Ho giocato in modo competitivo con un certo successo (Top4/8 a regionali con 100+ persone, vincitore di finali Summer e Winter Cup, vincitore di finali Store Championship, sempre top4 player del mio local per 3 anni, qualificato ai nazionali per diversi anni consecutivi quando per andare non bastava pagare l'entry fee, ecc.) dal 2006 al 2012. Penso che quel breve periodo tra marzo 2010 e l'uscita of The Shining Darkness sia stato uno dei momenti meno divertenti che ho trascorso giocando a Yu-Gi-Oh in tutta la mia carriera da "pro" player. Nonostante abbia giocato quasi quotidianamente per un anno su Dueling Book (soprattutto negli ultimi mesi dopo l'aggiunta della sezione ranked). Edison sta evidentemente peggiorando. Dopo aver perso contro un mazzo morfotronico (non per i morfotronici ma per il solito trio Caius-Ryko-Hamster + Dustshoot), ho finito con questo formato. Non è possibile. Non c'è assolutamente spazio per l'innovazione di nuovi mazzi. Non appena provi a costruire qualcosa di più fantasioso vieni schiacciato da Royal Oppression. Al mio local, siamo pieni di blackwing e vayu turbo e più guardo le decklist dei mazzi che guardavo su metagame.com di altri retro format, più mi accorgo di come Edison non sia più il formato per me. Più provo a apportare alcune modifiche ai miei mazzi preferiti del 2007-2008-2009 e trasporli in Edison, più capisco che è impossibile divertirsi, il che mi fa diventare solo terribilmente salato. Se guardo anche i famosi formati "T0" come il “Dad Return format” di marzo 2008 o il Teledad (che entrambi giocai nel suo splendore), mi rendo conto di quanto spazio per la fantasia del deckbuilding ci fosse nelle decklist degli SJCS dell'epoca. Io stesso giocavo in Teledad carte assurde che funzionavano benissimo come counter in mirror match. Stesso discorso per tutti gli altri format dal 2007 all'inizio del 2010. Ma non per Edison. I giocatori un tempo erano davvero fantasiosi e penso che questa sia la bellezza di Yugioh. Adattare le strategie e le scelte delle carte al tuo modo di giocare. Ogni volta che ho avuto successo in questo gioco ho giocato con mazzi che mi piacevano, con carte che mi piacevano e strategie che mi piacevano. Ed è per questo che nel 2009 ho giocato a Synchro Cat in versione molto spicy (44 carte di main con delle tech assurde come limiter removal solo per il Dark Strike Fighter) e non Blackwing (vincendo tipo 9 local su 12), e nell'estate del 2008 ho giocato a Dad Turbo con Plasma e non a Gladiator Beast e così via. Sembra che la gente quasi 3 anni fa, annoiata da Goat, abbia semplicemente guardato la top 32 di SJCS Edison e abbia detto “WOW, così tanti mazzi diversi validi! Deve essere il formato perfetto! Sarà super divertente!!11!” Per poi scoprire che all'epoca avevano avuto letteralmente solo un 1 mese e 3 settimane di test a livello local e forse in alcuni regionali, cercando di adattare alcuni mazzi del formato Lightsworn al nuovo metagame o per capire una nuova strategia vincente. E per questo motivo c'era così tanta diversità. Sono felice che The Shining Darkness abbia spazzato via questo abominio con Infernity OTK, Frog FTK e X Saber e i suoi stupidi Handloops, che almeno sono stati più divertenti da giocare. Edison è un formato per cookie cutter deck mascherato da “formato della diversità”. Ormai le liste T1 di Edison, a parte alcune scelte personali sul rapporto tra il numero di alcune carte e/o tech (in numero molto piccolo), sono tutte uguali. A volte si vedono toppare online dei deck "strani", ma guarda caso sono sempre strategie anti meta/stun/floodgate come quel deck "dragon virus" o altri mazzi che sicuramente non sono molto divertenti. Non mi piace nemmeno uno dei migliori deck T1 di Edison. L'unico che mi ha dato un certo successo competitivo è stato Diva Hero con MOLTE tech ma ora sembra che sia più in grado di girare come ha fatto la scorsa stagione. Giocavo 2 Dandylion, Pot of Avarice, Necro Gardna, Destiny Draw, Dasher, Plasma e SOLO 4 trappole con un bel 42 di main deck. Ah dimenticavo, mono Caius e zero Prodigy. instagram.com/p/Csjd-jiLLAz/?img_index=1 Sono arrivato primo in svizzera per poi vincere il torneo con uno score finale di 8-1, durante lo svizzera su 6 turni ho giocato contro 5 persone che alla fine sono arrivate in top. Durante l'evento ho battuto un 2 volte campione YCS e un secondo classificato ai nazio. Non sono un novellino, sono solo un buon giocatore che ha finito per essere estremamente stanco di questo formato. Ho portato lo stesso deck a tutti i regionali SDG a cui ho partecipato mai abbassandomi a giocare meta e facendo sempre o top (ben tre volte +1 win) o comunque risultati ottimi (11° due volte di fila in due regio con 40+ player). Ho chiuso come 9° nella classifica finale italiana dell'Edison dell'anno scorso. Su oltre 600 giocatori del circuito. Avevo un win rate tra match vinti e persi quasi rasente al 70% live. Questo solo per dire che parlo con cognizione di causa riguardo Edison e non sono il classico frustrato che ha fatto 0-4 drop a tutti i big events a cui ha partecipato. Nonostante tutti questi buoni risultati, posso affermare con certezza che Edison sia il retro format più brutto a cui abbia mai giocato, in cui l'inconsistenza dei mazzi è la vera regina del formato, dove basta un Brain Control + Caius per cambiare la partita anche se hai una board che sulla carta dovrebbe essere irribaltabile, dove Trap Dustshoot al turno 1 è spesso GG ed un avversario che evoca DAD in late game spesso ti mette in una posizione irrecuperabile. Inizialmente non capivo perché così tante persone fossero appassionate di un formato così pessimo ma poi credo di aver capito, è un formato dove anche un giocatore mediocre con un po' di fortuna può vincere, dove puoi costruire mazzi davvero spazzatura ma buttaci dentro 3 caius Ryko e Hamster e le solite staple ed ecco che funziona quanto basta per sackare l'oppo. Un formato dove i floodgate sono spesso una condanna a morte (io ho perso SOLO 2 match vs FROG su oltre 20 match fatti dal vivo, gli altri tutti vinti grazie a maschere della restrizione e pachicefali) e il numero di partite perse o vinte al topdeck a causa di Brain sono più di quelle vinte per bravura. Mi piacerebbe trovare persone con cui poter giocare retro format nella loro essenza originale senza ottimizzazione e senza la mentalità moderna applicata al deckbuilding, in una "old fashioned way", perché sono sicuro che se lo stesso approccio applicato a Edison venisse applicato a molti dei miei vecchi formati preferiti finirebbe per rovinarli rendendoli tutti super control, pieni di floodgate e altre carte poco divertenti. Basti vedere che in Perfect Circle ci sono dei malati che fanno tornei usando crush card virus e sarcofago d'oro, non capisco come facciano ad accettare di giocarle quando nel 2007 quelle due carte erano nelle mani di una cerchia ristrettissima di giocatori (e solo negli Stati Uniti) e analizzando le top cut dell'epoca c'erano persone capaci di fare top senza usarle. Ho già iniziato a vedere dei Perfect circle monarch con 2 Vanity Fiend di main, mi dite voi dov'è il bello di rovinare forse il miglior formato dell'era GX? Volete giocare un format 5Ds senza Otks o Ftk folli o senza andare troppo avanti con Tengu Plants (che è comunque migliore del 10000% rispetto a edison)? Basta scegliere il formato Lightsworn. È come Edison, stesso pool di carte ma banlist migliore al 100%. Spero che qualcuno si ritrovi nelle mie parole. Edison è finito per me. Non c'è divertimento in un formato in cui puoi pronosticare con il 100% di possibilità di perdere una partita quasi vinta per il solito topdeck Brain + Caius dell'oppo. Oggi ho messo nel binder tutte le carte Edison sperando di non doverle più toccare. PS. tutti hanno dimenticato che Drago Fine Oscura era una prize nelle mani di meno di 20 persone in tutto il mondo e, nonostante ciò, è stata lasciata legale nel formato, mentre in formati come il troop dupe di marzo 2007 non è consentita la giocabilità (giustamente) di CCV perché era solo prize, per me tutto ciò è totalmente senza senso. Una scelta arbitraria totalmente folle. Ci sono delle carte di Duel Terminal NON legali in edison (perchè non lo erano durante l'evento a causa della loro scarsa riperibilità del tempo) ma DARK END l'avete lasciato legale. Ahahahha che barzelletta. E non venitemi a dire che Dark End è scarso perché è uno, se non il migliore, synchro del formato. Svegliatevi, la rivoluzione parte da noi player, edison a livello competitivo è bollito.
Esatto, la cosa viene più da noi giocatori. Io infatti tendo ultimamente a non giocare in maniera estremamente competitiva, sia perché preferisco giocare sempre 4fun ma anche perché nell'ultimo periodo mi son beccato sempre BW ma principalmente Vayu Turbo, seguito dagli altri mazzi citati nel video. Che poi per carità, se la gente si diverte solo vincendo e vuole giocare per forza quei mazzi, non ho nulla in contrario ma bisogna riconoscere la mancanza di varietà ai tornei grossi e quindi nel competitivo. Come abbiamo detto entrambi, Edison all'epoca ha funzionato bene perché prematuro e la gente ha avuto poco tempo per buildare cose e, soprattutto, rispetto ad ora, procurarsi le carte non è facile come ora, soprattutto se pensiamo al Dark End Dragon (che sì, è broken, e in vista di carte ed effetti del genere, secondo me ovviamente, sento la mancanza di counterplay)! In ogni caso, grazie per il commento 😄
Quello che iniziò con la banlist di Settembre 2009. Posso dire con certezza che se si prende come SJCS di riferimento l'ultimo del formato (oltretutto avvenuto un giorno prima della banlist di Edison), quindi con ABPF legale, a livello di esperienza di gioco sia molto più divertente di Edison. Ovvio, si ha Lightsworn a full power, ma se per questo lo sono anche Blackwing, Zombie e Chaos. Oltre a tante altre strategie che non sono altro che le stesse che abbiamo in Edison, ma con una banlist meno oppressiva. La limitazione di tantissime carte, infatti, non da possibilità, in Edison, ad alcuni mazzi di essere competitivi al punto da tenere testa ai T1 del formato. Io posso capire le scelte della konami del tempo, volevano palesemente iniziare a spingere sui deck d'archetipo (vedasi poi Infernity e X Sabers, Gravekeepers e Six Samurai nel tardo 2010/ inizio 2011), cercando di evitare engine genericamente splashabili come appunto quello composto da D-Hero/D Draw e Allure che poteva dare consistenza a qualunque deck potesse giocarlo. In lightsworn format non ci troviamo di fronte ad un T0 format (come fu il teledad) ma ad un formato, certamente lightsworn centrico ma non soffocante. Basta analizzare le top degli SJCS avvenuti in quei 6 mesi per rendersi conto di una certa varietà, tra Blackwing, Gb, Vayu, Synchro Cat, Norleas Turbo, D-Hero Zombie, Diva Zombie, Lightsworn puro, Twilight, Chaos control, Chaos Destiny, e tutte le varie ibridazioni possibili. Oltretutto, molti mazzi "scoperti" con edison non sono altro che presi in prestito da questo formato. Ovviamente la maggior parte dei moderni giocatori di edison non lo sa ma i "pro" americani che toppano i tornei online non hanno inventato proprio nulla. Tutto quello che si vede in giro esisteva già al tempo (basta cercare nei vecchi topic di pojo) e sono adattamenti di mazzi esistenti prima di edison. Un esempio stupido? Il nuovo Zombie con le Instant Fusion per evocare poi Reaper of the Nightmare con Book of Life esisteva già concettualmente nel 2007. Il Diva Zombie che per qualche tempo fu top tier in edison non era altro che la lista di Adam Corn del 2009 rimaneggiata a favore della banlist. Diva Hero esisteva già, se ne trovano tracce ovunque sui forum online, come pure Lightsworn + altri archetipi (come Flamvell). Drago Turbo esisteva già (c'era Exodia FTK che montava la sua base). Potrei andare avanti. Tornando alla diversità, pure il deck Spaceship toppò un evento in Lightsworn format, ora voglio proprio vedere chi ad un torneo di edison con 500+partecipanti fa top8 usando le navicelle ahahha Impossibile. La banned di Edison per me è proprio il problema intrinseco del formato stesso. Io vinsi la finale della summer cup del mio negozio e feci successivamente top 32 o 16 (non ricordo) alla finalissima del lucca comics 2009, proprio durante il lightsworn format, usando due mazzi che neanche esistevano. Volcanic Tele Dad e Chaos Plant Recruiter. Entrambi stavano tranquillamente alla pari di Lightsworn full power pure senza dover ricorrere agli specchi. Quando parlo di questo formato purtroppo la gente si ferma a vedere solo lightsworn full power "ah c'è charge a 3, gardna a 3 e lumina a 3 che formato sacky e a senso unico", senza rendersi conto che era molto più equilibrato di edison (c'erano 3 tragoedia e molti maindeckavo Ruggiti o waboku proprio per non essere Otkappati dal nulla). Guardando su discord ho visto come fino al 2019 questo formato fosse stato molto più giocato di edison (e anche preferito a quest'ultimo) solo che come al solito si finisce ad ottimizzare al massimo le decklist fino a portare Lightsworn ad essere inarrestabile, e siamo sempre lì, a mio parere il modo migliore per godersi i retro format è giocarli nella loro essenza originale con gli amici, nel momento in cui sopraggiunge la natura competitiva inizi a vedere Royal oppression, Flood gates e line up da 10+ trappole ovunque. @@alexsdg9765
Parlo da old Player che ha giocato yugioh dall'inizio, fino ai Pendulum. Ma già da elemental dragon in poi aveva iniziato a storcere la bocca. Il formato Edison mi ha fatto tornare a giocare dopo tanti anni. In Advanced non ho mai giocato meta deck, perchè quasi nessuno dei meta deck mi piaceva. In Edison gioco frog monarch, perchè sono sempre stato innamorato dei monarchi. Tuttavia ho provato in digitale molti mazzi e devo dire che se costruiti con criterio e abilità, in Edison si possono fare davvero i mazzi più vari. Secomdo me il problema sta solo nella pigrizia di molti giocatori che non hanno voglia di buildare i deck e tentare nuove strade. In Edison il power level delle carte era ancora sensato, quindi chi ha fantasia può esulare dai 4 top tier, che comunque non distaccano di tanto i molti dood deck che gli stanno appresso. Sono d'accordo che l'effetto sorpresa in un formato come questo possa essere un elemento vincente. Lo svantaggio di giocsre liste clone, sta proprio nel fatto che chiunque può leggere le giicate di un meta deck.
Il meta del 2013 con Dragon Ruler e Spellbook, dal mio punto di vista, è stato uno dei peggiori in assoluto. Comunque vero, la creatività viene un pochettino meno anche se da una parte, mettendomi nei panni di chi lavora, magari vuole solo giocare e si secca di dover "pensare" alla build soprattutto se si sono approcciati per la prima volta (o dopo tanti anni) al Formato, con la garanzia del mazzo Forte che, come è normale che sia, dopo 2 anni viene ben scandita sia la presenza e l'utilizzo delle carte del Formato ma anche la superiorità per certi versi di alcuni mazzi (senza togliere nulla alla skill dei giocatori ^^)
La varietà del formato secondo me è così bassa anche perché i “pro player” preferiscono andare a tornei grossi con mazzi con power plays tipo bw/hero , però se si guarda una top 8 di un qualsiasi regionale sdg spesso ci sono più di 4 mazzi diversi. Sulla questione Handtrap no, maxx c e veiler sono il principale motivo per il quale tengu plant è meno amato di Edison (poi oh ogni formato ha le sue carte più o meno forti che cambiano il formato, come vanity emptiness per hat o oppression etc…) Unpopolar opinion: Dustshoot e oppression sono win condition contro mazzi particolarmente rouge, tendenzialmente se giochi un mazzo che perde da oppression giochi sempre out di main (dust tornado/tifone/trap stun etc.) mentre dustshoot è forte solo di turno zero e contro mani che davvero hanno una sola carta forte . Brain è oggettivamente la carta più forte del formato , ma secondo me la vera “trinità “ è Brain , Dad e giudizio solenne , a parere mio le 3 carte che al 99% quando attivate cambiano la partita. Poi oh post side il vero dramma è il ddv, che ammazza la metà dei t2. Bel video comunque, mi piacerebbe prima o poi parlarne assieme!
Per le Handtrap infatti io sono scuola diversa e preferisco sempre avere una potenziale risposta a determinate giocate all'interno del mazzo, ed infatti concordo che uno dei motivi per cui la gente ama Edison e l'assenza di carte del genere e, come hai ben detto, ogni Formato ha i suoi Pro ed i suoi Contro! Semplicemente Edison a differenza degli altri Format Time Wizard citati è stato decisamente più spolpato, quindi è anche normale che il "meta" si sia assestato. Diciamo che tralasciando local SDG, mi son basato su dei grafici della Library (che purtroppo non sono più riuscito a ritrovare e avrei voluto inserirli nel video) dove le TOP e le vittorie erano per la maggior parte per i mazzi citati con un winrate nettamente superiore agli altri da parte di Vayu Turbo che, come hai ben detto, sono mazzi con power plays ma anche maggior equilibrio nella struttura stessa del mazzo rispetto ad altri mazzi Comunque riguardo la Dustshoot, forse sono stato frainteso, penso sia la meno problematica delle tre che però influisce troppo su altri mazzi che hanno meno possibilità di recuperare risorse, e c'è da considerare che non sempre si riesce ad attivare e può rivelarsi anche una carta gialla ad un certo punto della partita. DAD indubbiamente una delle carte più forti del Formato ma ci puoi giocare attorno, purtroppo determinati mazzi riescono ad abusarne perché riescono ad avere un ottimo controllo del Cimitero, e concordo sul DDV, purtroppo i mazzi Dark come BW e Vayu Turbo possono abusarne troppo e ammazzare gran parte della varietà che il Formato permetterebbe Comunque grazie ❤ Si può fare tranquillamente ^^
Ho già vinto locals di Edison e arrivato anche in top a tornei online, gioco ormai da mesi e credo di capirci abbastanza, ieri ho perso gli unici game al regional perchè perdendo il dado sono partito secondo e i miei avversari mi hanno aperto di dustshot (quando poi ho giocato il secondo game partendo appunto per primo mi hanno aperto il turno dopo di heavy + sirocco + solenne settato :D). Se parte dustshot di primo a meno che non hai le carte perfette che contrastano tutte le sue hai praticamente perso il game, non puoi farci nulla, dustshot è una carta sbagliata di prima mano (il secondo game la sidi fuori quasi contro tutti i match up quindi non da nemmeno problemi di essere gialla). Perdere per dustshot non è fair a mio parere e rende tutto abbastanza tossico, sia per chi vince che soprattutto per chi perde (molti di quelli che vincono in questo modo non si rendono nemmeno conto che ha giocato solo dustshot LOL).
Finalmente qualcuno che lo ammette 😅 penso che un altro “problema” sia anche che un modern player attuale si fa molti meno scrupoli a giocare il mazzo “per vincere” e se giochi un torneo o in classificata su DB non fai altro che beccare Vayu Turbo e Blackwing. É lo stesso discorso di Goat dove adesso in competitivo dominano solo Chaos Turbo e Warrior. W 2011 ❤️
In YuGi ci son sempre stati dei mazzi (com'è giusto che sia) più forti rispetto ad altri e, con il tempo, si è andato a restringere sempre più il campo in determinati periodi. In Edison è successo perché ormai è un Formato bello spolpato (ed io sono il primo a criticarlo ma anche a difenderlo), e sicuramente succederà in futuro con gli altri Formati!
@@fiorenzos.9930 non c’è nulla di sbagliato. Ho forse sbagliato a formulare ciò che volevo dire. Come tutti i format retró, più viene esplorato e più viene “risolto”, più é probabile che il meta sia infestato dai soliti 2-3 top mazzi. Edison all’inizio doveva essere il true goat format con 27 mila mazzi diversi e tutti competitivi. Poi il best deck é diventato Draghi. Poi Lightsworn. Poi Diva Hero. Poi Hero Frog Monarch. Poi Blackwing. Poi Vayu. Ora se non giochi Vayu o Blackwing é quasi insensato partecipare a un torneo. Con questo voglio dire che se un player arriva da modern é altamente probabile che giochi il mazzo top senza pensarci due volte e questo rende il meta più noioso e meno vario. É un po’ una critica ma principalmente è un dato di fatto. Succede a tutti i format retró e succederà sempre. Detto questo, io Edison ancora lo gioco, ho parecchi mazzi e comunque mi ci diverto, però bisogna ammettere quanto sia sopravvalutato e che, come ogni format old school, abbia i suoi difetti.
@@fiorenzos.9930 Nessun contro nel voler giocare mazzi come BW, Vayu Turbo ecc. e puntare solo a vincere, gusti personali, non dico che sia sbagliato. Molti la vedono così ma bisogna riconoscere che così i mazzi giocati sono solo 4 e non ci sta la Varietà che il Formato invece permetterebbe limitandosi a quelli, tanto che lo dimostrano la maggior parte dei tornei, tutto qui ^^
@@alexsdg9765 il fatto del meta preso solo da 2 o 3 deck è un po' strano, dato che di solito c'è una grossa varietà (anche più di diversi format), se ti basi su master duel però, hai oggettivamente ragione, ma se parli di tornei veri e propri, allora i 12 deck meta presenti lì sono la riprova che non esiste alcun "2 o 3 deck meta", se parliamo di costo però hai di nuovo ragione tu. forse mi sono dilungato, ma continuo a non capire perché sia un problema che uno del format moderno voglia giocare mazzi top o no (tra l'altro è una statistica un po' fuorviante, non è detto neanche sia vero), in ogni caso non voleva essere una critica o un insulto a qualcuno, semplicemente chiedevo fosse fosse un reale problema vincere, mi sbaglio oppure è letteralmente lo scopo del gioco?
Ciao! primo video che vedo tuo e non posso dire altro sul fatto che hai ragione su tutto. Io gioco competitivo in modern ma ho provato anche edison trainato dall'hype del mio local e dopo aver perso tutte e 20 le partite che ho fatto ho notato che: 1) La prio è una cosa illogica che rende il gioco totalmente assurdo. E' troppo forte e va contro le regole stesse del gioco perchè praticamente toglie la differenza tra quick effect e ignition. Rendiamoci conto quando evocano jd in prio e NON Esiste counterplay se non andare a G2. 2) Brain control è rotta, smonta board da sola e non c'è counterplay. Ci metti 3 turni per setuppare board con stardust e l'oppo fa brain control e tributa ed entra caius e ti brucia 3 turni di preparazione. Follie. 3) la varietà è uno specchio per le allodole. I mazzi sono composti da sempre le stesse x mono op e poi qualche carta che cambia per arrivare a 40. 4) la quasi totale assenza di interazione durante i turni è difficile da sostenere per un giocatore di modern abituato a continue ht o trigger nel suo turno. Ma questo cambia da player a player e non è "colpa" del formato. Tuttavia anche io come te avrei messo almeno veiler per fare da counter a JD Ho giocato anche goat per curiosità. Ho riscontrato quasi gli stessi problemi del punto 1, 3 e 4. Per non parlare che sia in edison e in goat i mazzi che toppano sono sempre gli stessi e tutte le liste sono uguali, l'unica cosa che cambia è l'ordine delle carte nella profile.
Grazie del commento! Comunque sì, purtroppo fino al 2012 tutti i Format soffrono della Priorità e, in assenza di Effect Veiler, si sente ancor di più :( Poi, ripeto, il Format non è perfetto e ci tenevo a far prendere coscienza dei suoi pro come ho fatto nella GUIDA ma è anche giusto riconoscere alcune criticità senza sminuirlo necessariamente, anzi ^^ Alla fine ognuno ha i suoi gusti e le sue preferenze ^^
Premetto che non si tratta di un tentativo di difesa verso il formato, sicuramente Edison ha i suoi difetti come tutti i formati precedenti e successivi. Ma c'è sempre una considerazione molto importante da fare, che è l'evoluzione del formato da come è stato concepito fino al suo stato attuale. Mazzi che si sono rivoluzionati nel giro di 2 anni di gioco (vedi hero beat che diventa diva hero/diva hero beat e ora frog hero) e mazzi nati quando il formato secondo molti era già risolto (vari drago engine, kristyasworn, etc). Invito chiunque a controllare le top dei tornei live/online e di notare la varietà (proporzionata al pool di carte obv) di mazzi presenti. L'altra considerazione è che per quanto il formato sia molto seguito e giocato purtroppo il livello di gioco (sopratutto live) è ancora bassissimo, quindi inutile basarsi su lamentele di gente che perde da mazzi for fun e puntualmente si scaglia contro il formato, è sotto gli occhi di tutti che in italia è presente una nicchia di mostri sacri che supera il resto della community per distacco e basta vedere i risultati dei tornei (live e non) per notare che i nomi sono sempre quelli, questo è un indicatore importante perchè se il formato fosse una roulette come molti nei commenti sostengono non sarebbe cosi, ma ogni top avrebbe i suoi nomi mai sentiti. Ultimo fattore importante da considerare è che è vero le bombe esistono, sono impattanti e a volte fanno il game da sole, ma sono aperte in tutti i mazzi e se ti basi su un campione di game ampio non cambiano il fatto che il player forte si divora il mid player. Facciamo alzare ancora un po' il livello prima di aprire il dibattito e sono sicuro che le opinioni cambieranno.
Grazie del commento! Personalmente non vedo perché accusarti di doverlo difendere, anzi! Come rispondevo nei commenti, il mio intento era semplicemente per rendere più coscienti riguardo quelli che, secondo me, siano i problemi del Formato e che Edison non sia perfetto e machi di criticità, anzi: se un Formato diverte ci si gioca senza problemi! Per quanto riguarda l'evoluzione dei mazzi assolutamente bisogna riconoscerla, e proprio grazie a queste varianti il Formato è riuscito ad andare avanti ma, avendo ormai 2 anni pieni e attivi, è normale che si sia ormai quasi stabilizzato sulla varietà di mazzi quantomeno Per il livello dei giocatori molti sono quelli che stanno riscoprendo i Retro Format e, mossi dalla nostalgia, riprendono a giocare, assolutamente vero come molti giocatori di modern stiano provando Edison e debbano ancora entrare nel mind set della vecchia scuola come si suol dire. Poi ovviamente è da riconoscere il merito di vecchi giocatori, nulla da togliere che, a loro volta, mantengono alta l'asticella del competitivo! Io, personalmente, preferisco la parte più 4fun e amichevole ma resta appunto una MIA preferenza che non incide sul giudizio e i pareri che ho sul Formato 😄
@@96StardustDragon Grandissimo non era assolutamente un pensiero dedicato al tuo video (ben fatto e con tantissimi spunti interessanti) ma più che altro all'idea che si sta creando del formato e che sento molto spesso online e ai tornei live. Del resto anche io amo tanto sperimentare il 4fun, ma quando si parla di gamestate e di competitivo bisogna pensare dentro agli schemi purtroppo (o per fortuna), grazie ancora del tuo video e della tua risposta, keep up the good work
Ciao, sono finito su questo video casualmente e mi sono iscritto... Giocavo piu di 10 anni fa... Mi stupisce vedere che una carta semplice come "brain control" sia ora cosi forte!!
Ciao! Benvenuto allora 🤣Comunque sì, Brain Control è sempre stata fortissima, solo che giustamente quando si è più piccolini lo si realizza meno, ma è veramente rotta se contestualizzata in un Formato come Edison!
@@Mario-xc7wf CIao! Disk non è utilizzabile in Edison, per la banned in caso ti consiglio o di controllare su Edison Format Library o EdisonFormat.com! Volendo ho realizzato anche una piccola guida relativa al Formato Edison e su come iniziare a giocare, quindi dalle carte utilizzabili al gameplay: ru-vid.com/video/%D0%B2%D0%B8%D0%B4%D0%B5%D0%BE-LgN4TFzRUtQ.html Se può interessarti, dai un'occhiata ad un mazzo chiamato Well Zombie che sfrutta i Malicious, il reparto Zombie, Psico ed il DAD! Mazzo molto veloce, aggro e divertente da usare ^^
@@96StardustDragon grazie mille! All'epoca feci bene col Destiny monarch e con l'horus jinzo. Dovrei avere anche tutta la core zombie e Dad, quindi lo controllerò sicuramente!
La parte “dark” del meta: tolti i mazzi “archetipo” (BW, GB, LL ecc) in tantissimi casi basta buttarci un 2-3X di Caius, Gorz, Trago e Dad e scegliere una base tra le tante et voilà… Per me questo è anche un altro motivo di “finta” varietà del meta. Resto comunque dell’idea che sia davvero un bel formato che mi ha riportato lo scorso anno a giocare dopo anni di inattività!
Assolutamente! Infatti nel video non voglio far emergere Edison come un Formato di 💩, semplicemente rendere più coscienti in merito a questo proprio perché lo conosco e sono oltretutto un Promotore di quest'ultimo ^^ E son contento che ci sia stato il via sul Time Wizard perché mi ha permesso di tornare qui su RU-vid e giocare di nuovo!
Le critiche in parte le condivido ed il video è buono. Detto per inciso sono felicissimo che non ci sia veiler o maxx c in Edison. Sono dei mali necessari dal Tengu in su perché il livello di porcate accessibili bilancia l'oppressività di queste HT. Maxx C probabilmente sarebbe una pick discreta per la side che non fixerebbe per nulla il meta, anzi. Affosserebbe ancora di più i rogue. Veiler è troppo rotto. La normal ha un'importanza assoluta: Veilare una diva è turn skip, Veilare un monarca o substitoad in Monarch uguale. In più è tuner e ha un ottimo attributo... Better out. La mia critica principale al video riguarda il confronto con HAT e Tengu. Parlo prima di HAT perché l'ho approfondito di più. No, non ci sono 20 mazzi competitivi. Il meta gira comunque intorno ad un massimo di 5 mazzi. Certo, puoi aumentare il numero con delle leggere variazioni sul tema, ma nella maggior parte dei casi ritrovi: -engine artifact -Engine Traptrix -engine geargia. Maxx C è fondamentale altrimenti se vai vs Infernity puoi anche concedere direttamente, ma allo stesso tempo fa da gatekeeper per tante strategie. Soul Charge in determinati gamestate è opprimente come un brain control al cubo. Non hai Oppression ma hai Vanity che è per certi versi pure meglio. Quantomeno benché Edison sia più solved come formato, ogni tier 1 ha un play style diverso e non hai il 70% dei mazzi che ti fanno Sanctum into soul charge into Pleiades. Detto questo io addirittura preferisco Hat ad Edison perché generalmente sento che vinca il migliore alla fine, ma di sicuro ha i suoi problemi, inclusa una varietà ancora più finta. Due parole su Tengu: priority ancora più rotta che in goat ed Edison. Hyperion e BLS in prio sono fantascienza. Monster Reborn è semplicemente sbagliata e ti fa rubare games senza motivo. Dark hole è un equalizer unfair. Il formato non è abbastanza bilanciato, come ad esempio HAT, per gestire heavy storm, 3 mst e 3 lance. Qua mi fermo. Questi sono i motivi principali per cui non ho mai preso il formato troppo seriamente. Ma quando ci gioco for fun mi diverto. Sicuramente cercherò di colmare questa lacuna per uscire un po' da Hat Edison Goat e Advanced. In sintesi Edison non è così malaccio, soprattutto se rapportato a quei classici formati che dovrebbero soppiantarlo. Il suo problema principale è che ormai sono 3-4 anni che viene studiato. Quando vai a fare un evento sono pochi quelli che pensano "oh io porto sto mazzo, ti immagini che figo se ci toppo? ". Ultimamente lo si sta prendendo troppo sul serio. Magari un mazzo non mi diverte, ma devo portarlo perché non mi vedo vincitore con altre strategie. Per fortuna ci sono dei giocatori che vivono il formato in maniera diversa. Per conoscerli basta non fermarsi a guardare i primi quattro nomi di una top cut!
Ciao! Grazie per il commento Secondo me invece Veiler aiuterebbe in molte situazioni. Comprendo il punto di vista della Diva che la renderebbe gialla obiettivamente, ma è anche vero che Diva si gioca assiduamente in mancanza di una carta del genere. I Monarchi in Edison, in particolare Caius, fanno dei -1 troppo enormi, tenendo in considerazione anche carte come Brain Control o simili, permettono dei meno e controllo della board troppo forte. Inoltre, con la priorità, altre carte come il DAD non hanno quasi praticamente counterplay. Maxx “C” invece è più difficile inquadrarlo, risulterebbe assolutamente forte così come nei T1 anche nei Rogue che però soffrono della mancanza di recupero risorse. Certo, avere una risposta certa è praticamente impossibile perché stiamo parlando con potenziali scenari dove ci sono pro e contro da ambo le parti, e sicuramente influirebbero anche sulle build stesse dei mazzi incentivando anche l’utilizzo di una carta come Tragoedia! Per il confronto con gli altri Formati spero solo che non sia passato il messaggio dove suggerisco di passare ad HAT e Tengu e tagliare i ponti con Edison ma, come accennato, essendo un Formato spolpato ormai, è normale che nascano questo tipo di problemi e sicuramente accadrà per gli altri Formati (Per Tengu io reputo come te che, fra le carte sbagliate, ci siano il BLS e Reborn e la priorità renda alcune carte ancor più forti). Semplicemente molti definiscono Edison il Formato perfetto e, da sostenitore del Formato, mi sembrava opportuno rendere coscienti sul fatto che sì, è assolutamente divertente, ma ci sono alcuni problemi che tocca riconoscere ^^ Mi trovi d’accordo sul fatto che sia più giusto vivere il Formato ed il Time Wizard in maniera più chill in generale, dato che obiettivamente siamo noi nostalgici a giocarci principalmente, tant’è che io prediligo giocare con gli amici stretti piuttosto che un evento (anche se mi piace osservare gli altri giocare ^^)
@@96StardustDragon hey, grazie per la risposta che non era scontata! Rimango abbastanza sulla mia posizione riguardo Maxx C e Veiler. Il primo lo vedo solo come un +0 vs i top tier, mentre blocca completamente mazzi tipo Quickdraw o Zombie che potrebbero andare on rampage solo nel momento in cui sono quasi sicuri di chiudere. Poi magari ti becchi Trago o Gorz e ti ritrovi senza risorse e con l'avversario con il mazzo in mano. Riguardo Veiler non scambierei un interazione con DAD, ryko o REDMD con la morte cerebrale dei giocatori Diva Hbeat, Monarch e Hero Frog. Sono già dei mazzi con le proprie fragilità... Frog Monarch puro letteralmente fa due cose: tributa monarca e risolve substitoad. Se gli togli quello condanni delle engine troppo rappresentative del formato, ma è un mio parere. Personalmente ho la fortuna di avere un buon gruppo di amici che gioca e una community competitiva regionale tra le migliori in Italia, perciò mi godo sia le partite tra amici che dei bei tornei irl. L'unica cosa è che spesso devo praticamente scusarmi se non sto tryhardando su un mazzo tier 1 per provare altro ahahah Se bisogna essere così competitivi nel gioco di sicuro Edison non è il luogo adatto.
Questo è il pro ed il contro dei Retro Format alla fine se si riferisce alla card pool. Che molti facciano networking purtroppo è vero, spero che in magari in futuro si pensi a proposte nuove ed interessanti!
Io mi son montato, quando non gioco avanzato il vecchio burn con i vandalgyon, mi piace perché dà fastidio non è nulla di che, ma è vicino ad un anti meta volendo, poi in Edison se vuoi fare top non è che ci sia tantissima varietà, chi gioca Edison e per lo più chi non vorrà più spendere, se giochi avanzato ogni banned toccano, io son passato Tear, che sta attualmente messo bene, unchained, e ora gioco Vanquish horus spoils, ma è una spesa.
La forte componente della meccanica mill, può essere considerata una critica? Se millo bene ho vinto, se millo male ho perso. È vero che ci sono pochi mazzi che ne abusano, però perdere per questo motivo l ho sempre trovato un po' fastidioso. 😅
Secondo me no, essendo una "meccanica" randomica fa parte del gioco che vada bene o male. Può assolutamente far innervosire e può non piacere, tant'è che io con Lightsworn sono molto sfortunato a millare e Wulf me lo vedo sempre in mano, ma appunto, fortuna! Carte invece come quelle citate hanno quell'effetto specifico e non è dettato dalla casualità risultano dal mio punto di vista un problema ^^
Secondo me è un po' controversa la cosa. Giustamente i Retro Format con il passare del tempo stufano in quanto sempre statici, (soprattutto quando si risolvono). Da qui diverse scuole di pensiero: - Cambiare/provare direttamente un nuovo Formato (in modo da cambiare card pool e set) allontanandosi però da l'essenza del periodo di riferimento preferito; - Adattare "banlist" che bilancino il Formato gioco (soprattutto dopo tot anni) per mantenerlo più dinamico ma allontanandosi dal concetto di Retro Format stesso dato che si gioca proprio per avere quei Deck/card pool. A me non dispiacerebbe provare a fare qualcosa del genere unendo Edison/Crow Format/STBL/Tengu, ma appunto sarebbe qualcosa lontano dal concetto di retro format bensì un Formato Alternativo come hai ben detto tu! Magari un futuro si prova a fare una Demo ma dubito che molti parteciperebbero ad un Torneo del genere. Bisogna aspettare che altri Formati risolvano in quanto ancora devono avere il loro momento ^^
@@96StardustDragon il problema di aspettare altri retro format è che ci sarà sempre il problema che dopo un po' va a stagnare la situazione la cosa più ideale è creare un formato alternativo ad avanzato con l'utilizzo dei prodotti sigillati da konami per dargli cm un segno che la comunità c'è e potrebbe essere usare solo carte che nn hanno un archetipo
Domanda da principiante che ha comcinciato da poco a giocare edison, quale tra edison,hat ,tengu plant e goat considerate il migliore o piú divertente? Se non c'è una risposta netta potreste dirmi i loro punti di forza e debolezza?
Migliore per quanto mi riguarda e non parlo per il fatto che gestisco il canale, è tengu. Goat è molto skillato ma pecca di scelta sui mazzi ( sono pochi anche causa del cardpoll povero rispetto a Edison) hat non lo conosco e devo esplorarlo. Edison per me non è vario, e non ha idee nuove. Formato ormai esplorato e anche tanto.
Ciao! Guarda, secondo me alla fine dipende dai gusti personali. Io, per diversi motivi, preferisco il Tengu Plant perché amo i Formati estremamente vari, basato sui Synchro, è molto skill based e, fattore nostalgia, è stato il periodo in cui ho iniziato a giocare in maniera semi-decente a YuGi e fatto nuove conoscenze ^^ GOAT invece si può dire che è letteralmente la prima essenza di YuGi, quindi un Formato estremamente vintage, lento ma strategico. Purtroppo, ha una card pool molto ristretta ed anche la scelta dei mazzi competitivi, ma nulla ti vieta di montare altri mazzi e divertirti con quelli! Viceversa HAT, rispetto a quelli citati, è un Formato anch'esso vario (non come Tengu ma conta una ventina di mazzi diversi in ogni caso), ha molti archetipi ed è più basato sugli XYZ con mazzi però ben scanditi nel Gameplay, quindi aggro, control, combo ed è estremamente veloce rispetto a quelli prima citati. EDISON, come per il mio caso con Tengu, ha una componente nostalgica fra l'era GX e 5D's, potenzialmente vario tolta la parte più competitiva ma normale dato che, dopo 1-2 anni, è stato ben spolpato come Formato, ma valido in ogni caso se affrontato in una certa maniera!
@@96StardustDragon Ok ,grazie a tutti per le risposte . Un'ultima cosa, se il tengu venisse approfndito come l'edison avrebbe anche esso meno varietá secondo voi?
@@gecorosso5543 Il rischio ci sta sempre! Da una parte per Edison la questione è nata perché era un Format non esplorato e non spolpato come ora; Tengu ovviamente non è esente da problemi ma sono meno evidenti perché non ancora giocato così tanto come Edison, quindi il rischio c'è! Tuttavia, il Format ha una card pool e varietà di carte ENORME che diminuisce il rischio di questo tipo e, dalle top degli eventi, la varietà rimane una costante di questo Formato, sperando rimanga su questa strada. Quindi il rischio c'è ma, non essendo ancora così famoso, si può godere del momento come per gli esordi di Edison! ^^
Alla fine dipende dai gusti: GOAT è quello che reputo vicino alla prima essenza di YuGiOh, effetti semplici ma intricato dal punto di vista strategico, potremmo definirlo parecchio vintage rispetto agli altri! EDISON invece è più veloce rispetto al GOAT (nettamente più lento rispetto al Modern) e ha accesso ad una card pool più ampia rispetto al formato prima citato e soprattutto ha accesso ai Synchro Io mi sono approcciato in maniera più interessata a partire dal 2010/2011, motivo per cui, oltre che per l'anime, preferisco l'era 5D's in generale ^^
Una piccola critica stardust, parli dei mazzi che toppano che sono sempre 4 ma poi parli degli altri formati che hanno tanti mazzi. Però stai comparando cose diverse, l'aspetto competitivo per l'edison e la lista di mazzi viabili di hat e tenguplant. Sono formati esplorati meno dell'edison e con anche meno varietá sfido chiunque a dore che nell'hat ci sia piu varietá che nell'edison. Se poi paragoni competitivo da tornei con la lista dei mazzi potenzialmente viabili t1 t1.5 grazie al cappero. Non ti offendere era solo una precisazione perche per me non è cosi
Non mi offendo assolutamente! ^^ Sono semplicemente pensieri e punti di vista differenti. Comunque un punto su cui mi son dimenticato di soffermarmi in merito agli altri formati è stato precisare che per l'appunto Edison è stato ormai bello spolpato a differenza di HAT e Tengu Plant, quindi è normale che al momento su questi ultimi due formati le criticità siano prese meno in considerazione proprio perché meno popolari e meno giocati! Questo non significa che siano esenti dai problemi, vedi Soul Charge in HAT o il BLS in Tengu giusto per citarne alcuni a caso. Semplicemente sono due Formati che hanno problemi diversi da Edison ma non ancora ben evidenti per i problemi sopra citati ^^ Però sulla varietà dei Mazzi in un Torneo anche grosso Edison ne risente un pochettino rispetto agli altri due ma, ripeto, con ciò non voglio dire che sia un Formato brutto, anzi, sono uno dei promotori del Formato Edison e sarei incoerente nel dire che sia brutto 😄 (e continuerò a portarlo)
Ciao! Sul GOAT non posso esprimermi troppo dato che ho giocato, rispetto ad EDISON, nettamente meno. Tuttavia ho intenzione di fare un video su quale sia "il miglior Formato" fra quelli più famosi, senza sminuire nessuno ovviamente!😄
Secondo me non ti puoi lamentare di un retrò formato dal momento in cui sono i giocatori a spingerlo non una multinazionale che intasca soldi, quindi la lamentela devi rivolgerla ai player. Poi in un formato diciamo “ di mezzo” e ovvio che si cerca di giocare il mazzo più completo e più stabile possibile. E soprattutto non puoi lamentarti perché non ci sono ht ( solo corvo non basta è..) In più spingere un formato come tengu è stupido dal momento che è un formato con un solo mazzo realmente competitivo e si giocano 10 carte uguali in tutti i mazzi
Ciao! Non mi sto lamentando di Konami e non mi sembra di averla citata in alcun modo nel video 🤔 La critica viene fatta alla parte più competitiva e agonistica del Formato dove si vedono sempre i classici mazzi a vincere però appunto, la critica è ristretta a quella parte lì. Il Formato Edison permette una varietà ENORME ma si restringe nettamente nella parte agonistica limitandosi a 3-4 mazzi Per quanto riguarda il discorso Hand Trap, come detto più volte dal video, dal mio punto di vista, in un Formato dove esiste la Priorità e non hai possibilità di risposta a determinate carte ed effetti, influisce sull'esperienza. Avere carte simili a Veiler o Maxx "C" bilancerebbero le cose perché hai modo di bilanciare anche mazzi diversi dai T1 e bloccare determinate power plays di alcuni mazzi e, soprattutto, recuperare risorse dato che soltanto pochi mazzi possono permetterselo. Che poi non ci sono è appunto, secondo il mio punto di vista, una pecca Per quanto riguarda l'ultima parte del messaggio, non ho mai detto di NON giocare Edison e di giocare invece Tengu Plant. Anzi, nell'ultima parte del video dico chiaramente che Edison mi piace e continuerò a trattarlo sul Canale, tanto da promuoverlo come Formato assieme ai Tornei che organizzo periodicamente. Tuttavia, parlando di Tengu, non è mai vero che esiste un solo mazzo competitivo, non è né Agent né Tengu Plant, è un falso mito e molte persone, dopo averlo provato, si sono ricredute. Come per Edison, Tengu ha altri problemi differenti, ma mai mi sembra di aver detto "smettete di giocare Edison e passate a Tengu". Ci stanno le preferenze in base ai gusti personali, ma mettermi in bocca cose non dette è un'altra cosa😅
Tengu che ha un mazzo solo è pura follia. Detta da molte persone che non conoscono nulla del formato. Almeno li ho risposte, cosa che a Edison non ci sono. Purtroppo Edison si restringe in quei 4 mazzi, sia per la scelta dei player e sia perché si rendono conto che sono i più stabili.
Voglio Oppressione Reale e Virus Devasta Deck fuori dalla mia vita, non è giusto che siano giocabili solo gli uccelli a scapito dei mazzi belli e divertenti. Sapete che ho ragione e non mi scuso di nulla.
@@albertomancuso3119 Si lo so, pigliarsi deck de vi e andare in neg 8 è una skilisciu da gioco interattivo, il punto è che se proprio devo giocare monometa preferisco il 2013.
