к. тема с "МеТаВай" второй доктриной порядком поднадоела. Особенно раздражает эта тема во всяких гайдах, где новичкам вместо подробного объяснения доктрин, вместо подробного объяснения, какие они дают бонусы, их плюсов и минусов, что бы игрок сам искал для себя свой стиль игры (И, соответственно, свои доктрины под разные игровые ситуации) просто говорят: "вторая доктрина и всё". Отчасти, конечно, это и проблема самих параходов. Вообще все эти доктрины давно пора полностью переработать, что бы, как говорилось выше, выбирать доктрину под свой стиль игры, или под ситуацию на фронтах. Но, скорее всего, это случится не скоро, к огромному сожалению.
Пароходы сами нерфанули третью доктрину понизив максимальный процент планирования. Раньше за Францию было очень удобно играть, планирования от нац духа+ планирование от доктрины.
Параходы давно стали заниматься полной фигней, отчего единственный вариант - уходить в моды. Сам уже долго в world ablaze играю, а до этого всегда в road to 56 играл, к ванилле только первые десять часов прикасался, а потом понял, что игра без модов сырая
И что автор ролика показал? А все остальные ютуберы по факту говорят, 2-ая дока единственная нормальная. Против ботов конечно можно и без доки ею*ть, но сравнивать какую-либо доку со 2-ой тупиз, ведь очевидно, что 2-ая будет в десятки раз больше, а автор сам новичек, такое ощущение, 2-ая дока заточена на допроты, а он взял шаблон для 3-ей доки и сравнивает их, конечно преимущество будет у 3-ей, с таким успехом можно взять 50 шф пеху на 4-ой доке и 2-ой и снимать видео: САМАЯ😮😮😮 НЕЖООЦЕНЕННАЯ 😅😮😊🎉😢 4-АЯ ДОКТРИНА😅😅😮😮😮
Хз, всегда любил 3 доку.Что в ваниле, что в модах.Накинул в допы арты, разведочку, теперь еще и рейнджеров, ПВО, пехотки на 16-20шв, и в путь!Никто тебя не может пробить, а ты на контратаках и юзая летку выносишь любого, а сделать ты это можешь так как нет безумных трат на арту, допку и тд.Особенно она полезна на минорах, но и на мажорах можно дать прикурить любому
некоторым странам прям вот даю, подталкивают в 3ю доку. Вот у Греков есть/был стратег на 3ю доку.Нормальная стратегия..Минус- там же вроде в бтры надо упарываться , а это дорого.Требую продолжения банкета на 4 стратегию ( имхо для китая и СССР)
@@MeowMeow-kw3qt Совку на всё насрать, он начнет без остановки долбиться во вражеские укрепления, и с места не сдвинется там где легче всего выбить врага.
Тест сомнителен , по сути ты доказал,что вторая доктрина на пехоте и автоплане будет чуть слабее жоктрины крупномаштабного планирования , но если сравнивать танковые дивизии , то вторая дока переедет третью , а если на второй доктрине на пехоте не пользоватся автопланом и использовать 16 ширину , в бою в третей доки не будет шансов , вот поэтому вторая во много раз сильнее всех остальных .
То есть, вместо стабильно имбовой на любом отрезке времени 2-ой доктрины мне предлагается: 1) Сперва прокачать генералов. 2) Прокачать агенство(вместо дополнительных заводов на миноре, ага). 3) Нарандомить агента с чертой контрразведки, как один из комментаторов предложил. 4) Надеяться, что выпадет шанс, и вражеского агента всё-таки схватят, и он не будет висеть у тебя до 50-го года. Учитываем, как боты любят срать везде(не только в столице) оперативниками. 5) Прокачать радио-роту. Сомнительное удовольствие. 6) Переходя к бою, останавливаться на каждой третьей провинции, чтобы план опять накапал, и наша доктрина могла из себя хоть что-то представлять. (Помашем ручкой упарывающимся танковым дивизиям бота, потому что планирование не работает на защите). 7) Моё любимое. Играть через пехоту. Почему? Да потому что 1-ая и 2-ая доктрины под танковые зарубы заходят гораздо лучше, и пехота - единственное, где 3-яя не проигрывает прям всухую. А если вспомнить 6-ой пункт, озвученный мной выше, то захват чего угодно по заветам 3-ей доктрины должен растянуться на вечность. Единственное, в чём 3-яя доктрина неплохая - это открытие нескольких крупных фронтов, потому что укреплённость позволит стоять и накапливать поочерёдно план, пока наступление развивается на другом фронте. Другой вопрос, как это наступление вести со всеми озвученными выше минусами. ---------- И да, тест был вообще не чист. У одной стороны мало того, что фронт кривой(что фиксится специальными картами как раз для подобных проверок), так ещё и поддержка войны меньше намного, что даёт штрафы к атаке и защите на национальных провинциях. Я молчу про то, что шаблон 7/2 после нерфа 2-ой доктрины использовать такое себе.
Это всё конечно очень круто, но мне впадлу всем этим заниматься. Лучше качать вторую и иметь стабильно много атаки, чем всю игру выискивать генералов и тратиться на доп роту связи
Тоесть вы реально хотите сказать, что 3 доктрина недооценена, ведь на ней всего то надо иметь жирные дивки и прокаченных генералов???? И вместо того, чтобы получать чистые баффы на атаку как в 1, 2 или куда более интересные в 4 нам суют в лицо планирование? Мне кажется даж боты это законтрить смогут из-за их любви срать агентами, про людей я молчу. Лучше б про 4 рассказали, она то реально интересная за счет снижения расхода припасов и шф обычной пехотной дивки...
Помнится видел стрим игры на балканском миноре (Греция, кажется). Идёт война с осью, план тупо не копился, так как боты дюжину (и это не преувеличение) агентов засадили😂.
@@ThemrGhost1905пару вражеских агентов спустили в унитаз целую доктрину ведения войны,типичные парадоксы : вот смотри мы сделали так,что бы у тебя был выбор,но на самом деле его нет,есть мета
Кто-то даже прочитать то что ему дают не может... Процент планирования это и есть процент атаки, а с последними введёнными штрафами от красного снабжения генералы с логистикой наиболее оптимальное решение. Преодолевать защиту дивок стало сильно сложнее и прорыва надо больше что и даёт 3 дока. Да и коорлинация выигрывает ОГРОМНОЕ количество боёв только потому что твои дивки входят в бой, а противника нет. А ставить роту связи в каждую дивку - дорого.
@@blizzardofthesoul7364 Ага, тоесть вместо чистых баффов, которые ничем не сбрасываются, я беру доку с упором на планирование, которое сбрасывается шпионами. И вы все еще говорите про недоцененность этой доки? Если проблемы с преодолением защиты - стройте танки, если не хватает, стройте больше танков, если не хватает - пихайте роту связи. У вас будут танки, выбивающие все крайне быстро и получающие бонусы от доки ( а 2 дока имба если по левой ветке идти, ибо бонус на авиацию). Обычным пехотным дивкам все равно планирование особо не поможет, да и пробиваться ими будет только имбецил.
@@blizzardofthesoul7364ты бредишь… Это сколько дивок и куда их нужно ставить, чтобы у тебя аж красный саплай то был? Так еще это никак не фиксить - решение превосходное, зато давай генам качать логистику, которая сколько там процентов потребления саплая срезает? А рота поддержки так, просто существует. И кто прочитать не может, нет, скорее всего ты не способен посчитать все бонусы у второй и третьей доки с учетом планирования и без планирования, в итоге же выйдет, что на макс планировании третья дока даже чуть больше бонус дает итоговый, но базовые статы дивизий будут разными, из-за чего вторая дока и лучше, так эти статы еще и не привязаны к планированию, и да планирование по умолчанию существует, а не эксклюзив garbage battleplan doctrine, что тебе мешает пользоваться все тем же планом на других доках, имея при этом лучше и интереснее бонусы. Про защиту и прорыв вообще щитпост какой-то, ты вообще понимаешь что делает защита и прорыв? К чему тебе больше прорыва против защиты, это две аналогичные по механике работы вещи, только одна в обороне - другая в атаке, каким прорывом ты будешь защиту то контрить… на координации я понял, что ты далек от понимания происходящего в игре, говорить о координации, но при этом описывать реинфорс, иди учи матчасть и математику, усиль свою координацию в голове, чтобы та быстрее смогла входить в бой с проблемами понимания игрульки, где как раз нужно уметь читать и понимать прочитанное
Доказывать эффективность доктрины на ботах, это конечно сильно. В реальности после недели крупной войны бонус плана закончиться и ты будешь в проигрышной ситуации нежели владелец второй доки.
@@Amber-um7ol удачи танками пробиться через реку под авиацией и окопанностью дивок от доктрины (это уже от -120% до 150% к атаке и прорыву тупо от природных мест обороны ) В это же время копится план наступления, так что либо ты атакуешь и убиваешься, либо будешь спушен под планом
В голос с 7/2 с 20 ШФ без РСЗО в 2 доктрине, в целом да, тест доказал что если для второй доктрины собрать дивки с ютуб гайдов 2018 года то она чуть-чуть хуже третей доки (и при условии что тебе не вкинули шпионов)
По факту рота связи не сильно нужна, если ты спамишь онли пеху то дивки и так будут входить в бой. Если с твоей стороны присутствуют танки достаточно адекватно контролить и не держать танки в клетке где много пехи и ловить противника на контр атаках. В танки эта рота вообще бесполезна, тк танки и так успевают войти в бой, а инициатива расчитана только на прицельный огонь по одной дивке, но это по факту бесполезно.
@@user-tu1gb1yo2d Представь ситуацию, где 10 твоих пехотных дивизий( с ротой связи) воюют против 10 вражеских дивизий( без роты связи). Так вот, из-за ширины фронта в бой вступают условно по 4 дивизии с каждой стороны, со временем их организация начинает падать и приходит время воевать другим четырем дивизиям, НО т.к. у тебя есть рота связи, твои дивизии входят в бой быстрее вражеских. Для итога: Твои дивки входят в бой раньше вражеских, поэтому из-за игровой механики вражеские дивки начинают отступать из клеточки где шел бой. P.s. Надеюсь нормально объяснил P.s.s. На самом деле проще не забивать себе мозг такой ерундой, а в прорыв идти чисто танкодивками
Третья дока не только контрится агентами, но и фронтовой ситуацией. Прорывы делаются не пехотой, а танками. И когда противник видит, что подошли танки, он понимает, что будет удар. И вторая дока позволяет ударить сразу, третей нужно постоять и подождать. За это время противник перебросит свои танки и ударит. Так что в ПвП вторая дока всё равно лучше
На то третья дока для средних стран по типу Франции, Польши, ТД. Ты банально не сможешь танки сделать Нормально танки только за рейх или совок сделаешь
@@kirillfedorenko5325 за Францию можно изи сделать 12 танковых дивизий к войне с Рейхом. Единственная проблема, что тебе будет нужна помощь британской авиации - бот на Вб не всегда кидает истребы и бомберы над Германией. Но если всё удачно пойдёт, то можно капнуть рейх ещё до капитуляции Польши - 12 танковых дивизий в 39 для бота это неубиваемая сила.
@@kirillfedorenko5325 на Франции нормально строятся танки - я 12 дивизий (7-8 полностью обученных с +25 к статам) к 39-му году делал. Просто на Франце у тебя выбор, что строить - танки или авиацию. Ну или ты можешь изучить ветку прома для ячеек и сделать все, но пожертвовать доктриной или политической веткой.
@@kirillfedorenko5325Даже за миноров можно построить до десятка мощнейших дивизий танков, а ты за Францию не можешь... Да, за Рейх и СССР можно построить десятки таких девизий, но против бота даже с 5-ю дивизиями ты будешь разрывать
99% игроков не ожидают отыгрыш от 3 доктрины, поэтому могут рандомно ставить разведсеть. Другой вопрос, что на третьей доктрине не получится сделать нормальные танковые дивизии. Это все отчасти рушит. Но пока что это выглядит как альтернатива для 4-ой доктрины на Румынии/Индии, где вместо партизанских тактик у нас сумасшедшие бонусы к планированию и ночная атака. Также, рота связи всегда нужна для танковых дивизий в любом случае. Автор не прав насчёт ширины фронта дивизии, бонусы одинаковые, как для 10 шф, так и для 35 шф
Выше 25 ширины фронта дивизии не надо делать у меня была ширина фронта 35 и дивизии просто в бой не вступали так що играю с 20-25 шириной фронта хотя я не нарзбираюсь
@@dakolaus3180 ты можешь просто через shift вручную наводить 3 дивки 35шф на провинцию и будет максимальная эффективность, только помни это работает при атаке с 2 провинций.
По сути, стоит помнить, что третья дока - это получить больше мощи, чем во второй доки, но потерять скорость. Танки надо делать именно под эту философию железного капута, то есть улиточные танки с 4 км/ч, но с топ броней и хорошей атакой. Это очень хорошо подходит для тихоокеанского фронта, когда идет обмен высадками на мелкие острова, или же на фронте в северной африке, когда война идет буквально в двух клетках.
Можно и без танков играть. На второй доке с левой, а затем правой подветкой делай шаблон с 28 шириной фронта, 5 батальонов арты + 1 батальон ПВО, 6 касок, рота снабжения, рота госпиталя, рота связи, рота сапёров, рота рейнджеров. Недавно сам 72 такими дивизиями раскатал ось за испанских анархистов.
двадцатками 7/2 никто не воюет,воюют танками и для них нужна 1 либо 2,я больше склоняюсь к 1,1 дает прорыв и уменьшает потери танков,2 увеличивает постоянно урон а не только от плана,плюс план не работает в обороне,3 шф использовать если вы супер ленивый и против бота,либо на странах типа франции в мп,либо финляндии,хотя это тоже спорно,у франции есть гены на окопанность и там можно настакать до 60-70% окопанности,я играл через 3 доку в мп,это имеет место быть,но опять же лучше через танки на франции и 1-2 доктрину
Шел я через первую на герме с эксперт аи против фулл устроенных союзников, СССР и Китай(что бы Япония ничем в Азии союзникам не мешала ) плюс Элитная сложность,просто из за интереса пошел через первую "танковую" доктрину ,дошел до совка у которого бот настроил огромную промышленность и танковые дивизии и авиацию,у него была вторая доктрина ну так вот дошел до Москвы,застрял там союзники высадились во Франции оставил пехоту зимой в совке танки отправил куда они высадились ну так меня совок покатил до Варшавы,пришлось брать переходить на с первой на левую нижнюю ветку доктрины с партизанскими методами ,к тому же из за огромного количества организации у дивизий и низкой прочности танки несли огромные потери так что истинной танковой доктриной является вторая потому что она даёт софт и хард атаку а не кучу бесполезного прорыва (танки и так имеют много прорыва),скорость,организацию (из за чего у твоих дивизий банально выше потери) разработчикам надо что то делать с доктринами для армии потому что все доктрины, кроме огневой мощи, - мусор,которую по факту ирл использовали только американцы,если я не ошибаюсь ,хочется видеть универсальность,а не одну мету которая годами не меняется
@@rick39413 это ты всяких долбаебов типа атома насмотрелся которые говорят что у танков больше прорыва,нет,при битве против другого игрока или даже против эксперт аи ведь он тоже строит танки,тебе на 2 доктрине не будет хватать прорыва,кроме стерильных условий аля равнина полное господство в воздухе,и то даже так не всегда хватает,тебя покатили просто потому что ты допустил какие то другие ошибки,видимо воздух не завоевал,либо опять же было мало дивизий пехоты,я дофига раз играл в мультиплеер и для наступления танками только 1 доктрина, ее прикол в том что ты можешь 80% батальонов сделать танковыми и дивизия будет еще сильнее,то есть враг от нее будет просто отлетать,плюсом ко всему прорыв уменьшает потери,а на герме у которой производство меньше чем у совка это очень важно,то есть орга у твоих танков не падает,в тоже время как орга совка просто отлетает от твоих дивизии
Так 3 дока умирает просто от шпионов. Толку от стака бонусов есои агенты его очень просто разбирают. И после этого ты остаешься считай голым и сил по итогу нет.
@@misterinfinity8929 раскрою секрет. Агентов нужно закинуть прямо перед войной, всё, план полетел, а шанс поймать их меньше. Смысл доктрины если для неё нужно в полночь шаманить и полностью надеятся на рнг контразведки
@@misterinfinity8929 круто, дока работает если пошаманить 40 лет, скинуть командный ресурс, выкачать генов, на определённой местности если противник не покрыл сетью большой регион
Конечно, +90% (или сколько?) к статам звучат довольно заманчиво, НО 1) Их ещё накопить надо, а в мп так не всегда получится. К тому же +40% к планированию можно получить даже не напрягаясь и не качая генералов. (Вроде 3 даст +30%, что прикольно, но не имбово) 2) В добавок рота связи занимает целый слот допки, в который я бы лучше поставил какую-то РСЗО. 3) И по идее бафы планирование будет давать только при атаке (не помню, чтобы защищающимся дивизиям давался бонус к планированию). 4) 2-ая доктрина за первые 5 прокачек даёт куда больше бонусов, чем 3-ья. В долгосрочной перспективе третья может и даст больше бафов, но опять же при условии, что накопиться максимальное планирование. Лично я всё равно отдам предпочтение второй из-за того, что она более гибкая и мне не придётся молиться "лишь бы успел баф набраться"
@@mrololoshkin2576 Понимаю ваш выбор что вы играете на 2 доктрине по поводу планирования смотря на сколько вкачены генералы можно и 110 процентов вкачать и я думаю больше тогда проценты уже бешенные, Вроде не замечал проблем с накоплением планирования в мп тупо пассивно набирается и атакуешь, баффы планирования не накладываются на защиту ну и зачем она нужна 3 доктрине у которой баффы на укрепленность и защиту, я так понимаю все упирается что вы боитесь что бафф не наберется но в этой же доктрине все предусмотрено что пока набирается бафф на планирование вы окопались противник пробить вас не может и потом нападаете.
@@KumizguyREG ещё существует навык генералов который даёт прирост планирования +400%, это на крайний случай когда враг действительно не даёт накопить планирование
Первое, Рота связи даёт бафы на оборонительный урон артиллерии в линейке, плюс это ускоряет вхождение в бой каждой дивизии что снабжена Радиостанциями, без роты связи войска всё делают доставляя приказы письменно. РЛС тоже улучшает инициативу войск и защищает ваш воздух в случае если есть ПВО в дивизии или стационарное
арта+большая пеха, насколько я знаю. баф на шф, баф на расход припасов, баф на укрепы, баф на недостаток снабжения и пополнение припасов, баф на вступление в бой . это всё заканчивает баф на планирование и баф потери орги при движении. по факту, тут просто выжимаешь все соки из экономики и наступаешь до конца, чел просто не будет успевать восстановиться из-за бесчисленных нехилых атак
@@ElPirAaAa если минус ширина фронта к пехоте, то это значит можно при таком же ± количестве пехоты вместить в дивизию дополнительную Арту или пехотный танк для баффа на прорыв. Неа?
@@ElPirAaAa если на другой, то тогда ширина фронта будет не 20, а больше. Если вернуть к 20, сама дивизия будет проигрывать, поскольку артиллерия на 2 доктрине не контрит танк, а танк на 1 - пто. Это так не работает? Просто нифига не понимаю в этих доктринах, по кайфу в хойку играю.
тест абсолютно некорректен, не потому что там, не такие какие то стволы у них, а потому что ты берёшь нафиг не нужную роту связи для 2 доки оставляя ее, вместо допок оставляешь, только 2 из 5 которые по факту работают на 2 доке, 2 дока это или 10 для богатых или 14-15 шф, в зависимости от того где пво, или 16 шф, если бедность совсем ест, никак не 20 и упор в доп роты ( в зависимости от прома) , а не арту на поле, такими темпами если убрать допки и арту то самая сильная 4 дока, если ты берёшь тестить бери свою идею, против того как это работает в 99% случаев, а не тест непонятно с чем. А бота можно хоть пяткой бить, если ты себе лишний челендж не берёшь
Наконец-то адекватные люди в коммах. Автор просто хочет верить в то что единственный из стада кто додумался до этого. + в этом изолированном тесте он не показал ни прокачку генералов (если качал), ни тестов с техникой
@@Dan-hr8lq+ так как я за 5 лет игры достаточно наигрался с обычной прокачкой я везде где можно сую мод который отрубает уменьшение опыта на перки и скилы благодаря чему даже без адской долбильни генералы становятся увешанныии медалями по уши (про дивизии с ветеранкой таже песня гены оттуда выходит практически всегда очень вкусными)
В МП у тебя нет возможности прокачать генов до условного совка, вряд ли тебе дадут стоять стакать план ударными стеками танков у границы, вряд ли хватит микроконтроля на третьей скорости еще и планы перерисовывать постоянно. Вторая дает стабильные и постоянные бонусы, которые не требуют больше ничего. А по боту паровым катком и на первой доке можно проехаться
@@user-wf7zq1su7y По 4-й левой, в которой всего понемногу, а не по 4-й правой, которая "пИхота и КЕтай". Никогда не видел, чтобы кто-то специально выбирал 4-ю левую.
@@alexzero3736 ирл немцы Польшу скорее задавили численностью и "подловили", когда поляки не были к войне особо готовы. Да и оборона у них строилась не на том, чтобы самим защищаться, а чтобы ждать союзников. Так что местность это явно не главный фактор.
скорость планирования нон фактор в плане таких мелких бонусов как 20% для этого всегда есть у гена модификатор на скорость планирования 400% вроде который за командный ресурс тратится
У третьей доки ещё и одни из самых крутых перков в офицерском корпусе. +опыт в местности и шанс получить трейт "блестящий стратег", +лимит спецов и +24 ч снабжения спецов (раньше ещё давала +10 лимит высадки, можно было без прокачки тех высаживаться по морю) и -5% потребления припасов и -5% траты топлива авиацией и флотом. Рота связи ещё даёт координацию. Для танковых дивизий это почти мастхэв, но РСЗО или логистика будет лучше.
я почти всегда через 4 играю из-за уменьшения ширины пехоты, очень помогает, можно добавить в шаблон лишнюю арту пво или еще что-то. а то что 2 доктрина перебафанная, мне как то пофиг, у нее нету изюминки как у 4 или 1 доктрины, в игре где всё буквально завязано на разных видах артилеррии, без которой твоя дивизия не сможет запушить врага даже если тот в котле, вторая доктрина, как просто плюсик к статам, возможно эта доктрина тем и уникальна, что она проста и в ней нет ничего выделяющегося. бонусы прокачки 4 доктрины во многом юзлесные, но меня устраивает такой расклад, кайфую даже на минорах беру, только не левую а правую ветку на менпавер. и я считаю, что может быть парадоксы могли бы если бы придумали добавить еще какую то доктрину, потому что эти четыре элемента, надоели особенно бафы на бронемашины, которые только наверное боты и делают, прорыва и брони которого ни на что не хватает.
Лучше просто идти по 2-ой доке и не запариваться. Тесты в видосе так же субъективные, тк он не показал прокачаны ли у него генералы (что скорее всего) и как, и дал для армии с 2-ой доктриной роту связи, которая дает ей меньше бафов, и с другой какой-нибудь допкой результаты были бы другими (ну и в принципе играл только с 3-мя заполненными слотами допок, что выгоднее для 3-ей доки)
@@rlvooid так тут рассматривается вариант её использования именно для атаки, а не для обороны и контратаки. И в дополнение ещё в коммах писал чел, что при атаке на 2-ой доке ты будешь использовать более маленькую шф и играть от доп рот, поэтому будешь вероятно сильнее 3-ей доки. В целом ничего нового видос не показал, дока как была для защиты, так ей и остаётся. Просто показал гайд как играть в нападение если уже сидишь на 3-ей
Ты еще можешь рассказать про броне пехоту, где на 16 пехотных батальонов приходится 1 тяжело-танковый батальон который даёт в лучшем случаи 50% сопротивления к урону.
Отличный видос! Хотел бы от себя добавить что нельзя забывать про фактор штурмовиков, к чьеиу урону дает прибавка как раз таки координация, что значительно увеличивает их дамаг. Ту же ВБ можно играть через нее засчет выведения в 0 вражеские дивки штурмами+бонусы на производство авиации. Лично я красил мир и делал ачивки на СССР не по канону на 4й доке, а через 3 т.к А) у Советов просто ахуевшие бафы на штурмы Б)Можно раскрыть механику автоплана, что помогает прокатить Европу до ла-манша, а учитывая то, что у Совета есть возможность взять 2 доки спец войск, то горняки + ВДВ выебут и высушут туманный альбион и весь новый свет Очень рад что кто-то осветил эту тему, т.к как стратег ортодокс всегда против мет, а за индивидуальный и разнообразный геймплпей с применением всех доступных механик
Я всегда играл 2 до того как сел и не посмотрел на статы и баффы под конец у 2 и 3, после этого я начал играть ток 3 доктриной, у тебя есть крутейший бафф с планнинга, у тебя есть почти такой же дамаг как и днем но ночью и в обороне ты быстрее окапываешься, просто топ
У меня есть друг, который всегда берёт 3 доку и отыгрывает автопланом не смотря на огромные потери, потом проигрывает и винить себя 😢 Ps: я всегда вторую беру
2к часов, уже на 500 часах понял какая это имба, когда за счёт бафов от 3ей на Франции с закрытым небом онли пехотой дал в рот рейху и советам автопланом
Я почти всегда играл через 3 доктрину и не понимал почему к ней такое презрение(а так же почему игнорят роту связи). Спасибо за объяснение что она не бесполезна
Роту связи игнорят тол ко непонимающим , ведь её самый большой бонус это прирост эффективности авиации , а после длс на Италию под авиацие стало возможно деляткой пробивать танки
Что сделал? Видео, которое ещё больше запудрит мозги новичкам, либо "крутым" игрокам с 2500 часов, которые даже базу не понимают. Все доки, кроме 2-ой мусор, это железобетонный факт. Конечно против ботов любой мусор подойдёт, даже без доки ты будешь разносить, но сравнивать любые доки со 2-ой сверх тупости, так ещё и пытаться доказать, что они лучше...
1. Во время теста важны ещё и поддержка войны, у правой стороны была меньше из-за чего могла быстрее капитулировать 2. Что было по прокачке генералов и фельдов?
8к часов, более 2.5к в МП и турнирах. Бесполезная. Это всё, что можно о ней сказать. Проблема доктрины не в том, что она слабая, а в том, что ради реально эффективности тебе нужно учесть множество факторов, потратиться на агентуру и молиться рандому, а также выстроить реальную стратегию, когда по первым двум докам ты делаешь мет. танки и, в целом-то, тебе больше ничего не надо. Много сил затрачено, а профита либо столько, либо его нет из-за случайности.
Здорова!) Я люблю математику и пробовал рассчитать оптимальную оборонительную дивизию. У меня это тогда получилось и я её протестил на исторической Франции против Германии (война в 39-ом) без каких-либо построенных дополнительных укреплений, без авиации и без призыва союзников на помощь в войну (хотя они и так, и так вошли потом по прокси конфликту, но первые полгода я воеовал без них). Я победил в году так 43-ем, не помню точно (союзников так и не пустил на свою линию фронта). При этом я и близко не являюсь профессиональным хойщиком. Расчёты показали, что при недостатке снаряжения на фронте есть две оптимальные оборонительные дивизии. Первую ты показал в этом видео: она всегда хороша, но умеет только в оборону. А вот вторая куда более неожиданна и я ни разу не видел таких на ютубе. Собственно, их и тестировал: вместо арты ставить в такие же дивизии средние танки, с минимальной ценой, но с артиллерийским орудием (Medium Howitzer, я играю на английском). Соответственно, без потери в сумме ширины фронта (2 арты заменять на 3 танка). Ещё я установил турель на трёх человек, так как это дёшево, но никаких других особых модулей. Броня же должна быть такой, чтобы вражеская пехота не пробивала её, даже частично, на остальных пофиг. Мои расчёты показали, что в плане костэффективности и боевой эффективности эта дивизия не уступает аналогичной с артой, если враг не пробивает её броню. К тому же за счёт турелей и танков в целом у этой дивизии есть нормальный прорыв, что позволяет значительно лучше контратаковать. У меня были только такие дивизии на Франции, если что (танкс онли челлендж?)), но это чувствовалось как моя самая простая игра на исторической Франции. Протестишь? Если не работает или есть проблемы, был бы рад, если бы ты написал ответный комментарий, а если работает - был бы рад увидеть это в видео. Дисклеймер: расчёты и тесты делались до осеннего реворка дивизий, сейчас, возможно, надо будет отредактировать их с учётом компаний и новых бафов или дебафов ротам поддержки
Как по мне, главной проблемой 3й доки является медлительность. Типа, чтобы получить бонусы от доктрины ваши дивизии должны сначала прийти на позицию, окопаться, накопить бонус от плана... Это всё занимает кучу времени. От того она, я думаю, скилозависимая, а не слабая
4 дока не плохая, она хорошо играется от обороны через "Партизанские методы", благодаря чему можно накликать дохера говна из пехоты 10 шф и стоять на бесконечной ротации. Такая дока не плоха на СССР, Франции(Поздней, ибо Француз не успевает вкачать еë), Китае и Италии
Так в любом случае как не крути, для более менее хорошей контратакующей игры либо наступательной игры 3 доктрина не подходит совсем. Она очень ситуативная, чтобы разогнать ее потратишь больше времени и ресурсов. Выхлоп от нее только через пару лет, когдв у тебя достаточно всего
Когда ты сказал что никто не знает про роту связи что ШФ должна быть 35 то я ахуел ( у меня 70 и в ротах моторазведка, связь, снабжение , саперка, и ремонтная )
Воу,а дивизии вообще в бой успевают входить? Просто я через тяжи делал 60 шф и они тупо не пробивали ничего,а если и пробивали,то их обратно в два счёта откидывали
@@darkhide3190а ты шаблон скажи какой, в 60 шф я не знаю что можно напихать для такой ширины дикой. возможно у тя прочность нулевая была, вот тебя и выбивают. к тому же проще среднячками играть, тяжи до лейта овердорогие(и по стоимости производства(39.2 лейтовый тяж с броней 160 и 3 скорострельной пушкой), и по ресам)
Данил недавно на стриме говорил что он знает что дивки на 3 доке под планом статов больше имеют но в МП тебе план настакать не дадут а с ботами можно на любой доке играть
3 доктрина моя любимая, там столько планирования даёт, что в кайф сидеть, мб даже больше атаки через 2 доктрину Упд: 6:09 так же недооценённая рота, особенно на танки
Хз, я вскгла использую первые 3 доктрины, доктрину массового штурма я ни разу не вкачивал за 2800 часов, а вот планирование более чем, ведь она даëт бонус к атаке немного другими путями нежели просто бафами как 1,2,4. Мой вам совет, эта доктрина подойдëт если вы средняя страна, не большая с ордами танков и первой доктриной, или маленькая с пехотой и 2 или 4 доктриной, а для идеально средней страны, у которой есть и пехота и танки и механизация с моторизацией, такие как япония италия румыния турция испания и прочие средние по силе страны, так что третья доктрина для меня что то вроде золотой середины, хотя почти всегда я беру 1 или 2 доктрину
Я хоть и не очень согласен с тобой насчёт танкового дизайнера или переоценённости сапёрной роты (ребят, правда, хватит их пихать во всё, она ж нифига не дешёвая), но вот в этом видео база на все 100% Что третью, что четвёртую доктрину часто недооценивают, в основном из-за предрассудков времён до No Step Back. Но почему вы так цепляетесь за ширину фронта? На дворе 2024-й год, эпоха 7/2 в прошлом. Конечно это имеет влияние, но столь небольшое, что я бы не заморачивался, ибо местность вносит свои коррективы. ИМХО - всё хорошо что между 20 и 40 шф. Рота связи действительно преступно недооценена, но плохо понимаю зачем пихать её в дивизии, не рассчитанные для наступления. А так, спасибо за видос!
@@ЧВК-в9н Да не, это без негатива, не подумайте дурного) Но в комменте главный вопрос - почему настолько важна шф у дивизии, когда ширина фронта у местности (особенно когда атакуют с нескольких направлений) - величина крайне непостоянная!
@@EXstreemSky не реально спасибо за коммент. Я 3 года играю в хойке (хоть и не на постоянке), но до сих пор ничего не понимаю в шф и шаблонах дивизий (ну и в остальных цифорках, если честно) Такая краткая информация в твоем комменте очень полезна для меня, пиши их почаще)
@@ЧВК-в9н Если совсем кратко, по моему, опять же, мнению - хорошо всё от 20 до 40. Дивизии двух типов: прорывные (танковые, спецназ, итд.) и оборонительные, держать фронт (пехота, мотопехота, кавалерия). Для прорывных важен упор в soft-атаку и прорыв. Соотношение танков/артиллерии к машинкам/пехоте сугубо по твоему усмотрению, важно чтобы организация была 30-35. Шаблон составляй по своему вкусу) С оборонительными ещё проще - экономить можно много где. Даже арта, в сущности, не обязательна, ибо пехота сама по себе хорошо сдерживает войска. Её стоит добавлять только если у тебя прорывных сил (танковых дивизй) нет совсем и тебе нужно истощить врага. Атаковать такой пехотой по широкому фронту можно, но уж совсем не эффективно. Где боевые действия не намечаются (прикрытие портов) достаточно использовать гарнизонные дивизии из 5 касок без допрот вообще.
Долбить ботов идеально 9 на 4, и с саперкой, и со связью. А если ещё и воздух зелёный, то даже Германия в 50-м делает глубокий сос. А в МП всё может быть по разному, правил каждый себе напридумывает и развлекайся
Глупое сравнение, никто не отрицал, что третья дока отлично дефается и может остановить автоплан второй доки. Для реального теста надо сталкивать обе доки с равным противником, причем в деффе и атаке отдельно и смотреть результаты по этому
Контрить это невозможно так как эффективно ловит шпионов только совок, если шаионов кидает весь альянс то обнуляется не только план, но и окопы, что как раз важнее для этой доки. Если ресь идет про оборону, то не надо даже этого, достаточно просто сбивать дивизии с клетки. Пускай они и будут возвращаться но твои окопы уже не будут давать ничего. Короче только для сингла, или если совсем все плохо с военным опытом
Товащи а есть ли интерсные шаблоны моторизации без танков, или с реактивными установками ? Просто интересно на элите играть с необычными шаблонами если есть возможность можно играть за БТРы?
@@хзкто-м3с пробовал за СССР на элите против усиленной Германиии, 15 шф с ПВО у меня тогда в шаблоне было 7 машинок и полностью забитая допка на фронте было 250 как минимум дивизий я даже построил 2 укрепления всё началось с красных колбочек со стороны гермы а потом фронт в целом посыпался и я проиграл добавлю я ещё в качал практически первою доктрину
@@user-le2sx1sr5d возможно зарешало небо там даже если небо зелёное все равно такты и штурмовики работают посоветовать могу только попробовать 20 или 30 на мотопехоте
Ещё как мне показалось минусом 3 доктрины это время ты должен сидеть и ждать пока накопиться план но всё же дока далеко не бесполезная как о ней говорят
убрал бы эти дорогие 2 пушки и никому не нужную дорогую роту связи, поставил бы сетку и стало бы всё ясно. ты просто сделал все условия для 3 доктрины, такого в реальной игре не получится сделать, если уж доктрина фуловая то поставь реактивку в шаблон хотя бы
После слов "первая дока является метой" уже начал смеяться. Я координацию тестил, по моим тестам если вы делаете 30 шф(по 2 дивки в лес), то координация ничего не даст. Я даже прописывал огромные значение в код игры, но координация ничего не дала. Даёт она, если вы атакуете ну 5 дивками в клетку, и то очень слабо. Дальше, почему планирование работает только на средние и крупные по шф дивки? Если у тебя 10 дивок по 100 атаки и 2 дивки по 500, то план и десяти дивкам даст бонус(допустим 50%) в сумме 100*1.5*10=1500 атаки и 2 дивки будут наносить 500*1.5*2=1500 атаки. Рация допка фигня, так как есть куча допок лучше. Рация даёт координацию(про которую я написал выше), +к скорости планирования, что неплохо и больше ротации. На ваниле у тебя 5 ячеек допки и хочется вставить много чего. Тест шикарен. Вот реально. Разные рельефы, разные фронты и разные гены(прокачку генов не показал). Тестил на автоплане(лучший показательный тест на автолпане, ахахахха). Шаблон дивки без допок(хотя 50% софты вторая дока даёт от них, где ракетка??). Ну и под конец да, сказал что развед сеть все твои бонусы в нулину уводят. Короче, дока крутая, 10/10, просто играть люди не умеют.
А как ты координацию тестил? Пехотой на пехоту или танки на танки? Основной прикол координации, Что она влияет на выбор цели, например если ты атакуешь в микс пехотных и танковых дивизий, то с высокой координацией танки будут вылетать быстрее, так как будут являться более приоритетной целью.
1) Почему планирование лучше для крупных и средних дивизий? Если дивизия потеряла организацию в боях, то планирование тоже теряется. Крупные и средние дивизии - медленнее теряют организацию из-за своих статов (больше атака (оба типа) + защита + прочность. ____ 2) Почему рация всё-таки хороша? Она ещё баффает шанс вступления (далее "шанс подкрепления") дивизии в бой. Поднять шанс подкрепления можно лишь выкачкой технологии радаров (пассивный бонус) + технологией "радио" и некоторыми доктринами. Кроме того, как написали, координация урона в бою будет направлять урон по дивизиям противника с самым большим количеством атаки (у них, как правило, самые маленькие прочность и организация), из-за чего у противника будут самыми первыми вылетать с боя топ-1 атакующие дивизии (если конечно атакует не стак однотипных танков). Без рации, даже обороняться бывает трудно, так как скажем, дивизии с обороны выбили, а новые просто не успевают вступить в бой. С прокачанным шансом подкрепления (технология + дополнительная рота) - дивизии влетают в бой мгновенно. Рация всё же мастхев для стран-мажоров с большой промышленностью. ____ 3) Про сам тест. В ванильной HOI 4 и не существует ситуации "полной зеркалки" (ну разве что кроме рельефа каких-нибудь США или Третьего Рейха). Обе Польши атаковали местами в неудобные для атаки рельефы и в удобные для себя, генералы 100% идентичными тоже не бывают, потому тест получился симметричным, насколько это вообще возможно. ____ 4) Разведывательная сеть действительно является проблемой для всех стран кроме Советского Союза. Не ожидал, что подумаю таким образом, но шпионаж в HOI 4 надо нерфить в сторону уменьшения дебафов на планирование.
@@_mertin_9892 1. Какой прок от планирования если статы у дивок 3-й доки будут всегда ниже 2-й? Атака-самый важный показатель в это ебaной игре. Да и к то муже, в реальной мп катке пехоой в пехоту никто не долбится. А танкам +20% противотанковой выглядят куда солиднее чем +30% к максимуму планирования.
