Approfondimento a cura dell'esperto Seiko Manuel Maggioli Forum: grupposeiko1881.forumfree.it Pagina Ufficiale Instagram: accountslo... Canale Telegram: t.me/s/gruppo1881
Quella di Bracca sembra più un'operazione commerciale, che un consiglio da 'amico' 'appassionato' che conosce l'orologeria. Dice che i Seiko 5 stanno sparendo dal mercato, (non vero) ti fa sapere che prudenzialmente ne ha comprati 30, 😲 poi ti dice che i lorus simili sono meno belli o più brutti, 😳 e alla fine ti mette il link Amazon per comprare un Seiko 5 prima che sparisca. 😉 Una serie di sparate e notizie fuorvianti per generare ansie e acquisti compulsivi, facili da ottenere soprattutto quando si parla di orologi di fascia bassa. Molto utile a fare cassa sui grandi numeri e sulla fascia giovane dei suoi followers. Fare cassa sembrerebbe la parola d'ordine. Lì sì che ci si mette il cuore! Tutto il resto è secondario.
Si possono fare diverse speculazioni sulle finalità di quel video. Sempre che fosse realmente mosso da specifiche finalità. Magari c'è l'intenzione di proporre dei prodotti collegati alla serie Seiko 5..chissà.... .. Vedremo
Oggi molti si autoproclamano chef dopo che hanno imparato a fare la pizza, la carbonara e le scaloppine. E si aspettano pure le stelle per acclamazione.
Grazie come sempre, Manuel, per le spiegazioni e gli spunti di riflessione che offre a tutti noi, che magari non abbiamo così tanti anni di orologeria alle spalle. È sempre un piacere ascoltare le sue analisi, e scoprire grazie a queste approcci critici sempre più approfonditi. Un caro saluto.
Per fortuna che ho smesso di guardare video di pseudo produttori di orologi e dei loro amici youtuber che gli tirano la volata alle vendite, garantendo che vigilano sulla qualità del prodotto..... Che comincino a studiare un po, oppure, se non ne hanno voglia, che si limitino a guardare un video come questo per capirne qualcosa di più.
Quest’ottima analisi da l’idea precisa di come a volte vengano fatti i contenuti su youtube italia, cioè senza alcuna minima preparazione, nè un minimo controllo delle documentazioni anche le semplici pagine web ufficiali.
Ciao Manuel,mi è ricapitato di vedere uno youtuber aste e bilancieri di due anni fa circa, riguardo alla disamina interna di un Seiko spb143. Mamma mia che pandemonio. C'erano anche delle tue riflessioni ponderate e capibili, ma non c'è stato verso di far capire a quei scalmanati le cose. Una vera orgia di movimenti sballati,di disallineamenti inacettabili, il ferma movimento in plastica,il prezzo di 1.200 euro mai per un Seiko, oltre una certa cifra ci sono gli svizzeri e via dicendo, pazzesco tutto questo parlare, sono diventati tutti esperti di Seiko e di orologeria meccanica. Ovviamente il tutto condito e portato avanti da uno che vende in rete gli orologi e ne fa un commercio, quindi risulta anche di parte. Che dire sono completamente basito,ormai è diventato come combattere contro i mulini a vento.
Eh sì, de-condizionare la grande massa, ormai assuefatta alle mistificazioni svizzerocentriche propagandate da affabulatori al soldo di qualche Brand elvetico, non è semplice... 😂
Esempi classici di oscurantismo orologiero. Tutti questi video hanno sempre una finalità intrinseca, non manifesta. Può essere quella di esaltare un marchio a discapito di un altro o di altri marchi (magari catergorie di marchi), oppure si seguono delle linee guida "mistificatorie", ormai consolidate, come ad esempio la questione della ciambella in plastica, oppure il "mantra" dei calibri Seiko 6RXX poco precisi etc etc. Un misto di incompetenza e narrazione preconfezionata.
Le chiedo anche se fosse possibile, ed a quale indirizzo, scriverle in privato. Solo al fine di non fare “pubblicità” o toccare temi commerciali sul forum pubblico. Grazie
Questi orologi sono prodotti economici, utilitarian se vogliamo utilizzare un termine inglese che ben si adatta secondo me. Bisognerebbe tenerne conto quando li si va ad analizzare. La disamina di Bracca è a mio avviso una ennesima occasione persa, per parafrasare il Bracca stesso, di creare un contenuto valido ed oggettivo.
92 minuti di applausi! Avevo giá commentato il video di Bracca dissentendo con le sue opinioni. Ovviamente in questo video sono state date spiegazioni dettagliate e argomentate benissimo e che condivido in pieno!
I bracciali sono SEMPRE da cambiare sulle serie economiche, io preferisco quando sono super-economici proprio perchè ogni centesimo speso sul bracciale è buttato, va cambiato all'istante. Lamentarsi per il bracciale è davvero qualcosa di ridicolo. Come lo sono del resto anche tutte le informazioni sbagliate che ha dato, facendo pure l'esperto.
Video lucido, che analizza prodotto e mercato. Assai diverso per natura da quello in cui Stefano fa show per ferire Marco deridendolo della sua ipotetica poca manualità in ambito prettamente tecnico. Sono contenuti come i tuoi che portano IL valore aggiunto. Complimenti 👍
Grazie a Te Glauco. Lo stile di Stefano è più esuberante. In ogni caso sempre circostanziata come critica, visto che ha acquistato lo stesso Lorus che aveva presentato Marco.
@@manuelmaggioli9077 un abisso tra te e lui...te riesci a portare elementi oggettivi contestualizzati anche alla storia del prodotto. Tanta roba davvero
Bellissimo video. A mio parere i lorus sono orologi di buona qualità a prezzi irrisori. Ho un lorus al quarzo, cassa in acciaio inox pagato 50€. Per 50€ non vedo orologi migliori dei lorus, si il bracciale fa schifo ma per 50/100€ cosa si vuole pretendere? Io a volte non capisco le critiche di alcune persone, ci rifletto ma non riescono a comprenderle .
Salve Manuel !oggettivo al massimo come sempre. Visto che ultimamente tratti i lorus perché non porti sul canale la storia del lorus RM349JX9 . ovviamente qualora tu non l'abbia già fatto e una bella storia.
Non mi risulta abbia una particolare storia quel Lorus (che è di fatto una replica di un noto Pulsar). Lei forse intende il Pulsar assegnato RAF. Ne abbiamo già parlato.
Buona serata Manuel, credo che ci sia poco da aggiungere! Soprattutto se le critiche... vengono da una persona che produce gli orologi in camera sua,con il suo cognome, e pretende pure di farseli pagare qualche migliaio di euro 💶 Ormai siamo arrivati alla follia!!!
Salve, Manuel. Sono perfettamente d’accordo con la la sua lucida analisi. Mi chiedevo solo se Lei ritiene, e sono comparabili, i calibri che monta il Seiko 5 e quelli che monta Lorus migliori uno rispetto all’altro. Saluti
Personalmente di orologi Lorus , ne posiedo parecchi e ne sono felice , non mi sono mai sognato di pensare che vadano in parallelo con Seiko, sono a se stanti...c'è da dire che oltre ad offrire un buon prodotto di qualità, pittosto che spendere soldi in orologi cinesi di basso prezzo per toglierci lo sfizio del nuovo orologio, va da se che siano di gran lunga la miglior soluzione e garantiti ! Concordo con l'analisi !! 👍
Ma se non ce n'è uno sotto la misura padellone. Ma uno deve comprare e buttar via soldi solo perché c'è un marchio sopra? Che poi spendo qualcosa in più e compro Seiko no? I cinesi sono ottimi orologi che a parità di prezzo sverniciano le sottomarche dei giapponesi. Onestà intellettuale...please.
@@Longdistancerunner86 : Ok , onestà intellettuale : possiedo parecchi Seiko o Citizen e innanzitutto e cerco di orientarmi su quelli spendendo qualcosa di più come dici tu, poi di orologi homage cinesi ne possiedo , Pagani Design , Tandorio.., non li disprezzo totalmente anzi, ultimamente è vero che qualitativamente possono battere anche alla grande i Lorus, hanno raggiunto un livello eccellente davvero, assolutamente, non dico di no, di contro però non tieni conto di una cosa molto importante : se se si rompe un Pagani, te lo tieni così o lo butti, mentre con i Lorus, almeno per quanto mi riguarda personalmente, ho sempre disponibile l'assistenza post vendita dal mio orologiaio di fiducia su di un marchio reale e non è poca cosa ... Nell'epoca in cui acquistai i Lorus, diversi anni fa, i cinesi proponevano vere ciofeche per lo stesso prezzo dei miei Lorus...come vedi ci sono dei compromessi, per me possono andare bene, talvolta.. i Cinesi li compri on line e morta la , sai in partenza quello che compri....poi la questione misura che tiri in ballo, è un discorso a parte che non so che c'entra in questo, non capisco quando dici "Ma se non ce n'è uno sotto la misura padellone " .. li conosci tutti ? Io ne ho alcuni che non sono affatto padelloni...vedasi per dirne uno RJ655AX9, li possiedo in due colori.. o altri..poi se fa spesso over size, non dico di no..per il mio polso o per il mio gusto vanno bene , per te forse no.....
Lorus ed Orient...sono proprietà di Seiko,ma prodotti nella sede che hanno in Cina...quindi parlare male degli orologi cinesi lascia il tempo che trova. Senza contare il fatto che sotto i 3000 euro anche i marchi prestigiosi "Swiss made" si fanno fare le casse in oriente...quindi...
Video assolutamente opportuno. Non si comprendono le critiche di coloro che lo ritengono inutile. Questo video non è una critica personale a Bracca ma alle argomentazioni da lui portate in quel noto Vlog. Si chiariscono molti aspetti sulle dinamiche commerciali e di produzione del Gruppo Seiko. I temi trattati rimangono strettamente nell'alevo di interesse e sfera di competenza del Gruppo 1881.
Marchi come questo...da un analisi commerciale...vengono ritenuti inutili,soprattutto nella visione che è un marchio di proprietà di Seiko...che già detiene un marchio alternativo più noto agli appassionati,con prezzi competitivi,che altro non è che Orient....quindi se vuoi un orologio di bassissima fascia per la massa... converrebbe crearlo con il marchio Orient, piuttosto che aggiungere altri marchi della stessa casa madre....soprattutto con un design proprietario...che è il design del Seiko 5. Penso che l'analisi sia principalmente commerciale e sull'inutilità di frammentare le divisioni di vendita.
@@lorenzocosma8484 analisi commerciale??? di chi? Lorus esiste dal 1982.... Seiko copre i vari ambiti commerciali (per gamme economiche) con marchi dversi, e con diversificazioni per aree geografiche mercati).. Orient è un marchio acquisito da pochi anni, preeistente, con una storia indipendente e propri prodotti, che mantiene una sua specifcità.
@@federicobarbarossa1896non mantiene per niente una sua identità...nel momento che Seiko usa dei design già utilizzati sui Seiko5... perché naturalmente fa parte della galassia Seiko. Per quanto riguarda le analisi commerciali...sono estranee all'anno di nascita di un marchio...ma bensì,studiano i numeri di vendita di un prodotto...ed è palese che Orient( sottoprodotto di Seiko) vende più di Lorus (altro sottoprodotto Seiko)....di solito,quindi,non ha senso tenere in piedi un sottoprodotto che vende meno di un altro...utilizzando design e calibri Seiko...tanto vale integrarlo con il marchio economico che vende di più... cioè Orient. Questa è un analisi commerciale!!...l'altra è un analisi storica.... A meno ché....la divisione produttiva di Lorus sia fatta in un paese dove il costo è molto basso e semmai vende in paesi numerosi,ma con economia con valuta bassa(tipo India)...allora potrebbe assumere un senso...ma a lungo andare farà la fine di Pulsar.
Precisazioni quanto mai opportune. Tra l’altro i comportamenti produttivi “estetici” dei sotto-brand di Seiko sono ormai cristallizzati da decenni: basti pensare, ad esempio, ai Pulsar LCD prodotti dalla fine degli anni 70 sino alla metà degli ‘80 che erano “figli”, sotto il profilo del design (e spesso anche dei moduli) degli LCD Seiko ma di certo non dovevano sostituirli. Niente di nuovo di sotto il sole, quindi, se si conoscono le dinamiche, ormai storiche e consolidate, della Casa Giapponese.
Un caro saluto e un ringraziamento per la rettifica ad una informazione distorta che potrebbe disorientare coloro che vogliono approcciare orologeria meccanica è che potrebbero pensare che un cadinsen , seppur in ottimo orologio costruttivamente parlando, sia superiore ad un brand storico come Lorus
A mio parere un tale orologio a quel prezzo va solo applaudito. Poi certo : può piacere o meno ma questo vale anche per orologi da migliaia di euro. Come si suol dire : prima di guardare la pagliuzza nell’occhio degli altri sarebbe meglio togliere la trave dal nostro . È anche poco simpatico che un produttore di orologi critichi altri orologi . A meno che non sia Breguet certo..
infatti questi nuovi Lorus vanno valutati per quello che sono e per quello che si pagano... Poi chiaramente i gusti sono gusti. A me le dimensioni sopra i 40mm, non mi attirano molto, l'ho detto. Però qualitativamente sono validi per la fascia di prezzo a cui fannoriferimento: 16 euro -160 euro.
@@manuelmaggioliUna domanda se possibile.Nei megastore Seiko 5 del Qatar e paraggi oltre alla marea dei dorati,si sono visti 5 della serie SNK (i pllot).?Lo chiedo perché 2s time li dava per imminenti fuori produzione.Comunque che sia vero o no ,potrebbero esserci stati come no.Curiosita' ed eventuale ragguaglio.Saluti.
@@Orlando-je6wn i negozianti quando non riescono a rifornirsi tendono a dire che il prodotto è cessato. Non è sempre vero. Ora, se si fa mente locale, si osserva che Seiko ha recentemente introdotto dei nuovi 5 Sports 10bar (SRPxxx), con design pilot (molto vicini esteticamente ai vecchi Pilot serie 5). Alla luce di questo dato potrebbe essere verosimile che i 5 basici "pilot style" siano in fase di dismissione. Di fatto i nuovi 5 sports pilot rappresentano un miglioramento produttivo di una vecchia referenza molto amata e venduta.
@@manuelmaggioli9077Si e'verosimile.Ma la mia sensazione che siano almeno difficile reperirli e'alimentata dal dato oggettivo che ho veduto il cosiddetto Blue Navy(che ho) in vendita ad una cifra spropositata.Mai visto un 5 così caro.La nuova serie Sport pilot e'molto accattivante e certamente più performante.Grazie.🎉
@@Orlando-je6wn i prezzi che si vedono sul web non fanno molto testo a mio parere. Bisogna ragionare sul lungo termine e vedere se in un arco temporale ampio (un anno almeno) è confermata una tendenzaile penuria della specifica referenza.. Comunque consiglio di chiedere a Seiko Japan.
Ottimo video come sempre io il video in questione lo visto ma il discorso e sbagliato in partenza criticare orologi da 100 120 euro non ha senso si può fare la recensione ma poi finisce li e normale ma per quelle cifre cosa vuole l oro😂😂😂
De gustibus... La dimensione non attiene alla qualità del prodotto. Comunque uno sportivo con 100m di tenuta stagna deve essere più robusto di un dress. Neanche a me piacciono le dimensioni eccessive.
Mah, non saprei, ma mi pare sia uno famoso visto che il canale gli dedica un video un giorno si e uno no ,per non parlare delle edizioni speciali del telegiornale fatte a tamburo battente.
@mattiaemme1404 mi da più fiducia rispetto alla corona solo a pressione. Magari non bell’immediato … ma col tempo la guarnizione inevitabilmente perde tenuta
@@manuelmaggioli9077 l’ho guardato e mi pare abbia detto che la corona è a pressione … non volendo rivedere il pippone una seconda volta ho chiesto e il signore ha gentilmente risposto … poi l’orologio arrivi a 100 mt l’ho capito e ci credo … può essere una mia lecita preferenza cercare un orologio con corona a vite
@mattiaemme1404 vedi Mattia … quando guardo contributi di questo tenore spesso non posso dedicare il 100% della mia attenzione … per me non è lavoro … poco più che un passatempo … se non ti piacciono i miei quesiti o interventi evita di leggerli
Al di là del prodotto nello specifico, la destrutturazione delle accuse del bracca è stata avvincente,perfetta.Processo portato a casa fra gli applausi😂. Ps. dopo ormai anni le battute sulla corona ancora esaltano!😂
Io le rare volte che guardo un video di Bracca con una delle sue "recensioni" lo faccio solo per farmi due risate...! Dice sempre le solite sciocchezze, e poi quando prende di mira orologi di fascia molto economica come questo Lorus, oltre che ridicolo lo trovo anche molto patetico...! Io non so davvero con che faccia possa dire certe stupidate, stiamo parlando di orologi usa e getta che costano quanto o poco più di uno Swatch, e questo qui non trova di meglio da fare che andare a criticare la fattura del bracciale o altre amenità, salvo poi proporre il suo orologio amatoriale (pieno di difetti) ad un prezzo circa 10 volte superiore...!🤦♂Mai che gli abbia sentito fare un ragionamento brillante o che spicchi in qualche modo per originalità...!
Ho preso un RL417 , sono carini , in effetti il dial ricorda i vecchi Alpinist Laurel . Mi piacciono da sempre i full lume …chiederò a Bracca un consiglio 😮…😂😂😂
@@giancarlociardiello3997 purtroppo non c'è più, e ti chiedo scusa anche per il "Ciccio"... Se a son di paghette ce la fai a comprarlo va bene, però non studiare didattica per un Lorus a mio avviso 🤣
Maggioli non fare come il clown della garfagnana...non metterti a fare le recensioni dei video degli altri youtuber. ce ne importa una fava. I lorus sono una vaccata, cosi' difficile riconoscerlo? Dei seiko 5 poi siamo stufi e arcistufi, basta!! sono altri i seiko che vogliamo vedere.
