Heidi Krieger: Wie eine Sportlerin der DDR durch Doping zum Mann wurde 

diese Trainer gehören mindestens 15 Jahre in den Knast

​@@barfuss2007 Naja, so weit würde ich nun nicht gehen. Welches Strafmaß in diesem Fall angemessen wäre ist natürlich Sache der Justiz. Wer allerdings so leichtfertig mit Hormonen/hormonell wirksamen Substanzen umgeht, hat entweder nicht genug Ahnung davon oder nimmt die Nebenwirkungen billigend in Kauf. Beides wäre fahrlässig und ein Kontakt zu den Schwächsten/Jüngsten der Gesellschaft nicht angebracht.

@@Logica87 diese Handlungweise staatlich angeordnet oder nicht ist eindeutig Körperverletzung. KZ Wächter wurden auch gehängt.

​@@barfuss2007Eigenverantwortung? Neeee

@@ReptilianAnusWizzard Eigenverantwortung als Teenager?

Weiß man ob Sie Transsexuell war? Falls ja war es eine unfreiwillig richtige Behandlung. Die sexuelle Orientierung ändert sich durch die Einnahme von Hormonen nicht

Wenn er wirklich Trans ist dann sind Hormone doch die Standardtherapie. Man weiß es nicht aber würde es in dem speziellen Fall nicht ausschließen

@@berndmuller5838 Er bekam mit 16 Jahre Hormone, da weißt du selber nicht mehr ob du Männlein oder Weiblein bist. Vor Allem noch in der Pubertät...

@@berndmuller5838 Er war nie Trans sondern wurde zu dem gemacht. Das Doping hat IHREN Körper ruiniert. Jedes mal wenn sie in den Spiegel sah, sah sie nicht sich selbst. Deshalb hat sie das akzeptiert was aus ihr wurde und sie nahm die männliche Rolle an. Das ist einfach nur ne tragische Geschichte.

Its ma'am!!!

Er ist 58 jahre alt

Und ich bin ein Eichhörnchen

@@denniskinsvater5951 n clown bist du

@@denniskinsvater5951 Gut für dich?

wieso gibt es den nicht mehr

@@herrhunatter8023Denke mal pleite gegangen, wirkte im Video ja schon nicht so ertragreich

​@@herrhunatter8023 das Video ist doch schon älter. Vielleicht auch in Rente.

Er arbeitet mittlerweile als Fahrlehrer, immernoch in Magdeburg.

Danke für die Info ​@@souzieswings2145

Von Frau zu Mann geht deutlich einfacher alls andersrum

Testosteron ist viel stärker als Östrogen.

danke für diesen kommentar

Von Frau zu Mann geht nicht einfacher! Es geht leichter bei allem, was mit Hormonen zu erreichen ist. Gaaanz anders sieht es bei den operativen Angleichungen aus. Nach einer entsprechenden OP ist eine Transfrau äußerlich körperlich nicht von einer geborenen Frau zu unterscheiden. Da sind dann die Transmänner echt arm dran.

Vielen Dank für den Hinweis auf den Podcast. Ich habe ihn eben angehört und bin sehr bewegt.

Nein, das stimmt so nicht ! Wir, die Sportler, wurden vorher aufgeklärt. Allerdings nicht umfassend über die möglichen Folgen. Es konnte selbst dazu entschieden werden ! Sicher gab es, wie heute auch, Ausnahmen ! Darüber, dass ein bundesdeutscher Fußballer an Doping gestorben war, spricht, verständlicher Weise, heute niemand mehr !!

​@@hans-jorgmelcher1931Ich wurde nicht aufgeklärt, aber als Jugendliche mit Tabletten vollgestopft, habe meine Laufbahn beendet als mir klar wurde, was da passiert, hatte massive gesundheitliche Probleme. Mir wurde gedroht, auch nur ein Sterbenswort zu sagen. Mein Name durfte in der Trainingsgruppe nie wieder erwähnt werden. Soviel zur "Aufklärung".

@@hans-jorgmelcher1931Doch, darüber wird auch gesprochen.

​​​​Die haben Recht! Auch gabs Sportler, die Bettelten nach Doping. ​Immer schön bei der Wahrheit bleiben Herr Kirschkonfekt .😊

Eher schlimm, wenn man die Realität nicht erkennen will, wie Sie. Er hat da meinen Respekt. Er macht sich nichts vor.

Oha er erkennt die realität also nicht mehr ​@@schusterlehrling

​@@LimaKilo17ich denke herr kriegers einschätzung das ihm diese "geraubt" wurde ist richtig. ich verstehe wenn leute sagen es wäre nicht ohne harte arbeit möglich gewesen aber das gilt auch für leute die nicht gedopet haben.

Viele schweigen…ich selbst kenne einen Fall, wo ein junges Mädchen damals durch Doping an Blutkrebs verstarb…einfach traurig und definitiv zu wenig entschädigt!!!

angetreten "zum Wohle des Sozialismus"

@@barfuss2007 😹

​@barfuss2007 Heute für GELD, GELD, GELD + Sozialismus!!

Die Ausmaße waren jedoch bekanntermaßen einfach andere. In der DDR wurden Kinder schon im Kindergarten rausgesucht für solche Sachen, dann waren zum Teil die Schicksäler schon besiegelt.

Aktueller den je ,Sollten alle Eltern sehen bevor sie ihre Kinder ins Training bringen.

Ich würde mal vermuten, dass schon immer eine entsprechende Neigung vorhanden war und die Hormone das Umdenken bzw. den Wunsch beschleunigt haben.

Transmann hier. Von diesem Fall Mal abgesehen läuft es generell immer in der Reihenfolge 1. Dysphorie 2. Hormonbehandlung ab...man bekommt als weiblich geborene Person nicht einfach so Testosteron verschrieben. Vorab müssen diverse Atteste etc. vorliegen. Also ohne "Transneigung" kein Testosteron.

Ich vermute, würden Hormone ausreichen, um sich einem Geschlecht zugehörig zu fühlen, gäbe es keine trans Menschen. Des Weiteren ist er ja eher die Ausnahme, in dem, dass er sich entschieden hat als Mann zu leben. Daher gehe ich stark davon aus, dass die Neigungen bereits davor da waren, in welcher Form auch immer

Stimme @silver6071 zu. Denken wir an trans Frauen, die ja männliche Pubertät durchlaufen, sich aber trotzdem als Frau fühlen.

Männliche Hormone können das eigene Verhalten/den Charakter stark verändern. Als Leistungssportlerin im Kraftsport habe ich da schon einige Bekanntschaften gemacht. Natürlich kann auch schon vorher eine Tendenz dagewesen sein, aber zumindest bis zu einem gewissen Grad kann sich das Verhalten von gedopten Athletinnen tatsächlich "vermännlichen"

In Deutschland haben Verbrecher nichts zu befürchten, die die drauf hinweisen wurden und werden bekämpft. Läuft Hand in Hand im Takatukaland. Wie sagt Trump der Sumpf is tief.

ein Verbrechen das vor Gericht gehört !!!

Man hat nicht geschaut

Der staat hat die Athleten ohne ihr wissen gedopt. "Grund für den Staatsplan war der zunehmende Verlust der Kontrolle des SED-Staats über die Dopingvorgänge. Da ab 1974 verbesserte Dopingkontrollen bei internationalen Wettkämpfen erfolgten, die auch Anabolika nachweisen konnten, befürchtete die Sportführung, das durch den Leistungssport gewonnene internationale Ansehen der DDR könnte durch Dopingfälle von DDR-Sportlern beschädigt werden" Wenn die mach die für recht und ordnung sorgen sollte, die ist die dich mit drogen voll pumpt braucht man sich nicht wundern.

​@@eberhardsieler1741 Als Eltern bemerke ich jedoch wenn mein Kind sich so drastisch verändert. Besonderes dann, wenn das Kind doch gar nicht umgewandelt werden will.

​@@barbelmink7221ja, und was machst du dann in einer Diktatur?

@@BibiCastilloNuevo Mein Vater, schlesischer Kriegsvertriebener und nie in der Partei, hat dem Sportkader, als ich zum Rudern rekrutiert werden sollte, dankend ins Gesicht gelächelt und gesagt "Wir wollen nicht, dass unsere Tochter ein Mann wird". ( Ich sollte auch die 1. Klasse überspringen wegen Hochbegabung und in die Bonzenförderschule für Russisch - meine Eltern sagten immer "nein", was ich damals nicht gerade toll fand.) Meine Eltern und ich haben den passiv-aggressiven Widerstand gegen die Staatsgewalt ganz gut überlebt, auch wenn die ganz großen Sprünge nie drin waren und wir immer überwacht wurden. Bin stolz auf meine Eltern, auch wenn unser Verhältnis sehr schlecht ist (mein Vater leidet an seinen unverarbeiteten Traumata. :/ )

​@@barbelmink7221echt? Wenn du dein Kind nur halbe Jahe siehst? Und selbst wenn?! Was dann?

Das meine ich auch. Die Eltern hätten das Mädel aus dem Leistungssport rausnehmen sollen! Denn DAS war möglich!! Wenn ich als Eltern mitbekomme, dass meinem Kind irgendwelche Pillen verabreicht werden, dann läuten doch die Alarmglocken - zumindest hätte das sein müssen! Noch dazu, wenn man als Eltern merkt, dass sich das Mädchen, die Tochter immer mehr vermännlicht!! 🤦🏻‍♀️

Damals genau wie heute wieder!!

hm..schade das das im Film nicht gezeigt wurde.

Als kleines Mädchen wurden ihm schon " diese Pillen" verabreicht. Von daher wird es keine Bilder von ihm als "Frau" geben.

Ich persönlich finde, dass er durchaus weiblich war und wie eine Frau ausgesehen hat. Als Mann hätte ich Heidi zumindest überhaupt nicht zugeordnet. Bei manchen Bodybuilderinnen liegt die Sache schon ganz anders.

​@@carolindorotheemcgroarty620 ab 16 doch erst, oder?

Extrem deplazierter Kommentar

,, so wie deiner 🥴🥴 " in 3,2,1 ...

Er sagt ganz deutlich „Heidi“

Да. Врачи ей давали мужские гормоны чтобы она стала сильнее

Ja, verheiratet seit 2002.

Der Beitrag ist von 2005, da war das noch etwas komplett neues

Mh. Ich weiß ja nicht. Ich nehme an Angleichung soll aussagen "man gleicht den Körper an das an, was man innerlich fühlt", also um auszusagen, dass man sich nicht "verändert", sondern im Gegenteil, mehr zu sich selbst wird? Weil das als Wort bekräftigender/more empowering wirkt. Aber ich weiß nicht ob das hier passt. Im Beitrag wird er ja gefragt, ob er glaubt er hätte diese OP auch gemacht, wenn er nie Dopingmittel verabreicht gekriegt hätte. Und er sagt, er weiß es nicht, er weiß nicht wie diese Mittel ihn verändert haben. Die Frage bleibt also unbeantwortet, ob er sich damals auch im Frauenkörper wie ein Mann fühlte, oder ob er lediglich eine Frau war mit etwas männlicheren Zügen war, deren Psyche sich durch die Hormone und die Wahrnehmung des eigenen, immer männlicher werdenden Körpers, verändert hat. Also inwiefern er überhaupt frei war, oder ob ihm durchs Doping Männlichkeit tatsächlich aufgezwungen wurde. Daher könnte "Angleichung" tatsächlich der falsche Begriff in seiner Situation sein, wenn man damit meint, Angleichung an wer er im Kern wirklich ist. Denn das weiß er ja, wie er sagt, leider nicht. Die OP war evtl. einfach seine Notlösung um sich - nach dem permanenten hormonellen Verlust seiner ursprünglichen Geschlechteridentität - als Mann in überhaupt einer neuen Identität festigen zu können. Hier also darauf zu bestehen, es hätte im Beitrag pauschal ein moderner, stärker positiv konnotierter Begriff für diesen Eingriff verwendet werden sollen, obwohl seine Situation nicht positiv war und damit evtl. nicht treffend beschrieben wird (also den Fokus auf einzelne Wörter zu legen, aber dabei die Person und ihre Situation die beschrieben werden soll gar nicht zu bedenken), wirkt auf mich wie ein ziemlich kurz gedachter und oberflächlicher Korrekturhinweis, wie nichts mehr als Vernarrtheit auf bestimmte als die "besten" deklarierten, politisch korrektesten Formulierungen, ohne dabei auf den eigentlichen Kontext zu achten. Es sind nicht immer nur ganz bestimmte Wörter als einzige die "richtigen".

Klar, jetzt darf es nicht mehr so direkt, wie es nun mal ist und gemacht wird, benannt werden! 🤦🏻‍♀️ Die Wahrheit muss schweigen! Kennen wir doch - nicht nur hierbei. 🤷‍♀️

Sie glauben diese Geschichte ist wahr? Oder höre ich da eine Spurt von Sarkasmus? :)

Natural Bodybuilding XD

Markus rühl ist auch Naturel

Bodybuilding ist eklig, so muskelgepackt zu sein, sieht gar nicht mehr schön aus, egal ob bei Mann oder Frau. Bei Frauen sieht es sogar noch schlimmer aus

@@bhka6423 1960 sah das noch gut aus. Weil bis da hin waren die natural. Die Typen waren kaum schwerer als ein untrainierter. Und den Frauen sah man überhaupt nicht an dass die Gewichte heben.

Nope sowas ist nicht umkehrbar. Stimme bleibt männlich, der Kitzler groß und Behaarung. Gibt Dokus/Reportagen über weibliches Bodybuilding wo so etwas thematisiert wird.

Er hätte ohne den Leistungssport ein ganz normales Leben als Mädchen führen und zur Frau werden können. Das hat man ihm genommen. Er war ja schon als gedobte Sportlerin so sehr vermännlicht, daß er dem Spott anderer ausgesetzt war. An diesem Beispiel kann man genau sehen, was die aktuelle Genderideologie mitsamt Ihrer Indoktrination von Kindern, sie könnten sich ihr Geschlecht wählen, für Folgen haben kann.

@@brigantia4197was für Indoktrination der Kinder? Sag mal hast du irgendwie Angst für Menschen die sich in ihrer eigenen Identität frei ausleben? Wo und in welcher Hinsicht wird es dir jemals schaden? Jammer doch über andere Dinge, welche Kinder zur heutigen Zeit wirklich gefährlich werden können. Social Media, Kriege, schlechte Zukunftschancen und und und. Warum auf Menschen die dir nichts getan haben?

@@DerGlokneralso wollte er eigentlich eine Frau seinv

Er sagt im Video, dass er es nicht genau sagen kann, aber dass er sich schon sehr lange eher männlich gefühlt hat.

There’s english auto translate

Was um alles in der Welt soll eine „Genderideologie“ sein? Ihr wisst doch nicht mal selbst, was ihr dort überhaupt verachtet.

Was für ein schizophrener Kommentar 😂 eigenständiges Denken gibt's bei dir wohl nicht mehr? Wahrscheinlich noch nie eine Transperson getroffen aber irgendwas von bösartiger Gelderideologie quatschen. Wow

Finde geschlechtsanpassende Operationen bei Kindern ein sehr schwieriges Thema aber was genau du mit "menschenverachtende[r] Genderideologie" meinst ist mir ein Rätsel. Abgesehen von einigen Extremen aus dem "Woke Spektrum" thematisieren das bei uns aktuell auch nur die Populisten, also selbst der Gebrauch von "Ideologie" erschließt sich mir persönlich nicht.

Die Genderideologie kommt von den Transgegnern und ihren rechten Wasserträgern. Und das hat ganz wenig Substanz. "Dieses Genderkram mit -Innen kann ga nich anhööören, diese Pausen machen den ganzen Redefluss kaputt." “Aha, ok, also bestellst Du Spiege-lei und vereist, statt zu verreisen, damit Du diese fiiiesen Pausen vermeidest?“ “ Hääh?“ “Ja, genau."

​@@Terrorbrot Ich denke das mit den OPs ist bei uns tatsächlich ganz gut gelöst. Auch wenn es etwas frustrierend für die Betroffenen sein kann.

🤣🤣🤣

Das war sie schon immer. Jetzt wird der Irrsinn - mit und in allem - nur noch intensiver betrieben und daher offensichtlicher. 🤷‍♀️

Finde die Logik halt sehr einleuchtend, du bist vermutlich eine Person die ansonsten nur das biologische Geschlecht akzeptiert, wenn dann aber Jemand als Frau geboren wird und aufgrund Anabolikamissbrauchs nicht aussieht wie eine Frau, ist sie plötzlich doch ein Kerl?? Zählt jetzt nicht mehr was zwischen den Beinen ist? Jeder kann seine Meinung haben, aber dann sollte sie auch konsequent sein

Wer die. Das kommt durch die Hormone

Das kann bei der Umwandlung passieren, wenn in der Familie vei den Männern genetisch eine Neigung dazu besteht. Letztes Jahr ist in den USA ein junger Transmann viral gegangen, der u.a. verzweifelt war, dass ihm durch die Hormone die Haare ausgefallen sind.

Das nennt man androgene Glatze du Trottel.

Kommt durch die Hormone du Genie

haha... Ja bisschen....aber schade das sie sich umoperiert hat...war doch trotzdem ne schöne frau...

Er*

@@Jac0bsCereal04 mein ich

​@@ichich7495du raffst wohl nichts, hahaha.. glaubst du wirklich das ist witzig?

​​@@ichich7495Er würde heute nicht mehr leben, wenn es die Möglichkeit der Geschlechtsangleichung nicht gegeben hätte

@@eberhardsieler1741 ja, hab das video zu ende gesehen. er hat ja gesagt, dass ohne die OP er selbstmord begangen hätte. also gehts im besser als mann. Ersatzhormone müssen alle nehmen, die sich eine geschlechtsangleichende OP unterziehen. Das ist ja klar!

Das, was hier von ihm und damals gezeigt wird, da stand er doch schon unter Doping bzw. Hormongabe! Daher sah er bereits im jungen Alter schon ziemlich männlich aus!!

​@@danielemathildelydiakepple2532 naja am besten wäre es ihm ergangen hätte er erst gar nicht solche Unmengen an Hormonen bekommen

eher kamen diese Wünsche mit dem Hormonenverabreichung. Alias sie hatte nicht daran geedacht vorher, dass sie ein Mann sein möchte. Das kam später als sie überdosiert worden ist. Hormonen beeinflussen die Denkweise ebenso. und sie bekam diese Hormonen als Kind schon.

@@anyàdanyàd-d7j Danke für die Erklärung 👍🏼

Was denn?

@@Jac0bsCereal04 nichts. Nichts

Lol

😂

du solltest die braune Scheiße in deinem Gehirn mal runterspülen

Also erkennst du nicht den Unterschied zwischen Menschen die das freiwillig so wollen und einem Staat der gezielt Programme schafft bei denen Menschen ohne Zustimmung hormonell verändert werden?

Hans jorgi halt mal den Ball flach

was laberst du für nen quark. ist doch ein kompletter unterschied ob man dazu gezwungen wird oder ob ein mensch freiwillig seinen körper verändert? mal abgesehen, dass schwul sein überhaupt nichts mit körperveränderung zutun hat. scheinst nicht so der hellste zu sein

@@mrmiyagi5873 warum sollte es denn verboten werden wenn es freiwillig geschieht? Hast du dafür auch eine Erklärung?

Hahahahaahaha

was für ein schwachsinn. wenn du dir ältere bilder anguckst kannst du sehen dass er damals den körper einer frau hatte, die stimme wurde auch erst mit der zeit tiefer..

Und im Sport hat über Jahrzehnte niemand gecheckt, ja ne is klar 😂 bitte erst Denken, dann Schreiben.

Bullshit. Sie war zuerst eine Frau. Dann wurde sie unter Zwangsdoping durch Testosteron gezogen. Es war NICHT freiwillig von ihr. Aber weil sie schon von der Kindeheit gepumpt war, hatte sie keinen anderen Weg zurück. Verstanden? Diese Person war dazu GEZWUNGEN!!! Von dem Staat DDR!

Die freuen sich, dass sie sich in so einem jungen Alter nicht beeinflussen lassen haben, oder dass sie Eltern hatten, die das verhinderten? Komische Frage.

Unnötiger Kommentar einer Sofakartoffel. Einfach Nein sagen ist so oft im Leben nicht möglich. Aber Hauptsache selbstgefälligen Mist absondern.

Komischer kommentar

Die Zahl der betroffenen Sportler, die zum Zeitpunkt des Dopings zum Teil minderjährig - in einigen Fällen erst sieben Jahre alt[15] - waren und oft nicht über den Charakter der ihnen verabreichten Präparate aufgeklärt wurden, wird auf 12.000 geschätzt. de.m.wikipedia.org/w/index.php?title=Staatliches_Doping_in_der_DDR&diffonly=true#Staatsplan Aber hauptsache labern

Die Operation wurde natürlich unter seinem Einverständnis durchgeführt. Es war seine freie Entscheidung. Die Dopingeinnahme als Spitzensportler vorher nicht. Die breiten Schultern, Veränderung der Stimme und die harten Gesichtszüge hat er sich auch nicht ausgesucht. Indirekt blieb ihn nichts übrig als das Schicksal anzunehmen und sich zu entscheiden als Mann weiterzuleben.

Heidi hätte sich umgebracht, wenn sie die Möglichkeit zur OP nicht gehabt hätte. Und das schon vor knapp 25 Jahren. Gabi, wenn man Menschen leiden sieht, dann gibt es da nichts zu zweifeln. Alles andere ist pietätlos.

@@RosaliesGameTv Es gibt aber auch sehr schmächtige Männer, die trotzdem keine Frauen werden wollen. Ebenso gibt es sehr große, burschikose Frauen, die niemals Männer werden wollen.

⁠​⁠@@19Gabi65und jeder dieser Menschen hat sein eigenes Gepäck damit zu tragen. Und jeder geht auf seine eigene Art und Weise damit um. Warum also anderer Menschen wohlbefinden, durch eigene Einstellungen verhindern, es schadet dir doch in keiner Weise.

und du so, hast überhaupt Hirn und Herz

Hat eine Pumpe eingebaut.

Trotz OP war und ist er kein vollwertiger Mann, weil es geschlechtsteilmäßig auch mit ner OP gar nicht machbar ist! Daher wird er mit seinem "Ding" auch keinen Orgasmus haben können. 🙈😓

welches Koks haben Sie heute genommen?