İngiltere'ye ikinci defa gezmek için geldim ve bir daha geri dönmedim. 

O kadar anlattığınız kadar pis değiliz ama

Aman ne bilinç! Bok götüren evlerinin içini değil de dışını, çevreyi temiz tutmalarının nedeni belediyeden ceza yeme korkusu olmasın sakın? Bizde sokak temizliğini belediyeler yapar. (CHP Belediyeleri yapmaz tabii) İngiltere'de sadece çöp konteynerlerinden alıp götürür, sokak süpürmez, yıkamaz. Bunları söyleyin de İngilizlerin sosyal bilinçten değil, ceza korkusundan yaptığını herkes bilsin.

Temiz cevreye duyarlilik tamamen ogrenilmis bir davranis bir gorgudur Kim ne derdin desin bu Turk toplumunda eksik maaalesef

@@simaturna9765 yanılıyorsunuz Türk halkı tamamı değil evinde temiz dışarıda pisler çevreyi temiz tutmasını bilmiyorlar.

Bizde aynı şeyi yapıyoruz, kapımızın önü, arabamız,bahçemiz İngilizin yapınca farklı mı oluyor

AYNEN ÇOK DOĞRU ŞEKİLDEN NBULDA HERYERE Özellikle 70 Lİ 80 Lİ YILLAR DA KOMŞULUK SOLAR APARTMANLAR NASİL NEŞELİ GÜZEL DİLEKLERİN LÜKS ARKADAŞLIK TEMİZLİK HERKEZ KAPILARININ ÖNÜNU SÜPÜRÜR YIKARDIK BEKLEMEZ DİK O BU YAPSIN

Türküyem harikasın

Teşekkür ederim. İnanın bazen kelimeleri her iki dilde de hatırlamakta zorlanıyorum. Çok şükür burada zorlanmamışım 😊

Ben de 32 yildir yurtdisindayim. Bu konuyu artistlik olarak dusunmuyorum o elinizde olmadan agzinizdan cikabilir. Bazen 3-4 yil tr ye gitmeyince ve Turkceye cok maruz kalmayinca bunlar olabiliyor. Bunda kasit aramamali. Tr de yasayan birinin dile hakimiyeti ile orda dogmus 30-40 yildir yurtdisinda yasayan birinin dile hakimiyeti ayni olmuyir videoda da bahsedildigi gibi. Hatirlayamayinca boyle oluyor.

😄😄😄😄😄😄😄😄

@@cevdetdemirkaya6150kesinle haklisiniz , elimde olmadan agzimdan cikiyor bunun kaliteyle ne alakasi olabilir lutfen bu gercek Anlamda sui zan .Bu yorumu turkiye de yasayipta ikide bir ingilizce kelime kulananlar icin yapmalisiniz ……………..

Dilemma nerede geçiyor kaçırdımmı acaba ​@@SevgiKosaner

Aynı şeyi ben de düşündüm sizin yorumu görünce yazayım dedim 2001 de Amerika’ya gittiğimde içtiğim kola nın tadını hiç unutamam o kadar kötü ki hiç içmek istemiyorsunuz asit miktarı çok azdı. İngiltere de de öyle mi merak ediyorum açıkcası

he he doğaldır kesin yenilebilir deterjan yapmışlardır. geçmişte aynı küvette 10 kişi yıkanarak bu günlere gelmişler. şart şurt yok. ısrarla aklamak peşindesiniz ayrıca .o pazarlamacıların da o ülke bu ülke filan ayırdıkları yok onlar insanın geneline düşman. belki bilinçli tüketimle almıyorlarsa daha az şekerli veya kaliteli yapmak zorunda kalıyor olabilirler o kadar. yoksa yok ingiliz yok slav yok türk umurlarında değil. kimseyi bi yerlerine taktıkları yok.

Ben de sizinle aynı fikirdeyim.

Yav nediyon abla adamlar kraliceye calisiyor heee dogal

Deterjan ne kadar doğal olabilir¿ Avrupaya karşı her şeyi güzellemeyiniz. Çevreyi tmiz tutmaları güzel mesela ancak evleri kirli. Kültürel farklılık diyelim

Çok doğru. İngilizler dünyadaki mazlum halkların belasıdır.

üzümünü ye bağını sorma hesabı o işler. bağa bakan yok.

Herkes mutlu degil stres huzursuzluk mutsuzluk

Teşekkür ederim. Size huzurlu göründüysem ne mutlu. Maalesef stres önemli bir sorun günümüzde. Bir avukat olarak sizin çok stresli bir hayatınız olduğuna eminim. Umarım daha huzurlu günleriniz olur 🙏

O köyde yıkanmıyor da olabilirler)

😂😂😂 aynı şeyi ben de düşündüm.

K.. larını yıkamıyorlar. Ama her gün duş alıyorlar ve misss gibi kokuyorlar.İlginç.

bahsettiği yıllar 1989

Evet bahsettiğim 1989 yılı. Çok şey değişti. Ayrıca arkadaşlarınız İngiliz ailelerle yaşadılar mı?

BIZIM ULKEMIZIN EKSIKLERI ELBETTE COK AMA EN FAKUR EN PUS BI EVE BILE GITSEN YINEDE YABANCI ULKELERDEKI EVLERIN PISLIGI ILE KARSILASMAZSIN ELBETTE EVLERDE NE KALEBODUR NE KLOZET YOK YOK AMA EN AZINDAN BI KUCUK TENEKEDENDE OLSA BI SU VARDIR TUVALETLERINDE DEGILMI

Okadar kitap olmak değil kendilerini çok seylerde egitemiyorlat aynen biz Türklerindir gibi

​@@emineibrahim81 beynimi yaktın. 😬

Çok teşekkür ederim. Antropolojik tanımı da öğrenmiş oldum 😊🙏 Övgüler cesaret veriyor

yahudiden ne beklenir ki?

Çok cömert aileleri de duydum arkadaşlarımdan. Aileleri yüz üstü bırakıp giden Türk bakıcıları da biliyorum. Akşam çocuk okuldan alınacak ama bakıcı ortada yok. Bunlar da maalesef oldu

Varolun. Teşekkür ederiz. Rabbım yolunuzu bahtınızı açık etsin. Daim eylesin 💛❤️💚👏👏👏👏👏

Ablamın arkadaşı da gitmiş bir ailenin yanında kalmış. Kedilerine köpeklerine daha çok yemek veriyorlarmış. Aynen sizin dediğiniz gibi çok aç kalmış

Dışarıya cimrilerdir ama başkasının malını acımadan alırlar sömürgeci toplum

Bizim bir tanıdıkta Amerikaya gitti kızcağız depresyona girdi nerdeyse akıl sağlığını yitirip öyle döndü😢

Bunların yanında çok cömert olan aileler de var. Şansa

Eşimle tanışmış olmak hayatımdaki en iyi olaylardan biridir. Son derece ahlaklı ve pek çok konuda anlaştığım biri. Dolayısı ile yabancı olarak bakmıyorum. Aynı kültürel paylaşımlar olmayabilir ama bu bir Türk ile de sorun olabilirdi. 😊

Sen cok yasayasin dogruyu konustunun icin. CANADADAN sevgi ve selamlar.

Bir de herkes birbirini gozetler evi temiz mi değil mi diye kontrol ederler.

Pis insanlar çöpünü dışarıya atar ben 58yasindayim değil dışarıya çöp atmak dışarıdaki çöpü konteynira atarım herzaman bu boyledir

Dün porche binen sosyetenin güzeliyim diyen 34 plakalı bayan deyim camı açıp çöpünü yere attı yetişemedim içine atacaktım ama sonra bana sapık der taciz etti der olan bana olur

İngiltere’de öyle çok temiz değil hatta Türkiye’den daha pis trende yiyip içip pet şişeleri kahve bardaklarını ıslak mendillerini koltukların üzerine atar giderler London brichte tren beklerken istasyonda hiç çöp kutusu yoktur mecbur çöpünü bir köşeye atarsın çöp konteynırlarından kahve bardakları yerlere taşar tower brich köprüsüne giden yollarda bahçe demirlerinde çöp poşetleri asılıdır aynı zamanda yerlerde çöpler gece yerlere kusanlar pizzaları yerlere savuran sarhoşlarla karşılaşırsınız toplu taşımalarda bağıra bağıra çok yüksek sesle sohbet edenler taşkınlık yapan öğrencilerde cabası

İngilizlerin hepsi anlatıldığı gibi bir yaşam tarzına sahip değil. Hanımefendi belirtmiş çok cahil bir aile idi diyor. Bu onun şanssızlığı olmuş. Siz arkadaşınız için üzülmeyin. Yetişkin bir kadın, mutlu olmasaydı evlenmezdi. Kaldı ki kendi milletinden evlenip, yanlış karar verdiğini anlayan ve boşanan bir çok çift var.

Lisan için londraya gittim çok pistirler ama kötü gun dostudurlar. Bulasik ve banyo isleri korkunçtur ama iyiki ingiliterede tecrübe kazandim hayatla ilgili. Her gün duş alırlar kışın daji kadinlar çorap giymezler Kıbrıstada temizlik aynen boyledir etkilenmiştir

Merhaba ben de şuan Londra da yaşıyorum belki zaman ve teknolojinin, TV ilerde her konuda bilgi aktarımıdan insanlarda değişimeler olmuş , İngiliz komşularım var görüştüğümüz biri opsesif durumunda, Diğeri oda çok temiz her gün temizlik ve herşey yıkanır, onları seviyorum kibarlar ve saygılılar... 🙏🩵🍀

Yanlış düşünüyorsunuz, İngilizler çok kibar insanlar, tabi içlerinde yaşayan kötü insanlar da var her ülkede olduğu gibi. İngiltere de çok güzel ama ben asla başka ülkede yaşamak istemem, bizim ülkemiz de çok yanlış yapılan ve kötü yönetilen bir ülke olmasına rağmen burayı tercih ettim.

@@yaprakbekman3733 İngilizler doğumdan bir ay sonra dışarıda sadece tulumla dolaştırıyorlar ve ayakları çıplak, Estonya da, Finlandiya da bebekler arabalarında bir saat dışarda bırakılıyor,böylece hiç hasta olmuyorlar ve üşümüyorlar.

Aynen haklisiniz burda Ingiltere'de alerji rahatsızlığı çok fazladır.Sebepleri arasında da hijyen problemi bariz.Cok enteresan bir millet aliskanliklarini degistirmezler kolay kolay düşünün banyo lavabosu 2 ayri küçük musluk var onlarda yapışık gibi amacı lavabosu tipayla kapatıp ikisini de açıyosun ılık su doluyor ve yüzünü yıkıyorsun.Bu devirde bile bu sistem hemen hemen her evde mevcut.Inanilmaz sacma ve iğrenç.mutfak lavabosu da öyle.Su iki taraftan dolacak yıka kaldır.Durulama yok bunlara gore.

Evler çok eskidir.Bizim evlerdeki gibi bir evde hem bulaşık hem çamaşır makinesi sistemi ayni anda yoktur.Ben 15 yıldır Ingiltere'deyim bulaşık makinem olmadi mesela.8 ev degistirdim sadece çamaşır makinesi yeri vardı.Suanki evim mustakil burda da aynı.Hatta bir evde 2 sine de yer yoktu.Evlerin cogu eski ve kolay kolay değiştirmezler.Bizler kac defa ev yıkıp yenileriz.Mesela Japonya teknoloji satar dünyaya ama bulaşık makinesi kullanmaz kendi halkı.Onlarin evlerinde de sistem yok.Bizim.ulkede artık bulaşık makinesi olmayan ev yok.

Bende hala yok bulaşık makinesi

Haklısınız 😊 Henüz bu konuda bir uyarı yok burada

Cok tesekkurler,degerli vatandasim.suhen.....piyanist.

Faydalı olduysam ne mutlu. Umarım her şey istediğiniz gibi olur. En önemlisi gittiğiniz yerdeki olumsuzluklara değil değişik ve güzel olanlara odaklanmak. Güzel bir macera gibi düşünün. Boş şans diliyorum

merhaba eşiniz alman mı yoksa türk mü

Biz İngiltere’de yaşıyoruz

Bence bu temizlik işi okumuş olmakla değil kültürle ilgili, kurallara uymakta zorlanmakla ilgili, kanunlara uyamamakla ilgili, dayıcılık torpil kendini daha yüksek görmek gibi gibi şeyler

@@hulyag2359 Bence de kültürle ilgili, hostesim ve her kültürden insanı gözlemledim, araplar da pis gittikeri heryerin içine ediyorlar otelciler şikayetçi, ayrıca sabahın bir körü koridarda yüksek kaba sesleriyle konuşmalarından da görgü yoksunları old.ları belli . Pakistanlılar , Hintliler aynı tuvalet adabı sıfır.

Temizliğin de görece olduğunu öğreniyor insan 😊

Ya sormayın. Benim bir arkadaşıma da oldu bu durum. Hintli bir ailenin yanında kalıyordu. 1 paket makarnayı 6 kişiye bölüşüyorlar ve sabah da gevrek için kaşık sayısıyla süt veriyorlardı. Dil okulu öğrencilerine oda kiralayanlar vardır. Onlar başka oda kiralayan gibi değillerdir. Oda, kahvaltı ve akşam yemeği dahildir fiyata ve onların kirasını acente öder. Acente de iyi para ödemediği işin bu aileler her şeyden kısmaya çalışırlar. Neticede durumları iyi olsa zaten bu işi yapmazlar

Ben de Exeter'da bir ailenin yanında aynı şeyi yaşadım. Kendilerini kötü hissetmesinler diye de soramadım. Herhalde doğal bir ürün kullanıyorlar diye gittim ürünün icerigini okudum ve kimyasallarla dolu olduğunu gördüm ama orda kaldığım 15 gün boyunca bir şey diyemedim.

Merhaba Fransızcalar da İngilizler gibi mi bulaşık konusunda

Fransizlari bilmiyorum ama Belçika'daki arkadaslarim duruluyordu.

@@baharakbal82 🙏

Biz de sokağa atıyorlar , arabaya atmak mantıklı.

Teşekkür ederim İsa. Bir dost sesi duymak iyi geldi 😊

AYNEN BENIM COK YAKINIM ORADA YASIYOR ESI BEYAZ ESYA SERVISCISIYDI RAHMETLI OLDU HNMI ANLATTI GITTIGI EVLER DISARIDAN OKADAR GUZELLERMISKI AMA BANYOLARINA TUVALETLERINE O USTA KISI KUSA KUSA IS YAPARMIS

@cananarslan4872 evet peyzaj, bahçe, şehir düzeni, mimaride harikalar, varoş açgözlü Türklerde olan şark kurnazlığı, çakallık burda yok. Aman evim acayip temiz olsun dışarıyı bok götürsün kafası da yok Türklerde olduğu gibi. Ancak evlerde detay temizlikte korkunçlar, yerleri bir vakumluyorlar o kadar. Temizlik yaparken bir mantıkları da yok, yeri sildiği bezle yemek masasını da silebilir. Öyle bir algıları yok. Eve ayakkabıyla girdiklerini söylememe gerek sanırım:) Beyaz veya elektronik eşyaları asla silmezler. Bütün ünitelerin üstü yağ bağlayacak kadar pis çünkü kullan at yapıyorlar. Amerika'daki tüketim toplum şımarıklığında asla mal kıymeti yok çünkü dünyanın geri kalanında pek çok şeyi daha kolay ediniyorlar, o yüzden kıymet vermiyorlar... gibi gibi bir sürü pek çok şey, Bir restauranta gidince yemekten önce ve sonra elleri yıkamak gibi bir adetleri de yok, tuvaletten çıkan lütfederse elini yıkar o da yalap şalap, hepi topu 2 sn sürer el yıkamaları. Offf bunun gibi bir sürü şey. Allah yardım etsin:)))

@@aylinchalabi Cok haklisiniz tesekkurler yanitiniz icin TEMIZLIK COK COK ONEMLI ASIRISI HASTALIK AMA HEPIMIZ YETERI KADAR TEMIZ OLMALIYIZ HER YERDE HER ORTAMDA AMA HERKES AYNI DUSUNCEDE AYNI DAVRANUSTA DEGIL ELBETTE ASLINDA BIZIM GUZEL DINIMIZ TEMIZLIGE COK ONEM VERIR BI INSAN KOLAY KOLAY TER KOKMAMALIDIR SAVAS OLUR DEPREN OLUR FELAKETLER HARIC ELBETTE AMA VUCUT TEMIZLIGI SADECE ABDEST OLMAZ GUSL ABDESTI HARIC BI MUSLUMAN SIK SIK GUSL ABDESTI ALIRSA NE TER KOKAR NE BASKASEY HEM KUCUK GUNAHLARIMIZDAN ARINIRIZ HEMDE TERTEMIZ OLURUZ VEDE O ABDESTLEDE NAMAZ KILARIZ

O zaman onlar pis değil mundar Vallahi okurken midem bulandı

@@meryemyuksel7849 eee biraz öyleler ama bunca şeye rağmen toplu taşımada bizim gibi sucuk gibi leş gibi kokan insan yoktur. Her gün duş alırlar. İşte bir taraftan öyle bir taraftan böyle...

hayır otorite ve akıl var, bizim gibi açgözlü ve mankafa değiller, tertip düzen konusunda mantıklı bir yönetim var!

güzel mimari macaristanda da var. kimi sömürmüş. adamlar zevk sahibi. çomar değiller

Sömürdüğü o ülkelerde ki halk beynini kullanmadığı için İngilizler tarafından sömürülmüşler!

Kan emiciler doğru söylüyorsunuz.

Danimarkanın da mimarisi güzel ama sömürge tarihleri yok

Evet başka konulara sa değineceğim önümüzdeki aylarda. Şu anda değişik kişilerle sohbetlerimi yayınlıyorum

Bir yaz vakti toplu taşımaya bin de gör kim temizmiş kim değilmiş

Bir de parklara bahçelere sahil kenarlarına bakıp kıyaslayın

İngilterede binbir çeşit insan var: hint, pakistan, bangladeş...

Burada bisiklet hırsızlığı belli mahallelerde çok maalesef. Her ülkede başka alanlarda suç fazla oluyor.

@@bluewaves9298 aynen ama ingilizler acayip hirsiz belediye yardimi alanlar

Allah yardımcınız olsun, sizin işiniz çok zor! Gelin de TR’dekilere anlatın, inanmazlar işte

öğğğ, inanılmaz ya bunu nasıl akıl edemiyorlar

@@ozdenbasmaya3945 ayrıca sabunlu küvete giriyorlar yine durulanmadan öyle çıkıyorlar, sabunlu sabunlu kurulanıyorlar. Alman ev sahibim lavaboda hayvanlarının kaplarıyla kendininkileri hep beraber lağım gibi pis bir suda yıkayıp çalkalamadan kuruluyordu, bir de öğretmen üstelik.

@@lucyengel5811 bunlarınnkafa bi değişik çalışıyor valla. Okadar medeni alet edevat icat ediyorlar, şuncacık basit şeyleri düşünemiyorlar

😊 teknolojiye teşekkürler ki bizleri buluşturuyor. Sevgiler

coğusu bu perspektiften bakmiyorlar malesef olaylara😏 Ayrica osmanlida konolizlestirmis bunuda kimse farketmiyor nedense,kendi dilini dinini dayatmis... Dunyada En iyi ulke var mi,neresi?

Tarihi bilginiz lise resmi tarih bilgisinden ibaret olduğu çok belli. Biraz gerçek tarihi farklı kaynaklardan okuma yapmanızı öneririm.@@beautifulllady3275

Bilmeden böyle bir yorum yapmanız ne kadar doğru? Siz Osmanlı devleti altında yaşamış değişik ırkların Osmanlı’ya nasıl baktığını onların ağızlarından dinlediniz mi? Faslıların “oh Osmanlı bizi ele geçiremedi” diye böbürlenmelerine tanık oldunuz mu? Afrika ülkelerinde İngiltere’nin en tercih edilen sömürgeci olduğunu duydunuz mu? Lütfen bilgilerinizi milliyetçi perdenin arkasından oluşturmayın. Bu dünyada eline kan bulaşmamış hiç bir imparatorluk yoktur. Akıllı olan, gücü olan borusunu çalıyor maalesef.

Yaa abartmayın

sigara icmeyi sevenler ve icenler sizin ulkeye geldiginizde rahatsiz olmamaniz icin sigara icme zevkini mi biraksin yani..sizin gibilerin burunlarinda cok fazla hassasiyet probleminiz var bence..ya da cok muskulpesent olmalisiniz.. ben de ingilterede yasadim..baska ulkeleri de gordum..ne zaman ulkeme donsem tasini topragini opesim geldi..su an istanbul silede yasiyorum ve 45 yildir da sigara iciyorum..diger ulkelere nazaran benim ulkemde her yer mis gibi kokuyor..her yer tertemiz ve yesillik de diz boyu..sizler ucaktan iner inmez sigara kokusu duyuyorsaniz bu ulkenize ne kadar yabancilastiginizin gostergesidir..biz her yeri sigara kokan bir ulke degiliz..sizlere oyle geliyor demek ki.. bizim ulkemizin tasi topragi ve insanlari diger ulke insanlarindan cok daha temiz ve mis gibi..tuvalette pisligini yaptiktan sonra tahretlenmeden kalkmaktan rahatsizlik bile duymayan pis yaradilisli insanlarla bizim insanimiz karsilastirilamaz bile..isterlerse gunde iki kere dus alsinlar..dus alana kadar kiclari pislikle gezdikten sonra isterse her gun dus alsinlar ne anlami var...turk toplumu olarak kicimiz kokacagina sigara kokalim bin kat daha iyidir..

Vatan özlemi,milliyetçilik ile sanki madde bağımlılığı değil de çok matah bir şeymiş gibi sigara içmeyi güzellemeniz ne alaka​?Yanlış davranışın milliyetçiliği mi olur?Sırf yasak diye kapalı alan dışında her yerde sigara içip insanları rahatsız etmeyi göklere çıkarmanız sizin ne kadar bencil ve acımasız birisi olduğunuzu gösteriyor.İnsan kendisine saygı duyulmasını bekliyorsa o da göstermeye mecburdur.Geçende otobüs durağında bekliyorum bir tek ben değil tabii ki bi sürü bekleyen insan var durakda,sadece kokudan rahatsız olmak değil bu bahsettiğim şey,hamilesi,astım hastası,bebek...de olabilir.Orası açık alan diye sizin gibi düşüncesizin biri yanımız da sigara içiyor.Söylenince utanıp insanlardan biraz uzaklaşıp içti sigarasını.Övünür gibi 45 yıldır sigara içiyorum diye anlata anlata bir de bitirememişsiniz,aferin 👏geberinceye kadar için ki sigara bulundu bulunalı bir işe yaramış olsun.

​@@fisunerman5676sigaara bok kadar kötü kokuyor.igrenc😡😡😡

​​​@@fisunerman5676diğer konu da toplu alanlardaki tuvaletler. Çoğu leş gibi. Havalimanları dahil. İnsanın kusası geliyor. Sifonu çekmeyen mi dersin, klozeti tuvalet kağıdıyla tıkayan mi dersin. Ben orada okudum, çok gördüm okulda kızlar tuvaletinde delik yerine deliğin yanına büyük tuvaletini yapanları. Şimdi de klozet kullanmayı bilmiyorlar. Taharet alsalar ne olacak bana ne onların kıçından ben elini yıkıyor mu ona bakarım. Taharet alıp da elinindogru düzgün yikamazsa en kötüsü. İlla taharete gerek de yok, duş alırsın en temizi. Ama bizim insanımız haftada bir yıkandığı iicn genelde tahrate ihtiyaç duyuyor tabi. Eğitimsiz, cahil insanların kol gezdiği bir toplumdan daha fazlası beklenemez zaten, kendimizi kandırmayalım. Avrupa'da insanlar evinde pis olabilir o beni ilgilendirmez, sokaklar genelde temizdir, restoran, havalimanı, okul vs. tuvaletleri insanın midesini bulandırmaz. Sokaklarda yere tüküren, burnundan sümük fışkırtan nadir görürsün. Ben buna önem veririm.

Nasılsın Servet Teyze?

@@Zamanegurbetcileri iyiyim canım sen nasılsın seni görünce eski günleri hatırladım ne güzel günlerdi o günler artık yaşlandım yaşam zorlaştı Allah yardımcımız olsun evlenmişsin Allah mesut etsin kendine iyi bak öpüyorum seni sevgiler selamlar 🙏

Genelde oyledir ama varlikli aileler temizlige de onem veriyor. Kisiye gore de degisir.

Belediye hizmet vermediği için olabilir....Herkes ev önūnū karlarını ve temizliğini kendileri yapmak zorunda diye biliyorum...

Genelde Batı toplumu ortak alanları temiz tutar

Dönün o zaman

@@emelturker6104 donuyum he Bu yastan sonra insaattami calisayim? Gelirim I var turkiyede

@@emelturker6104 sizde gidin aeropaya seversiniz