Homemade "wet filter" for a vacuum cleaner. 

Сейчас я отказался от аквафильтра из-за низкой эффективности системы. Подробности - здесь: ru-vid.com/video/%D0%B2%D0%B8%D0%B4%D0%B5%D0%BE-r2gl733kAmE.html

Спасибо. Дык я для того и снимаю, чтобы мой опыт приносил другим пользу %)

Такую схему выбрал интуитивно. Но после нескольких экспериментов. Схема оказалась довольно эффективной :).

Я отказался от мокрого фильтра в пользу сухого. У него больше ресурс между чистками. Видео - в плейлисте о циклоне. Ссылка в описании к видео.

:)

:)

Лучше - перфикс. Удобней работать и схватывает быстрей :)

:)

Аквафильтр - тупиковая ветвь развития... Причем не эффективная, по сравнению с сухим фильтром. Я уже года четыре, как отказался от мокрого в пользу сухого.

@@AlfFisher аквафильтр лучший вариант, проблема вашего пылесоса в отсутствии отсекателей от брызгов

Я свой выбор сделал и не собираюсь вас переубеждать, продолжайте ошибаться дальше )))

@@AlfFisher пока что проблем не вижу уже кучу всего наштробил, и целкю квартиру с срачом убрал, пока недостатков не видно

@@user-dn3vm8wd4k Проблема в *степени фильтрации/геометрических размерах аквафильтра* Я не говорю что АФ абсолютно бесполезен. В стационарном варианте, с постоянной сменой отработанной воды он приемлем, но в формате *мобильного пылесоса сухой фильтр даёт фору* АФ.

Спсб :)

:)))

Решение может и "гениальное", вызвано попытками осадить *плохо смачиваемую пыль* , но сейчас я отказался от него в пользу сухих фильтров. Один аквафильтр *в пылесосе проигрывает сухому фильтру в качестве* очистки. Дополнительный поролоновый фильтр *не дает* высокого качества очистки. Но если в пылесос дополнительно устанавливать сухой фильтр (я использовал от ВАЗ 2101-07) то он быстро приходит в негодность из-за намокания и забивания пастообразной пылью. - - Сейчас использую циклон-ведро (30л) + 2 сухих ВАЗовских фильтра в пылесосе. Такая система подходит и для древесной и для бетонной пыли.

Спасибо.

Я отказался от мокрого фильтра из-за низкой эффективности. Подробности по ссылке в описании к видео.

Вы не учитываете действие центробежной силы. При работе пылесоса вода оттесняется к стенкам емкости. Если трубу отодвинуть к средине, то поток не будет полностью попадать в тройник и перемешивание пыли с водой - ухудшится.

Марк, а все же, кроме брызг... почему не стали заполнять водой выше трубы? Мне кажется, подсос части пыли, выходящей из верхней, не заполненной водой части трубы, будет иметь место.

AlfFisher да учитывал, видимо изъяснился я не ясно: отодвинуть предлагал не конец серой трубки от стенки (где тройник у стенки), а ту часть трубы, что идёт вертикально вниз после первого поворота на 90* (вот её чуть от стенки отодвинуть, дабы потоки по стенки бегали ещё более свободно, но может им и так хорошо, теперь так думаю, а ещё большая свобода может что-то и не то допустить).

Эффективность не увеличивается, но вода начинает вылетать из пылесоса через выхлоп.

Теперь понятно. Теоретически - можно отодвинуть на 1 см, больше не получается мешает фланец мотора пылесоса.

А смысл? Зачем плодить кучу емкостей? Пылесос и так был с "мокрым фильтром", но его конструкция плохо подходила для работы с бетонной пылью. У меня и так "модульная система", которая подходит и *строительного мусора*, и для *древесных отходов* (в этом случае из системы исключается "мокрый циклон", а из пылесоса убирается "мокрая система" и на ее место устанавливаются 2 жигулевских воздушных фильтра),

Возможно. Только нужна сетка из нержавейки (желательно). Нужно пробовать, а на это *нужно время* %). В данном случае пылесос с задачей - справился (все штробы на объекте - прорезаны), а для работы с деревом (пыль, стружка, опилки) - мокрый фильтр не нужен.

AlfFisher

Это тупиковый путь. Я отказался от аквафильтра в пользу сухого. Он значительно более эффективный.

Уже показывал: ru-vid.com/video/%D0%B2%D0%B8%D0%B4%D0%B5%D0%BE-usAhNYvAIxw.html В описании к видео есть все ссылки.

Именно такой фильтр (как на фото) был в моем Optimum. Только в моем случае использован не прозрачный акрил, а белый пластик. Эффективность такого фильтра *довольно низкая* (он хорошо справляется с *домашней пылью*, но плохо работает с бетонной или гипсовой пылью

AlfFisher он хорошо справляется с домашней пылью, но плохо работает с бетонной или гипсовой пылью ----------------------------------------- Я с бетонной пылью особо не пробовал,но раз Вы пишите,то так оно и есть.Но вот понять не могу-почему?Какая физика того,что тяжелая,бетонная пыль плохо фильтруется...Мне почему-то раньше представлялось,что бетонная пыль в любом водном фильтре должна лучше осаждаться,а все проблемы как раз с легко,несмачиваемой...Хотя,разве что бетонная просто сильно налипает и забивает все эти трубки и полусферы...

Я особо не вдавался в физику процесса (для этого нужно проводить кучу экспериментов, делать прозрачный циклон и т.п.) а мне некогда - нужно заказ делать %))). Но если исходить из того, что *мелкая* бетонная пыль проходит *второй (мокрый) циклон* и *при штатном мокром фильтре* (вне зависимости то того много в пылесосе воды или мало) - частично проходит пылесос - можно сделать вывод о *недостаточной смачиваемости бетонной пыли* - иначе бы она вся потонула :). Если бы я использовал *только пылесос* то можно было бы делать скидку *большое количество пыли* которая просто не успевает осесть в воде. В данном случае примерно 95% всего мусора остается в *первом ведре* (циклоне), во второй, "мокрый", летит совсем *мелкая взвесь и она также фильтруется* что можно видеть по заполнению пыле-сборника, (помутнению воды и осадке на внешнем конусе циклона). Но тем не менее и *мокрому и поролоновому фильтрам пылесоса - также остается работа* %).

"Как же я обожаю "диванных экспертов" %) "так хандок пылисосу придет" - это же с какой радости ??? И почему аквафильтр должен быть установлен *отдельно* ??? Аргументация где? ГДЕ, я Вас спрашиваю? Пока я вижу *только домыслы* из серии "знаю как правильно, но объяснить не могу" :)))) - - Я использую *промышленный пылесос, предназначенный для влажной уборки* , если это Вам о чем то говорит (это я о конструкции пылесоса, *принципиально отличающейся* от пылесосов "сухой уборки").

Вы написали под одним из видео, что все же нижний подшипник у Вас умер от влаги и Вы вернулись все же к использованию "сухих" фильтров...от ВАЗ :(

Александр Пономарев Да, вернулся. *Для основной массы задач - древесная и бетонная пыль* , причем возможность перехода на "мокрый вариант" я оставил. Переход занимает секунд 30. Причина не столько в умершем подшипнике (он всё же проработал 9 лет), а в *низкой эффективности Аква фильтра при работе с бетонной и древесной пылью* и малой "ёмкостью" такого "фильтра".

Спасибо за ответ. Я пылесос тоже использую тех же задач. У меня он еще более древний -89 года выпуска, моющий, циклонного типа. С дополнительным циклоном, в принципе, со стружкой справлялся. Но сейчас вынужден делать ремонт у себя в квартире - не освобожденной ни от мебели ни от членов семьи. Уже штробление показало слабую эффективность моей конструкции - достаточное количество пыли в воздухе, фильтры забиваются очень быстро. Уборки больше по времени чем работы. Вот и ищу варианты. В этом видео Вы сказали, что фильтров от ВАЗа Вам хватает совсем ненамного (в этой связи Аквафильтр как бы противопоставили им). На сегодняший день определились, что фильтры от ВАЗа все же более эффективны? Я правильно понял? // Спасибо за хорошие видео! Сильно помогаете!

Я также последний ремонт делал в квартире с жильцами - штробил под электропроводку. На 25 метров штробы и 30 коробок с подрозетниками напилил примерно 20 литров пыли и 15 мелкого щебня (от перфоратора). Правда вытряхивал пыль, как только ее уровень превышал 3-5 л. чтобы оставлять большой объем для разделения пыли и воздуха. За это время поменял 2 комплекта фильтров (по причине размокания и разрывов фильтроэлемента из-за наличия воды в пылесборнике пылесоса). При установке второго комплекта воду в пылесос не добавлял - фильтры еще живы. За время работы (по 2 раза на комплект) вынимал и чистил фильтры - вытряхивал и продувал воздухом. - - В "сухом варианте" фильтры могут выдерживать до 10 циклов очистки, в "мокром" - 2 - 3. Кроме того в мокром варианте на фильтрах очень быстро образуется плотная, влажная корка, которую нельзя удалить полностью. Нужно чистить, мыть и сушить фильтр. С сухим вариантом таких проблем не возникает.

Нет смысла. Ответ здесь: ru-vid.com/video/%D0%B2%D0%B8%D0%B4%D0%B5%D0%BE-r2gl733kAmE.html

Будет ерунда. Проверял - эффекта ноль.

Проблема в самой жидкости. Абсорбирующая способность у которой величина конечная. И причем довольно небольшая. Проведя достаточно много экспериментов я убедился в тупиковости схемы с аквафильтром. Она не идёт ни в какое сравнение с многоступенчатым циклоном и сухим фильтром.

В оригинале этот пылесос имеет 2 варианта фильтра: - мешок или водяной "мокрый" фильтр. Поэтому в пылесосе *разделены воздушные потоки*. Очищаемый воздух *проходит только через турбину*, а воздух для *охлаждения двигателя* забирается с улицы через отдельный канал *вентилятором охлаждения*

AlfFisher Тогда всё в порядке. Простой движок долго такого не выдержал бы.

А шо делать, шо делать то %))).

Изначально - *водяной*. Пылесосы такого типа имеют *разделенные потоки*: - воздух, подлежащий очистке и воздух *для охлаждения двигателя* - НЕ пересекаются между собой. Поэтому пылесос *может всасывать воду до заполнения емкости, без опасности попадания воды в двигатель*. С обычным "сухим" пылесосом такие "номера не пройдут", так как *очищаемый воздух проходит через двигатель, попутно его охлаждая*, поэтому если в пылесос попадет вода, то в 99% процентах это может привести к "короткому замыканию двигателя". - - - - Без "мокрого пылесоса" вполне можно обойтись. Большинство промышленных пылесосов (не смотря на возможность всасывать воду), в основном работают по "сухому методу". Но в этом случае *требуется многоступенчатая система фильтрации и качественный финальный фильтр с большой фильтрующей поверхностью*.

@@bigjohn405 Канализационные, естественно. По раструбам видно же ))). Но мокрый фильтр для *строительный пыли* (штробление бетона, кирпича) *я категорически НЕ рекомендую* . Он имеет малую одсорбирующую способность. Только сухой + циклон. Я уже об этом говорил (плецлист по циклонам, "почему я отказался от аквафильтра")

Обычный поролон. Но мой пылесос "мокрого типа" и допускает всасывание жидкости, так как потоки пылевой турбины и охлаждения двигателя - *разделены*.

вы не заглядывали под крышку пылесоса? как осуществляется разделение потоков?

На валу двигателя насажено 2 турбины - большая - собственно пылесос - находится в корпусе насоса и тянет пыль. Малая турбина расположена на двигателе, возле щеточного узла - гоняет воздух через обмотку, охлаждая сам двигатель. На верхней части пылесоса (корпусе двигателя) есть отверстия для охлаждения. Так устроены практически все промышленные пылесосы.

У меня есть моющий пылесос Делонги. Мыли, конечно, не так много им - больше пылесосили. Но уже больше 15-ти лет он живой. Но я его и не вскрывал, не знаю как там, внутри. Может тоже проржавел) Но работает!

Пылесос куплен 8 лет назад. Первое время постоянно работал с "мокрым фильтром", сейчас - только при работе со штроборезом. В прошлом году делал ревизию - состояние двигателя вполне нормальное. - - - - Кстати подшипники выпускаются и в "нержавеющем исполнении", правда стоят дороже обычных в несколько раз.

Если бы подшипники поржавели - то это сразу было бы слышно (повышенный шум, гул).

От водяного циклона я *отказался из-за не высокой эффективности и малой фильтрующей способности* (вода удерживает очень мало пыли). Сейчас применяю 2х ступенчатый циклон + сухой (автомобильный) фильтр в пылесосе. Видео по этой теме есть в плейлисте.

Thomas Aquafilter 20s, 30s, 1620, prestige20s и другие модели с круглым баком на 20 или 30 литров. Это так называемый водный циклон, очень хорошо работает при простоте конструкции. С уважением, Александр

"Хорошо работает" - с чем? С домашней пылью? Так с ней многие пылесосы хорошо работают. Сложно работать с бетонными опилками, гипсо-цементной стяжкой и древесной, плохо смачиваемой пылью. Потому я и перешёл на сухой фильтр.

Для грубой и мелкой основной пыли я бы использовал связку бака с циклоном (объём которого будет зависеть от задач стройки, для меня удобнее бак в 30 литров) + пылесос Thomas Aquafilter 30s (можно модель поменьше 20s, но вероятно для технических задач 30s будет удобнее). После каждого дня работы пылесос нужно промывать и сушить - это обязательно (!) Мой опыт работы с этими моделями Thomas говорит о высокой надежности этих моделей. Возможно и другие пылесосы с аквафильтром тоже подойдут для такой работы, но я рекомендую эти модели, они давно на рынке и зарекомендовали себя прекрасно. Однако, если работники или строители неаккуратны и не будут в обязательном порядке мыть пылесос после каждой работы, то скорее всего этот вариант вам не подойдёт. Обязательное выполнение технологии, есть необходимое требование(!)

@@user-bc8vr2ro1q Дык и у меня предфильтр с циклоном - ведро на 30 литров. А далее - смотря по задачам - либо сразу пылесос с 2 жигулевскими *сухими* фильтрами, либо перед пылесосом *второй* циклон с 2х литровым отстойником. Отстойник второго циклона иногда я заполняю водой. - - С Thomas-ом я знаком. Пару раз приходилось даже ремонтировать. Хороший аппарат, но довольно громоздкий.

Аквафильтр - тупиковая ветвь развития. Хоть воду подавай, хоть объем увеличивай - до лампочки. Я это уже проходил.

Да, поролон у меня *мокрый*, это закономерно, вода в 15 см от фильтра, но пылесос *водяной* и он допускает такое обращение, так как у него разделены потоки *всасывания пыли* и *охлаждения двигателя*. С бытовым пылесосом такой номер не пройдет - вода и коллекторный двигатель - кырдык пылесосу!

AlfFisher подскажи название и модель пылесоса. Вопросов стало ещё больше. ))) Благодарю.

Пылесос "Оптимум" 1200 Вт, Турция, с авафильтром.

Radimir Shevchenko И на одно-ступенчатом циклоне система работает хорошо. Второй циклон дает 20-30%

Спасибо, буду пробовать.

Ура! Тройник 50 мм чудесным образом встал. Патрубок внутри пылесоса нестандартной формы, для соединения использовал резиновую муфту 75/50. Залил 3 л банку воды, - примерно на половину уровня тройника, как в Вашем видео, - опробовал в действии (2 кв. м 1/4-векового бетонного пола, целины можно сказать). Результат: - вода мутная, наутро взвесь практически не осела (циклон работает качественно); - "пудра" всё же погуляла внутри пылесоса, судя по стенкам и фильтру. Наверное, нужно больше лить воды: верхняя часть поперечной трубки тройника сухая. Может, имеет смысл полностью погрузить тройник и поставить на выходах сетку? imgdepo.com/show/10433191 imgdepo.com/show/10433192 (по центру ставится фильтр)

Даже если полностью погрузить тройник в воду, то при включении пылесоса поток воздуха отожмет воду. Задача - отделить пыль от воздуха решается не количеством воды, а *площадью соприкосновении воды с запыленным воздухом* .

Николай Петрович Патрубок полностью покрыт водой *при выключенном двигателе* . Как только вода начинает двигаться - центробежные силы разбрасывают воду по стенкам, уменьшая ее уровень.

Сила всасывания больше *зависит* от *сечения* труб (шлангов) и их *длины*. Если циклон и фильтр будут расположены близко то потеря по силе всасывания вряд ли будет заметна.

АндрейПетров, для справочники. Делал циклон, и делал инерционный фильтры. Скажу из опыта так. Проблема у них одинаковая. Мелкую дисперсию не улавливает. Процент сбора мусора одинаков процентов 95-98 фильтр берёт на себя. Что тот, что этот. Но в чём нашёл плюс у инерционнного: пылесос, не теряет мощности! Так что, я остановился на нём. Теперь очередь за водным фильтром. Автору отдельно спасибо. Красава!

АндрейПетров Найди Григория шиманского в ютюбе. Он плотно этим занимался. Щас.....

Yuriy Stayer У *бытовых пылесосов* двигатель *охлаждатся всасываемым воздухом* . А у *промышленных пылесосов потоки* очищаемого и охлаждающего воздуха - обычно *разделены* .

Можно из любого пылесоса. Вопрос в мощности (производительности). У меня один циклон работает с 40-летгим пылесосом Аудра-2, 600 Вт, собирает пыль на шлифовальной тарелке Ф150 мм по дереву. Для работы с закрытым кожухом его достаточно. Но для штробореза мало.

@@AlfFisher Спасибо!!!

@@ДмитрийСлюнкин-ч5ж Как вариант, поискать на разборках современный двигатель на 1200 - 1400 Вт и построить пылесос на его базе "с нуля". Отдельный циклон, пристроенный к пылесосу, конечно имеет место быть. Я такими пользуюсь более 10 лет, но лучше иметь "моноблок" с ведром на 20 -30 - 40 литров (в зависимости от задач). Свои циклоны я постепенно переделываю на такую схему. Под это дело были куплены 3 двигателя, причем один от "мокрого" пылесоса с раздельными потоками охлаждения и пыли. Но все требует много времени.

Аквафильтр пылесоса работает *вместе* с циклоном (последовательно), но можно и *отдельно*. Но в этом случае резко уменьшиться время работы до необходимости очистки фильтра.

Потеря мощности при совместном использовании есть?

Безусловно потеря есть, но небольшая, "на глаз" - явно - не заметно. Нужно измерять, а для этого необходим как минимум вакуумметр и анемометр.

:)

Вот интересно, *где Вы взяли* "влажный воздух, проходящий *через обмотки двигателя"* ??? В моем пылесосе потоки - *разделены* , запыленный воздух *проходит только через турбину* , а воздух *для охлаждения двигателя* поступает и выходит через *специально предназначенные вентиляционные отверстия* Пылесос данной марки изначально оснащен жидкостным фильтром. Поэтому конструктора наверное учли этот момент ;). - - Единственное, что они не учли (хотя возможно причина в цене и классе инструмента), так это то, что на двигателе установлен обычный ("черный") подшипник, хотя логичней было использовать *нержавейку* , либо оснастить вал двигателя - сальником. В моем случае до замены подшипника пылесос проработал 9 лет.

Для Вас - нет. А для меня - есть :), прежде чем обнародовать этот (окончательный вариант) я испытал более десятка других конструкций. - - Циклон - *ЕСТЬ !* ru-vid.com/group/PL6mXlWgvuzAuXOR1RBp1Kb4BK7-9ipSAZ, причем *двухступенчатый*, аквафильтр собирает мелко-дисперсную пыль, которая прошла через первый (*сухой*) и второй (*мокрый*) циклон.

"прежде чем обнародовать этот (окончательный вариант) я испытал более десятка других конструкций." - а тангенциальный без тройника есть? ;) Я испытал конечно меньше, т.к. еще на теоретическом изыскании отказался от бульбуляторов. Но несколько видов тангенциальных испытал, достаточно эффективно, но у меня небыло сухого циклона и он быстро забивался.

Здравствуйте! Можете подробнее описать или дать схему аквафильтра без тройника? Мне чем проще, тем лучше. Только в моем пылесосе патрубок заходит в бак вертикально (отверстие сбоку, внутрь трубка, загнутая вниз). Можно также подробнее про рассекатель пыли и эффект Бернулли?

Проще не будет, расположение трубки такое-же, как и у автора, но без тройника, вокруг неё труба большего диаметра, на выходе сетка (или несколько сеток) для дробления пузырей (ячейка не слишком мелкая, иначе может забиться или будет создавать значительное сопротивление потоку). Воздух выходя из трубки начинает подсасывать воду которая смешиваясь с воздухом дробится об сетку создавая круговорот воды в емкости. Большая труба упорядочивает поток не давая уходить пузырям вверх, увеличивая время контакта с водой и усиливает тягу. Уровень воды должен быть с запасом на осадок, который будет выпадать вниз. Смысл в том, чтобы как можно сильнее раздробить пузырьки воздуха. Все оставшиеся пузырьки несут пыль.

Как-то так? imgdepo.com/show/10427207

Самодельный скруббер - конструкция далеко не самя простая и дешевая. _Во первых_, в отличии от пылесоса, в системе вентиляции *скорость потока относительно не велика*. Поэтому испльзовать энергию потока для перемешивания воды с воздухом - вряд ли удастся. Следовательно придется строить *орошаемую колонну*, в которой *распылять форсунками подаваемую насосом воду*. Отработанную воду также придется очищать. Для системы форсунок нужен насос, + электропитание и обслуживание. _Во вторых_ корпус и детали скруббера нужно делать из материала, не подверженного коррозии (а геометрические размеры корпуса будут превышать размеры сухого фильтра). _В третьих_ в конструкции необходимо использовать капле/водоуловитель - *иначе фильтр будет служить увлажнителем воздуха*, даже когда в этом нет необходимости, а систему орошения придется пополнять водой. _В четвертых_ конструкция довольно громоздкая. Ее нужно где то размещать. Причем помещение должно быть отапливаемым, иначе зимой фильтр не сможет (эффективно) работать. Пара статей "в тему" :www.ecolo.ru/technology/sistemy/scrubber/ mrc.org.ua/sistemy-ochistki-gaza/216-skrubber-dlya-ochistki-gazov - - - - В вашем случае более экономным выходом будет самстоятельное изготовление сухих фильтров.

Огромное спасибо за исчерпывающий ответ.

От аквафильтра я отказался в пользу "сухого" фильтра. Подробности в плейлисте по циклону. Ссылка в описании.

Спасибо за ссылку. Интересно.

Нет. Но при большом количестве - пылесос начинает пускать пузыри %)

Этому проролону уже года четыре %))))

может стоит заменить?..

Конечно стоит (если дальше штробить). Но я уже все проштробил, а для мастерской (опилки, стружка) - и такой сойдет %))).

Дурня это все. Я перепробовал много вариантов, в том числе и перфорированную трубу и сетку (металл) и разные виды завихрителей. Вода как фильтр, хорошо работает только *при небольших объемах пыли* - поэтому я отказался от аквафильтра и на бетонной и на древесной пыли.