HOUSE OF THE DRAGON: La SUTILEZA de la DESESPERACIÓN | 2X01 - Análisis 

@JordiMaquiavello después de ver tu video llegue conclusión de que esto ya no es la obra de Martín. Y realmente no me gusta ni la ejecución torpe de la escena ni la excesiva demonizacion del personaje de Alicent y el excesivo blanqueamiento del personaje de Rhaenyra. Quien conoce al personaje de los libros sabe que lo mas importante para ella es su familia, y hasta ese poco de luz le arrebataron en esta esperpento de adaptación para señalarla con el dedo y tildarla de Hipócrita. Han generado un montón de problemas solo para destilar su odio hacia el personaje. Justamente en un momento de la historia donde ser criston cole & alicent no tienen la mejor de las relaciones. ¿cómo van a arreglar lo que esta a punto de suceder? ¿Como?

A mi me hisiste asta llorar, leiste mis pensamientos, tal ves en esta vercion no todos sus hijos estaban en esa habitacion pero si habian solo tres niños en esa habitacion, Helaena me encanta porque es la encarnacion de las madres y los niños recordando que ellos son las verdaderas victimas de estos conflictos, y como dijo la frase, "si pierdes a tu esposo, eres viudo, si pierdes a tus padre, eres huerfano, pero no exite una palabra cuando pierdes a un hijo", este capitulo se llama Sangre y Queso pero lo que vi fue la hitoria envenenada de dos madres que vivieron esa frase. Hay mucho que mencionar, como el dolor que uno ciente al ver sin poder consolar a Raenyra tras gritar al ver que lo unico que le queda de Luck es su capa, y el sufrimeinto que uno ciente al ser incapas de porder alludar a Helaena durante toda la situacion, recordando a tantas niñas que an vivido lo que vivio Helaena, ver a sus hijos morir, ser violadas, acesindas y arojadas a un mundo cruel para que las despedasen antes de que puedan cumplir sus 20 años. Arojando otras anlojias: la esena completa recuerda a la tipica hitoria en la que de niños cuando oimos un ruido y solo vemos oscuridad, o escuchamos el mito del coco o el homrbe del saco, lo unico que hacemos es correr a la cama de nuestros padres, para que nos salben, nos protejan y de una forma cruel lograron retorser esa esena. Mostrar ahora a una madre que estaba frente a la cama de su hijo y saber que el monstruo es real, esta frente a ella y ella no puede hacer nada mientras se lo lleba, eso nuebamente contrasta de esa misma forma con Raenyra, Luck esta muerto pero de el no queda nada mas que su capa y un ala, nuebamente ese monstruo ataco y de una forma siniestra solo le dejo esa capa diciendole "Llegaste tarde y lo que hice es tu culpa, porque me lo entregaste y llegaste tarde", pero el caso de Helaena es peor porque aunque Raenyra tambien debe sentir culpa al ser quien fijo el lugar de la ejecucion, Helaena tubo que obserbar y peor aun lebantar la mano abiertamente. Por otro lado con Helaena siento que se reencarna el mito de Casandra, o una pintura en espesifico, La Masacre de los inocentes de Leon Cogniet, con solo ver la pintura y el contexto del Dia de los Inosentes se sobre exlica. Y por ultimo solo uno se puede preguntar, ¿Cuantas noches ella tubo que soñar esa pesadilla asta que se hiciera real? y ¿Que es lo que se espera de ella ahora que vivio despues de esa noche pero no se puede decir que sobrevivio a ella?

Jordi porfavor CYBERPUNK EDGE RUNNER

Ni para que verlos, me encanta como tratas de maquillar un evento que claramente fue pésimamente ejecutado y eso que sin necesidad de basarse en el Libro, simplemente pretencioso ese análisis.

Jordi yo tambien son fan de Juegos de Tronos, no* por los libros, sino por la serie. Y te soy sincero, cuando salio House of the Dragon estaba muy emocionado, pero por cada episodio que veía menos me interesaba a donde iba a esta serie. Su narrativa, trama y ejecución me *aburren* y la llego a ver predecible. Rerito: " no leí los libro" y adivine las casi todas las muertes que sucedieron. Además NO ME ATRAPA con ningún personajes si puede que Daemon y Aémon pueden ser la excepción pero las gran* mayoría no son carismáticos; ¡ni me interesan sus protagonistas! Además... soy yo?.. Oh la serie te los pintan a Reannyra como "bando: bueno"; y los Hightower "bando: malo" ? NO LEÍ LOS LIBROS pero si de verdad están escritos así los personajes ni me dan ganas de leer libros. A esta serie la veo al nivel de GoT de temporadas 7 y 8 ...y eso que esas temporadas son pésimas. En mi país en Argentina, en mi provincia, hubo un evento donde alquilaron un restaurante con una pantalla gigante para ver House of the Dragon, el estreno de temp 2 episodio 01. Y les digo la verdad, ...No había casi nadie! Solo fue la mitad de la gente y eso que el lugar solo tenia capacidad para 300 personas, hasta habías mesas y asientos vacíos. Por mi parte, no me interesa ver esta serie hasta que salga su última temporada final o no tenga nada mejor que ver... Pero eso sería mi último opción...

Es muy terrible como llas victimas de las guerras quedan en las sombras...las guerras de hoy en el mundo son y lo vemos tal como una serie de tv fuerte

Es cierto. En la actuación para mostrar no es necesario hacerlo mediante diálogos o gritos, el lenguaje corporal y facial también es un factor que contribuye a mostrar emociones. Lo que diferencia a los grandes actores de los actores promedio es esa capacidad para usar su cuerpo para transmitir emociones sin decir una palabra

Completamente de acuerdo. Su mirada y lo que transmite con ella es terrorífico. Pero, al parecer, si no hay gritos y reacciones viscerales, no vale. En fin...

La gente desde el sofá lo haría mucho mejor siempre y son más listos que nadie, no lo olvides

Hay gente que si no ve al pj rasgándose la ropa y gritando dicen que no actúa.

Es que la mayoría de la gente asocia buena actuación con gritos, llanto y una representación exagerada de las emociones cuando en realidad la personalidad del personaje de Helena de la serie no es así y por eso la actriz lo hizo muy bien, haciendo una actuación más natural, interna expresando sólo con sus ojos el shock del personaje

Dos grandes....maestro ciego y jordi Maquiavelo.... Gracias por darnos su punto de vista...❤

Me pasó igual

Jajaja iba a comentar exactamente lo mismo

es q el idioma audiovisual es diferente al libro, el libro escribe por eso tiene q ser crudo y exacto para q puedas imaginartelo pero en cambio en serie o pelicula tienes q contar con la imagen, el sonido y el sub texto, lo q no se dice si no lo q se ve por eso se debe tomar atencion para apreciar la escena en su totalidad.

nos paso a muchos, pero si necesitas un analista de cine trazando cada cuadro para que te llegue una escena , no es taaaan buena

@@albertofrankdiaz6664Tal cual jajaja

Me emocioné con el relato al punto de la lagrima tremendo

Justamente ese final tira por tierra la seriedad que pudo haber tenido esa escena haciéndola aún más mala

Y por eso hace mas sentido su forma de actuar, no miente y no grita porque se lo han ordenado y lo obedece

Helaena no es autista. Es esquizoide o tiene un trastorno de la personalidad evitativa (lo segundo mucho más probablemente)

@@BelenMassia Pues a mí si me cuadra con un trastorno del espectro autista (y soy padre de dos personas con ese trastorno), aunque moderado. Probablemente en nuestro mundo y en nuestra época se la diagnosticaría con el Síndrome de Asperger.

@@pedrohernandomenchaca5355 hola! Primero de todo gracias por tu contar tú experiencia. A los niñ@s (o adultos) ya no se les diagnóstica como Asperger solo como dentro del espectro autista. Pero entiendo a qué te refieres. Helaena además de ser extremadamente inteligente (cosa que solo algunas personas autistas lo son, ahí tenemos a Elon Musk y a Greta Thumberg), entiende perfectamente los detalles de las dinámicas sociales de manera aprendida (no guiadas por un terapeuta). Recordemos que no había psicólogos/pedagogos en esa época capaces de guiar a un autista en el aprendizaje de las dinámicas sociales. Es muy largo y difícil hacer un diagnóstico diferencial profesional. Pero los patrones conductuales de Helaena encajan a la perfección con los dos tipos de personal (no sé si llegan a trastorno) que he comentado. Buenas noches!

Hasta que alguien lo entiende ella no podía reaccionar d otra forma porque contradeceria el carácter de su personaje

Hay personas que ante el miedo se paralizan, incluso quedan mudas de por vida, cada persona reacciona diferente, es lo que muchos no logran comprender.

Tal cuál.. la actriz pudo transmitirnos esa desolación y dolor de una madre cuando pierde a un hijo. Todas sus escenas me hicieron llorar 😭💔

para mi la actuación es totalmente precisa y verosimil con como nos presentaron al personaje. la actriz es 10/10

Cuando vi la escena, por un momento me vi en esa situacion creo que no reacionaria diferente😞

Lo peor es que, cuando Aegon se entere, lo más probable es que culpe a Helaena y la acuse de dejar morir a su hijo 😭

No había pensando en eso 😮💔😔

mejor no pienses mucho en el destino de helena...

Y el corazón tucun tucun tucun

Me tienes que explicar como la escena del libro no hubiera funcionado. Es la escena más simple y fácil de rodar del mundo

@@josemariaasecas3183simple y fácil dice este tipo jajaja a ver tus trabajos de guión y dirección mi estimado prodigio

Sólo que en el libro Daemon ordena de manera directa la muerte de ese niño, creo que si se dejaba eso todo lo demás hubiera sido mucho más macabro. Se trata de hacer mucho más cruel a un personaje que es cruel. En fin.

¿por que lo que ocurre en el libro no hubiera funcionado en la serie?

@@christianhernanalancamaren1582 bueno, en la serie se da a entender que Daemon Les da el Plan B (matar a uno de los hijos en caso de no encontrar a Aemond) Hay una escena que lo deja bastante claro

Estupideces

asi es, te lo deja a la imaginación, pero hay gente tan enferma que se queja porque no salió literal la decapitación al final no es lo mismo ver que leer, ver es más impactante que leer

​​@@fernandofigueroa3007 y dale con lo mismo... El problema NO ES QUE NO MUESTREN UNA DECAPITACIÓN! El problema es que la escena tiene mucho menor impacto que el que debió tener, no necesitaba verse nada en pantalla, simplemente hacerlo más crudo mediante diálogos ("tu madre quiere tu muerte") y decisiones como hacer elegir a Helaena que hijo perder, es muy simple y no lo logran entender

​@@martin7342012 en la serie nunca apareció el hijo menor. Quizás no aparezca hasta más adelante o ni siquiera aparezca. Como el cuarto hijo de Alicent y viserys

​@@fernandofigueroa3007 y en realidad el hecho de dejar a tu imaginación lo que sucede fuera de pantalla es aún más aterrador que de haber mostrado la decapitación

​@@martin7342012el factor de la elección también estuvo en la adaptación, solo que de otra forma.

Si o que los lectores acepten que esto es una percepción de los creadores , cada persona interpreta a su manera

El libro salió hace muchos años, cuando ni nos imaginábamos que harían una serie.

​@@letifernandez8907eso no va pasar, ya que cuando lees la escena te haces una imagen mental de la misma. Y siendo honesto mi escena mental era mucho mejor que la versión de Ryan Condal. Si tenes que salir a explicar la escena es que algo mal hiciste.

Los lectores querian una escena de ISIS para decir que "se parece al libro". Yo he leido los libros, y me genero mas impacto la serie, por lo que esconde cada subtexto de cada escena. No todo se puede adaptar a la television, muchas veces deben dejar a la imaginación del espectador lo que sucede.

Siii cuando no había leído los libros me super encantaba así q comencé a leerlos (ya había leído asoiaf un poco) y xdios que decepción, NO LOS LEAN

Claro, porque finalmente todos los personajes y el cometido que está en el libro termina sucediendo, mismo que de forma diferente! Fue brutal ese final..

Creo que aquí nada tiene que ver con evitarle casarse con su hermano, digo men, son los Targaryen, y sobre todo es su hijo. Solo lo hizo para poder salvar a uno

Todo bien hasta que dijiste “evitarle en un futuro casarse con su hermano” haces parecer como si la muerte de su hijo fuera un alivio o un consuelo de alguna manera y no es así. Su hijo es un niño inocente de todo que tuvo una muerte horrible para un niño y un evento desgarrador para la madre.

@@WillyYalad-ep7gv en ese momento Halaena haya pensado “Si vive mi hijo tendrá que casarse con su hermana” no. Halaena Estaba viendo como su hijo estaba siendo víctima de una muerte horrible y como no podía hacer nada al respecto.

Ufff buenísimo paralelismo

Emm no perdona,no es una idea de tiene que parecerse al libro. Es que tiene que parecerse,mínimo eso parecerse una adaptación no? Si no qué narices estás adaptando? Pero en este caso deberías mojarte más y reconocer,que no se trata de parecerse. Si solo ves la serie,la escena es brutal , pero si conoces como sucede en el libro Sabes que es la escena queda en vainilla suavizada. Deja de ser borrego.

Llegó el niño ESENCIA cuidado😂​@@DiegoMMAFL

@@DiegoMMAFL la escena si fue una adaptación, falleció el mismo niño que en los libros, los involucrados eran los mismos, haelaena fue la que apuntó al niño, tan dificil es entender el personaje de haelaena en la serie? de lejos se nota que es un personaje divergente y casi nadie se da cuenta

@@DiegoMMAFL El no entender la palabra "adaptación" te hace quedar como idiota, ocurre lo mismo con el señor de los anillos donde los cambios no arruinaron el material audiovisual, me parece que los fans de las obras de george martin simplemente quieren parecer elitistas criticando de mala manera, realmente el capitulo fue buenísimo ante los parámetros del cine, algo que al parecer ustedes no comprenden y tampoco se molestan en comprender.

las escenas de emma y harry transmitieron mucho dolor y mas desgarro q estas escenas de sangre y queso

Helaena en mi opinión dijo "Mataron al chico" porque estaba tratando de tal vez alejarse momentáneamente de lo que sucedió. "Mataron a Jaehaerys" o "Asesinaron a mi niño"... eso es algo devastador para cualquier madre de decir. Eso me parte el corazón incluso de escribirlo. "Mataron al chico" me suena a que Helaena estaba tan rota y en choque que tuvo que referirse a él como alguien común para protegerse a sí misma del dolor, del sufrimiento, de la desesperación.

Eso no es un plano secuencia.

@@michaelmcdoesntexist1459 mimimimimi ya sabemos a lo que se refiere con el comentario.

@@aliciagomezpastor9844 se refiere a que tienen años oyendo ese término en este canal y aún así estúpidos como tú siguen sin saber qué significa.

​@@michaelmcdoesntexist1459 yo te voy a dar la secuencia q te gusta

@@cristoph_v si no es un video de tu suicidio, no te molestes

Se tenía q decir y se dijo👍🏻

No estarías disfrutando de la serie si no existiera la obra original, así que en vez de quejarte de los lectores haz oídos sordos si no te gusta. Las comparaciones son inevitables y desde luego nadie va a dejar de emitir su opinión porque a ti no te guste.

No todos los lectores. Me sé el puto libro de memoria y me parece de niñito malcriado que no tiene ni idea de sentido del libro, ni idea del cine como forma de arte.

@@UlfSupremacy llora pues.

a mi no me encanto queso y sangre, es mas lo lei despues de la escena y aun asi no me encanto, no me parece mala como dicen pero tampoco majestuosa

es que de por sí la escena debía ser diferente ya que la haelaena de la serie es distinta a la de los libros, y si ella hubiera reaccionado como en los libros hubiese sido una reacción anormal de parte de ella

Me dieron ganas de llorar leyendo tu comentario sobre Helaena 😢

La boda roja no es que tuviese niños inocentes en escena, y tampoco es como que entre más crudo mejor, eso es mero morbo y no mejora la narrativa por ningún lado.

​Ya pero he visto mucha gente quejándose por no ser una escena explícita, y con mi comentario quería decir que realmente no hace falta mostrar cómo decapitan a un niño para que la escena me provoque malestar, incomodidad y horror ​@@felipecastillo7898

yo no leí los libros, igual me pareció anticlimática, solo por lo rápido que decidió helena, falto ese peso o carga de que va a perder a un hijo. Aunque todo este puesto en lenguaje cinematográfico, considero que no alcanza a transmitir eso, solo por lo rápido que decidió, todo lo demás un 11 de 10.

@@isack1000 La chica es media autista. Se viene trabajando desde la temporada pasada eso y por eso actuó como actuó

​@@isack1000 Helaena ya sabía que los negros vendrían por alguno de su hijos, por eso la vemos con miedo desde el principio del capítulo, confrontando a su marido para que deje al niño tranquilo en la biblioteca, al final la vemos en shock contemplando la consumación de sus miedos

​@@isack1000ni por que te explican todo en un video de 20 minitos lo entiendes.

No me e leido el libro pero siento que fue apresurado. Tal vez me hubiera gustado ver Helena tratando de impedir esa visión que vio ofreciendo su vida como tratando que no se cumpla. ​@@gamermisterioso2767

esta bien ser bruto...

puedes creer la versión que quieras pero el canon no es el de la serie, solo es otra versión más

Coincido con otros comentarios en decir que en todo caso la versión de la serie solo es otra versión, el punto de que la obra original te haga llegar varias versiones/interpretaciones es que cada quien analice el contexto y adopte su propia versión, yo por ejemplo ví demasiadas conveniencias en la versión de la serie para creérmela (no había prácticamente ningún guardia en el piso de la realeza, nadie grita o da la alerta, etc) y me quedo con interpretar los hechos del libro, es decir básicamente que tienes que dos asesinos muy limitados en cuanto a capacidad de planeación que consiguen matar al heredero; para mi cuando Sangre y Queso salen del pasillo secreto que los lleva a ese piso, básicamente salen a una habitación y sorprenden de lleno a Halaena, la amordazan y luego se encuentran con los niños dormidos en la misma habitación y simplemente matan al que les parece mayor. Aemond en principio no se me hace un objetivo factible aunque por supuesto sí era deseable por ser el asesino material de su sobrino, pero matarle iba a ser dificil porque iba a presentar una fuerte resistencia si no lo pillaban dormido. Aunque no escoja a que hijo matar Halaena tiene suficiente para trastornarse en cualquier versión con solo ver el cuerpo decapitado de uno de sus hijos.

El canon del libro no es el canon de la serie, ya que sí, cuentan una misma historia, pero las diferencias abismales e inalterables entre una versión y la otra hacen imposible que la serie represente los verdaderos acontecimientos del libro.

Los libros tienen su propio canon y la serie su propio canon es como dicen los demás es otra versión de lo sucedido más no la versión real

Y por cierto, lo más importante. La peores actos de violencia no la cometen orcos, monstruos, malos malísimos, villanos planos sin sentimientos (bueno... Quizás salvo Euro Greyjoy). Los cometen seres humanos con sus miserias, sus contradicciones y rodeados, precisamente, de toda su humanidad en un sentido absolutamente amplio. No puede ser una temática más actual, honestamente.

Si re

Te entiendo, si dejamos a un lado los libros y solo miramos el capitulo por si solo, la parte del final no me gusto mucho, no tiene sentido que la dejaran ir, puede alertar a los guardias, estan en el castillo, en el area de reyes y principes, por logica lleno de guardias, la hubieran atado. La toma en secuencia se miro muy bonito y la interpretacion estuvo genial, pero para eso le quitaron algo de logica

@@armandojuarez6869 estaba lloviendo y aparte se dieron cuenta que ella estaba en shock, era obvio que no iba a gritar y aunque lo hiciera ellos se estaban apurando en terminar el trabajo

¿entonces lo que escribió Martin no tiene sentido?. En el Libro la escena es dramática, tensa y cruel. En la serie esto no ocurrió.

@@themagno77 pero quién ha dicho en ninguna parte que lo que escribió Martin no tiene sentido? De dónde sacais esas conclusiones? La escena a ti no te transmitió nada. Ok. A mí sí, y sabía lo que iba a ocurrir, y aún así, con el solo sonido del cuchillo desgarrando me llevé la mano a la boca abierta para contener el grito ahogado. Los ojos de Helaena es otro elemento que me parece poderosísimo. El hecho de que nos guste esta escena no invalida lo de Martin, simplemente han mostrado otra forma de abordarla jugando con otros elementos. Lo dicho, tratad de desapegaros más del material original, disfrutareis más de la serie, y ganareis otra versión de una historia excepcional.

​@@themagno77 Por qué se supone que tiene que ser como el libro?

​@@themagno77 el libro es una recopilación de diferentes cronistas, no es canon o 100% fiable cada relato. Muchas veces cada cronista cuenta la misma historia de forma distinta...

@@Joel_Dearcos ¿La boda roja fue como el libro? Claro que no y aun así es aclamada por todos. Esto es debido a que ambas escenas nos dejan con las mismas sensaciones. Esto no ocurre con sangre y queso (para mí).