Historia upadku marki URSUS - Czy to już koniec? Legenda bankrutem! [Matheo780] 

kiedy odc. o claas

Mam nadzieje że zrobisz go jak nawet nie będzie 6000tys łapek

No to wszystko przez "Naczelnika" czy przeciętna jakość i słabe zarządzanie? Nie lubię jak ktoś robiąc filmiki informacyjne miesza do tego swoje poglądy polityczne. Sorry ale nie polubię.

To by była historia 🥺

Taktyka MTZ aby produkować proste sprawdzone konstrukcje sprawdzila się lepiej.

...co się chciało to się ma !

Szacunek? Sprzedawczyki. ZZ z taka siłą cicho siedzi.

podjęty bezmyślnie wyscig ze starą UE na wielkość gopspodarstwa przy nikłej opłacalności wymusił zakup coraz większych ciągników z zachodu, których zakup UE najchętniej sponsorowała dopłatami - rolnicy nie są temu winni, że popyt na Urssusa spdł prawie do zera bo male Ursusy rolnicy miel ii mają nadal a kupić musieli te duże chociaż pośrednio są winni bo długie lata głosowali na partie forsujące tą rzkomo konieczną gonitwę za zach. rolnictwem

Ursus to moja ulibiona firma traktorów mój dziadek ma dwa ursusy C 360 i jednego Ursusa 1602

Bo zamiast modernizowac i pracować nad marka to po drobnych sukcesach jakim jest zysk spółki zaraz się myśli o tym.by ciągnąć z firmy jak nawiecej bez wkładów. Zresztą przez 30 lat nie mamy żadnych marek bo zamiast robić swoje wchodzimy w spółki z obcymi firmami o słabej reputacji.

@@musztardowytygrys3230 dobrze mówisz, z tym że przyczyniły się do tego zmiany ustrojowe, za PRL nie było mowy o spółkach, związkach, firmy były państwowe, ktoś na górze powiedział robimy ursusy, polonezy itd i było robione. Problem pojawił się po 89' potężne zakłady wpadły w ręce domorosłych managerów, nie wykształconych w tym kierunku i nie mających pojęcia o zasadach wolnego rynku a tym bardziej niewiedzących jak prowadzić firmę. Doszło do tego że właściciele, kiedy zobaczyli zyski zaczęli "ciągnąć do siebie" zamiast inwestować i rozwijać firmę. Nie sądzę że robili to specjalnie, raczej zachlysneli się wolnością i pieniędzmi, a jak już wspomniałem, nie mieli pojęcia jak prowadzi się prywatną firmę, bo przecież parę lat wcześniej pieniądze do zakładu produkcyjnego szły z państwa. Co do reaktywacji marki.... Szczytny cel i świetny pomysł, wg mnie. Ale... Stworzyć markę, na nowo nie jest tak łatwo. Piszę stworzyć ponieważ świat poszedł do przodu i żaden poważny rolnik przedsiębiorca nie kupi ciapka albo sześćdziesiątki, chyba że pasjonat, czyli powiedzmy 5 klientów rocznie. Trzeba było "zbudować" sprzęt który będzie konkurencją dla zachodnich maszyn. Możliwe że się udało, ale... Kto kupi nową maszynę z firmy "krzak" (przepraszam jeśli kogoś uraziłem) jeśli nie wiadomo jak to będzie z serwisem, częściami itd, jeśli może kupić traktor zachodni i nie martwić się o to co będzie jutro. Logika. Dlatego, moim zdaniem większość polskich marek, jeśli nie wszystkie, zabiły przemiany ustrojowe i niewiedza, brak wykształcenia, nowych właścicieli spółek. Rozpisałem się trochę, mam nadzieję że ktoś to przeczyta. Pozdrawiam i zaznaczam że jest to moja ocena która nie każdemu może przypaść do gustu.

No masz rację ale są wyjątki np solaris

Czlowieczyno upadek .Ursusa .to pikuś to upadek człowieczeństwa jest problemem mowi się.islyszy był był był.był a nic otym kto się do.tego przyczynił żeby nie był

@@kutaswdupiechlupie nie, Solaris jest hiszpański w 100%

Niestety nie mogę tego powiedzieć

Sepleni, fuj

Tam też były wtyki systemowe....

Szkoda. Wielka że Polacy nie sprzedali Ursus firmie AGCO 😕

To samo fso i Vw

Diora podobnie mial zostac przejeta przez thomsona z ktorym od lat 70 wspolpracowala kontrak prawi podpisany ale oczywiscie zwiazkowcy balinsie o stolki. Diora miala byc niezalezna w grupie miala byc glownym producentem sprzetu audio w grupie pod markami thomsona jak i swoim logo no ale posady panow z solidarnosci by wazniejsze

@@su27mig29 W jakich latach miała być przejęta?

@@misiu125cm w 1997 byl przetarg na radiostacje dla wojska jednym z elementow offsetu bylo przeniesieni produkcji audio do polski radmor odmowil bo brakowalo mocy przerobowyxh a diora wiadomo zwiazkowcy utrata stolkow itp

Pierwszym gwoździem do trumny Ursusa to była współpraca z zetorem szczególnie zakup licencji na 4011. Drugim zakup licencji od MF.

Dokładnie . Gdyby seria U weszła zamiast tych licencji mogli mieć sukces jedna linia ale to była pralnia pieniądza !!!

Haha ale pierdolicie... Przecież Matheo mówi jak byk, że to była jedyna w historii Polski marka rozpoznawalna na całym świecie... Więc na tamte czasy to była super maszyna.Podaj mi teraz jakąkolwiek marke z Polski, która będzie kojarzyć francuz czy hiszpan? Żadna!

Faktycznie z Zetorem mogli stanowić siłę i markę na Europę środkowa i wschodnia, a nawet dalej. Więc dość dziwne że do tego nie doszło zwłaszcza że już mieli wspólne modele.

@@dan911911dan Zetor był pasorzytem i szkodnikiem. Nie dało się z nim współpracować na uczciwych zasadach dla obu stron.

ja kupiłem nie narzekam ale to nie to samo, te stare niedźwiedzie to nowe przerastają. A bo nowe - wygoda! a stare maja dusze i charakter! szkoda aż serce boli ! ale ursus wróci w jakiej konfiguracji, postaci to zobaczymy!!!

Zobacz ile rolinków ma nowego urusa ja jedynie raz przez 10 lat zobaczyłem prasę ursusa

Tez państwo dobrze robi ze sprowadza zboże cukier itp bo polskie zboże guwniane jakieś

To nie wina państwa tylko był ursus niekonkurencyjny !!!!

Ale to nie chodzi o to, w 1999 roku ursus miał nowe hale nawet na budowę autobusów, i dobrze prosperował, ale on nie miał istnieć. Na polecenie rządu był rozkaz rozwalenia hal, ale wykonawca rozkazu powiedział ale tam pracują ludzi i zakład jest w dobrej kondycji, odpowiedź była ,, ty będziesz wiedział jak to zrobić,, i olbrzymimi kulami rozwalano hale. Kilka lat temu była już tylko montownia, i została dofinansowana w kwocie 20 milionów, a rok później kupił ursusa Jony Daniels z izraela który ma 50% udziłów w Polskim locie.

Hałas w kabinie wycie mostu i prymitywizm wykonania określasz,,,,duszą ,,, brawo😊

Tam sami pracownicy powiedzieli: jak można było rozwalić taką markę, 60 lat w niwecz (warfama).

Zadna fabryka obecnie nie produkuje tylko sklada w wszystko z chin jest. Wiec tez wole mieso zachodnie a nie polskie bo polskie to zlej jakosci jest

@@radosawrossati7042Gratuluję, smacznego.

Bo to był przekręt

Namiastkę będziesz miał miskę ryżu i jeb.j !

Produkcja większości traktorów teraz tak wygląda. Silniki robi kilku producentów, a skrzynie biegów jeszcze mniej. Nikogo nie dziwi skrzynia ZF, mosty carraro, czy hydraulika Boscha. I co? I nic. Nawet taki farmtrac sobie dobrze radzi, bo jak składają jakiś model, to z tych samych podzespołów. Ursus zaczął kombinować i zmieniać różne rzeczy w trakcie produkcji oraz wprowadzać wiele różnych modeli, przez co sami się pogubili

A co myśmy tam produkowali? Wiadra czy samochody na licencji konstrukcyjnie przestarzałe o 30 lat. Wolny rynek po upadku komuny zweryfikował ile to wszystko było warte. Dzisiaj choć tego nie widać produkujemy znacznie więcej.

Przeinwestowali portfel zamówień. Mieli kontrakt afrykański, to powinni się na nim skupić oraz tworzeniu pewnego łańcuchu dostawców podzespołów. Czyli Etiopia i skupienie się na konkretnym segmencie rodzimego rynku ciągników w Polsce. Ponieważ już to generować mogło spore problemy. A oni szli w nowe konstrukcje, nowe segmenty. Najpierw szeroką gamę ciągników, potem w autobusy (mimo, że rynek autobusowy w Polsce jest trudny z uwagi na Solbusa, Solarisa oraz Mana w Starachowicach). O elektrycznych dostawczakach już nie wspomnę. Elektryczne autobusy, elektryczne dostawczaki, to była ryzykowana zagrywka Ursusa podobna do tej jaką wykonał Solaris próbując wejść w segment tramwajów (bardzo drogie prace b-r w nowym dla firmy segmencie w dziedzinie nowych technologii, gdzie można łatwo "wtopić", a w kraju silna konkurencja). Taki manewr ma sens jak masz stałe dochody z jednej gałęzi i stymulujesz nową (w której nie ma gigantycznej konkurencji). A tutaj Ursus z Lublina nawet 10 lat nie istniał na rynku ciągników. Elektryki pociągnęły Urusa na dno, a Solarisa nieudana "przygoda" z tramwajami zmusiła do zmiany właściciela (Hiszpanie przejęli firmę by można było zachować jej płynność).

Co tam będziesz tępakom tłumaczył. U nas ludzie nadal kupują używane 60tki i 30stki jako 3-ci ciągnik do gospodarstwa.

Co produkuje Zetor? A właśnie Zetor nie jest już od dawna Czeski, sprzedali go, ale ok marka istnieje i składa traktorki.

Ojjjjj tak

zasław

Następny kurwa ! Następny !

Typowi polacy wolą zachodnie wypierdziane byle nie polskie traktory ja tez wole mięso zachodnie bo kij ma dwa końce 🤣

Szkoda że ten nowy Ursus miał cenę jak za jakiś zachodni ciągnik a każdy już wiedział jaka była jakość wykonania tego sprzętu

@@radosawrossati7042 tak ale to są typowo wieśniaki ze wsi

..niech żyje "solidarność"

No te polsko języczne pjawki maja za zadaniem niszczyć kraj krok po kroku, dekada po dekadzie....

To nie działa tak że gdy pada tak duża firma to każdy w niej zatrudniony czy właściciel również bankrutuje :) panowie mają się dobrze i swoje zarobili 👍

To wina naszych rządzących, ze doprowadzają ludzi do takich wyborów. Obudźcie się bo Polska od dawna nie jest rządzona przez Polaków

Ponieważ?

@@Lesnik1950 ponieważ wszystko co z polski zanika na kanale Agro Unii nawet mięso zza granicy przywożą

nie zesraj się

i bardzo dobrze może w końcu ten kraj upadnie

@@totalwar7518 ?

No sytuacja jest kiepska ale i sam ursus mógł np wykupić licencję na jakiś silnik np od marki Deutz dobre silniki mają i je wstawiać ponaprawiać wady i wtedy nie psuli by sobie opini

Mam nadzieję, że nikt nie będzie próbował ożywiać trupa, bo zwykle źle się to kończy.

szkoda miałem kiedyś nadzieje ze ursus stanie się siwatowej sławy producentem ciagnikuw rolniczyh :(

Ursus powinien czerpać pomysły i rozwiązania od innych marek np inny silnik naprawić wady jakiś dobry wygląd ciekawszy i wtedy było by dobrze i ursus by się mógł rozwijać i spłacać długi

@@ziutekZKNG Zastanów się jaką głupotę piszesz. Żadna mała firemka nie jest w stanie produkować silników spełniających nowe normy. Zetor już też montuje silniki deutza. Ferguson chyba nigdy nie miał swoich własnych silników i bardzo dobrze sobie radzili. Farmtrac też nie produkuje silników, a jednak się sprzedają i marka nie upada. Własne silniki są kulą u nogi małego producenta i nie ma żadnego sensu nad nimi pracować

ursus [*]

Naprawdę sądzisz, że to wszystko jest winą Balcerowicza? To nie jest takie proste. Wdrożenie reform było gwoździem do trumny wielu firm i to jest fakt. Natomiast drugim faktem, który został wyparty ze społecznej świadomości jest gorzka prawda polegająca na jakości produktów wytwarzanych w krajowych fabrykach tamtego okresu. Dodatkowo dyrekcje (bo jeszcze nie było Zarządów) przedsiębiorstw (państwowych) nie miały pojęcia jak odnaleźć się na rynku gospodarki rynkowej, często mianowania były polityczne - filmy Barei to pokazują. Działania silnych związków zawodowych, niestabilny sytuacja ekonomiczna, produkt słabej jakości, kadra zarządzająca o niskich kwalifikacjach i upadek pewny na 100%. Firmy takie jak Ursus doskonale radziły sobie za komuny w sytuacji monopolisty sprzedając produkt bardzo miernej jakości. Na filmie jest o tym mowa, że nie było konstrukcji, która mogłaby konkurować z maszynami zachodnimi. Po otwarciu granic rynek zaczęły zalewać maszyny używane mocniejszych marek, a społeczeństwo zachłysnęło się w zakupach. Ten sam mechanizm dotyczył polskich telewizorów, pralek, samochodów, itp. Rodzimy przemysł padał. Reformy Balcerowicza tylko przyspieszyły cały proces upadku, który i tak najprawdopodobniej by nastąpił. Smutna prawda.

Masz proste zycie z tymi niemcami😅😅

Pieprzysz głupoty, był całkowicie inny ustrój w naszym kraju. Komuniści trzymali nas za łeb i nie pozwalało nic wprowadzić na rynek. Poczytaj o serii U kiedy była gotowa, i co w końcu wprowadzili... A w latach 90' gdy ustrój był już inny, plan na naszą gospodarkę był zgoła inny. Aby dołączyć do NATO i unii europejskiej musieliśmy zniszczyć całkowicie nasz przemysł, musieliśmy być rynkiem zbytu dla zachodnich gigantów przykład fmż ciągle udoskonalali maszynie i wprowadzali nowe kombajny, a rząd i tak ich zniszczył zamiast pomóc.. poczytaj trochę zanim będziesz farmazony wypisywał...

Rolnicy niczego nie kupowali bo nie było ich stać, przemysł całego kraju zniszczył system bankowy, odsetki od kredytów inwestycyjnych potrafiły z dnia na dzień wzrosnąć z 15% do 56%.

Nie masz racji mtz też nie wiadomo ile się nie rozwinął od początku produkcji ciągników a mimo to robi ciągniki też na około 100 krajów i firma istnieje a nawet ma swoich zwolenników w Polsce

@@michalbawolski3522 mtz to jeden z największych producentów ciągników na świecie. Wg mnie nie chodzi o super nowoczesność i skomplikowane maszyny, chodzi o niezawodność i rozsądną cenę, o łatwy serwis i łatwo dostępne części. Starą ciężką serię w nowym wydaniu i rozsądnej cenie ja bym kupił.

Nie, bo kłamie tak jak rząd !

@@MrOjgyn 😭😭😭💀😭💀💀💀💀😭💀😭💀😭💀💀😭💀😭💀😭💀😭

Wkońcu ktoś to zrozumiał propsy dla ciebie

tak, następny odcinek w lesie albo najlepiej na polu będę nagrywał 😁

@@Matheo780 tylko ubierz ogrodniczki i gumofilce żeby było podobnie :-)

Jak w takim kraju zawistnych wiośnioków ma być inaczej?

@@mp3hipnozy polać temu panu dobrze mówi

No niestety ursus to stara konstrukcja nikt tam nie przypuszczał że taki ursus jest w stanie zrobić na jednym silniku 10000tyś mth ale to było nie potrzebne bo małe gospodarstwa i aż tak dużo mth się nie robiło do tego dodaj że dzisiejsze części to gówno słabej jakości no chyba że kupujesz repliki za krocie i te ciągniki są już stare i to mocno i nie chodzi mi że są zajeżdzone,zużyte tylko chodzi o to że po latach części w ciągniku uszczelki gumy wszstko niszczeje i parcieje.

To są właśnie dziś ci pseudo- przedsiębiorcy (ich dzieci) i Patologia kręci dalej karuzelą !!!

Musieliśmy mieć bo brama na zachód była zamknięta. A czymś trzeba było jeździć i pracować.

Ale prawie każdy ursus to kopia czegoś cała ciężka seria kopia zetora ursus c45 Niemcy lanaz buldog

@@adixoedits ciężka seria nie była kopia a współpracą

Musisz upaść to ty...

@@michalo946 Z kąd w panu te nerwy i po co? Skończyły się dotacje z państwa i bankrut a co miało się stać, żadne przedsiębiorstwo / gospodarstwo / spółka czy to cywilna czy jawna nie będzie funkcjonowała za darmo... Materiał kosztuje, energia kosztuje, pensje dla pracowników wszystko generuje koszta a w dodatku kredyt. Gdyby nie wsparcie państwa to by ile lat wcześniej upadło. A przejęcie przez warfamę nie było złym pomysłem tylko, że zapomnieli o tym jaki mamy wiek i jakie zapotrzebowanie ciągników na moc. A dawna ciężka seria... Porównaj sobie ursusa 1614 i fendta 611 te same lata produkcji podobna moc, dwa różne światy... Albo nawet tego nowego c380 i john deere 5075 to jak porównanie mercedesa do łady albo wołgi. Bardzo mi przykro z obrotu spraw, że się nie udało utrzymać marki ale nie znaczy to, że polskie maszyny wszystkie są tak słabej jakości. Samasz i metaltech są cenione na każdym krańcu świata za jakość wykonania i jakość pracy w stosunku do ceny. Ostatnio dużo innych małych zakładów wychodzi na skalę krajową i widzi się już filmy z tymi maszynami za granicą. Ale możecie sobie mówić co chcecie ale ten kto ma ursusa ten wie, że 6-7 tyś godzin na silniku to max na skrzyni do 9-10. A stary fendt czy john deere z tych samych lat przyjeżdża do polski z przebiegiem 20 tyś godzin i dopiero zaczynają wychodzić jakieś wady a wogule takie rozwiązania jak powershift czy mokre sprzęgło które były w zachodnich maszynach.. . Mieliśmy inną sytuację polityczną i to nas ograniczało najbardziej, przeszłości się już nie zmieni ale można zadbać o przyszłość. Zamiast zagranicznych maszyn można kupić polskie z większym ryzykiem awaryjności ale za uczciwą cenę a często jest taki sam efekt pracy jak tych zagranicznych za 150% ceny krajowego produktu o cenach części nie wspominając . A jak ktoś ma spawarkę i trochę wiedzy to drobne naprawy nie będą problemem. Pozdrawiam i życzę miłego dnia, ale jak tutaj żyć w kraju w którym człowiek człowiekowi wilkiem.

@@zaq-99 to dlatego rolnicy powinni wspierać sipme,agromasz,samasz,pronar itd i wtedy będziemy mieli co kolwiek swojego ja niestety nie pomogę byłem rolnikiem do czasu część pola sprzedałem i oddałem w dzierżawę nie opłaca się

Przeciez zachodnie traktory to tez skladaki. Skrzynia zf prawie w kazdym traktorze silnik deutz lub cummins itp

@@pawelsosna7977 oczywiście masz rację niektóre komponenty bardziej lub mniej istotne są sprowadzane lecz nie na taka skalę że tam Polskiego ciągnika to było może z 10%

Osobiście chiałbym aby takie marki jak Bizon Ursus Zetor z tamtych czasów były unowocześniane i produkowane do dziś a Rząd powinien wspierać swoje marki . Lecz nastala inna sytuacja i większość gospodarstw decyduje się i tak na zagraniczne maszyny

@@bagieta1657 a te 10% polskich części to np. kabina, gdzie szyby pękały na wietrze, przy postoju...

@@arkadiuszwielg dokładnie i to jest właśnie ten paradoks, że powinno byc się za swoją marka itd. Ale ja jak i wielu po prostu od początku tej nowej odsłony aż do teraz nie zdobyło do tych maszyn zaufania

Państwo nie jest od produkcji czegokolwiek.

@@Dzapan Dokładnie. Państwo to powinno mieć tylko wojsko, policję i może straż pożarną. Ale ludzie mają wyprane mózgi przez lata, a nowe pokolenia wcale nie są lepsze.

Gdy były możliwości kupna zachodnich to Ursus był dawno w tyle, nie modernizowali gdy był na to czas to trudno Każdy chce mieć szybko i ekonomicznie wykonaną pracę więc nie gadaj głupot Logiczne że np. Jeden John deree wykona szybciej i ekonomiczniej tą samą pracę niż 3 Ursusy Teraz niema że każdy kraj sam sobie Globalizacja, i handel nie stoi w miejscu

Zgadzam się z tym co napisałeś. Tego Ursusa już nigdy nie będzie.

...i co z tego!

@@julianples7649 NIC

Wiesz co, pisze się początek a nie poczontek

Ojoj w poduszkę idź płacz

@@CiapekOfficial przez takich ludzi ten kraj wyglada tak jak wyglonda 😢😢

@@aquaenceladus3707 ale co zmieni tym płakaniem ? Było i nima

@@aquaenceladus3707 Wiesz co, pisze się wygląda a nie wyglonda

Kto miał słuchać namaszczeni politycznie prezesi??

Dzisiejsza europejska produkcja- przykleić naklejki, dokręcić kilka części.

Pożyczki były na rozkradanie nie na rozwój.

@@dan911911dan jacy polityczni prezesi przecież to prywatna firma była

@@ukaszd8846 ale mowa była w tej wypowiedzi o prawdziwym URSUSIE zmianach ustrojowych po 89, ludzie nauczeni kraść a im kto wyżej tym więcej, nikt za nic też nie odpowiadał.

Świat idzie do przodu i zderzenie ze ścianą zwaną wolnym rynkiem. Porównajmy co produkowało dajmy na to Audi, BMW i Mercedes tuż przed zjednoczeniem Niemiec i krótko po a co my

Były takie propozycje?

Tak

@@tom62fuli znowu ursus stał by się wielki, tylko po co jak na miejscu fabryki miały powstać bloki i w sumie powstały.

@@sebastianstasiak6429 Były, a argumentem przeciw było to, że stracimy markę...

@@part4cz lata 90 w Polsce to była wielka grabież państwowego majątku i łapówkarstwo więc nie ma się co dziwić, że ursus był w kiepskiej kondycji. Wydaję mi się, że ursus upadł jak tusk zarządzał krajem więc to też nie na rękę była Polska firma jak przecież tyle fabryk ciągników jest w niemczech:)

I niewolników !!!

@t79 gd belarusy pronary farmery i inne montownie jakoś sobie radziły w tym czasie. Mamy szkodników, którzy pilnują żeby tu nic naszego nie było i ludzi, którzy im przyklaskują. Trzeba trochę patriotyzmu i uczciwości.

A który producent dziś produkuje coś do swoich ciągników oprócz Belarus ? W Fendt to nawet kabiny sami nie produkują.

Fabryka autobusów ma powstać w lublinie

Dopuki pis rządzi to marne są na to szanse

@@italigt2484Balcerowicz musi wrócić (i wyprzedać resztę)

Trochę masz racji, aczkolwiek oni wykupili całą dokumentację ze starego Ursusa, więc mimo wszystko jakieś powiązanie było

@@martinezadiadi5370 i robili chiniskie składaki które psuły się już w fabryce. I skoniczko się jak wszystko co chiniskie na śmietniku

@@adriangracjas2498 Jakie chińskie? Wiadomo, że Ursus z Warszawy był najlepszy i jeszcze roczniki z lat dwutysięcznych są nie do zdarcia, ale czy silnik Perkinsa w Ursusach z Lublina to chinol? Czy mosty Carraro to syf? Nie, te ciągniki owszem były i są składakami, ale to nie są chińczyki. No chyba że mówisz o tych licencyjnych szmelcach, które wprowadzili w ostatnich dwóch-trzech latach

@@martinezadiadi5370 w materlele jest wyraźnie powiedziane że się psuły.. Z jakiegoś powodu przestano je kupować.

@@adriangracjas2498 Wiesz, dlaczego? Bo były problemy z serwisem, mnóstwo niedoróbek w kabinie, pękające szyby... I jeszcze te żałosne licencje na Armatraci oraz Bransony. Ponadto swego czasu mieli problemy finansowe. Nic dziwnego, że Ursus z Lublina szybko stracił swoje lata świetności. Teraz raczkują znowu i nie robią sztycha na rynku.

Jeśli państwo ten projekt zaprezentowało to nie, jeśli państwo będzie wpierdalało się w interesy to też upadnie

@@kuba-ts2cp wygląda na to że projekt jest zaprezentowany nie przez państwo

Farmtrac i Kraft 😉

My już w ogóle nic nie mamy, popatrz sobie na biurowce w dużych miastach, nie ma ani jednej Polskiej marki

Niby mamy Farmtraca, Ale on nie poprawi być rozpoznawalnym nawet w Polsce, a co dopiero na zachodzie

Ursusy też nie miały podjazdu do zachodnich ciągników

@@lilpanda3620 wiem, mi chodzi ogólnie o jakąś markę, która mogłaby rywalizować z zachodnimi, ale niestety takiej nie było, nie ma i pewnie nie będzie

@@ASTER1337 Była jedna marka która rywalizowała z zachodnimi i nawet była rozpoznawalna na świecie SOLARIS, ale teraz jest w rękach Hiszpanów

I masę szabes_goi świadomych i bez świadomości.

Pytanie ? A która firma nie upadła z tamtego okresu ?

Jak niby rząd dobił?

@@Yhajqka strasząc konkurencją autobusów od autosana

@@rolnikkuba9580 na tym polega konkurencja , zresztą to nie wina konkurencji autosanu , z tego słyszałem Autobusy Ursusa były dosyć awaryjne i gorsze w obsłudze dla kierowcy w porównaniu do Solarisow czy Manów i Ursus podobno miał też problem z terminowością