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Ich habe es NACHGEMESSEN: Sind LL-Wärmepumpen wirklich so gut? 

Andreas Schmitz
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Ich heize eigentlich mit Luft-Luft Wärmepumpen, also Klimaanlagen. Aber ich besitze auch einen Konvektor: WARUM?
PS. Sorry für den Fokus / Auto Belichtung, Kamera falsch eingestellt und keine Zeit mehr zum neu drehen.
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8 июл 2024

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Комментарии : 844   
@marinamarinx7655
@marinamarinx7655 Год назад
Bei niedriger Lüftung kann über die Zeit mehr Wärme in den Wänden gespeichert werden. Im Powermodus wird nur die Luft erwärmt. Daher müsste man den Raum komplett mit Styropor auskleiden um vergleichbare Werte zu bekommen.
@ME-cb1vw
@ME-cb1vw Год назад
ja dachte ich auch so. man müsste die Messung in einem Dewargefäß machen. Aber dann wird es weniger realitätsnah.
@morgengold
@morgengold Год назад
Falls die Messungen direkt nacheinander gemacht wurden: Auch wenn zwischenzeitlich auf Außentemperatur gelüftet wurde, war in den Wänden, im Boden und in der Decke Wärme gespeichert. Weshalb die nachfolgenden Messungen wahrscheinlich zu kurz ausgefallen sind.
@dipo594
@dipo594 Год назад
Man muss über die Zeit auch das ganze nicht nur als Aufheizphase betrachten, sondern auch als Heizphase. Man arbeitet also im ersten Versuch auch zwei Stunden lang gegen das Temperaturdelta und nicht nur 40 oder 20 Minuten wie bei den anderen beiden Versuchen. Da unterbricht man die Messung sozusagen viel früher. Natürlich spielen die genannten Argumente auch eine Rolle!
@bernhardbareiss5973
@bernhardbareiss5973 Год назад
In 10 Minuten Power Modus der Klimaanlage oder 18 Minuten geht natürlich viel weniger Energie in die Wände.
@wizzardrincewind9458
@wizzardrincewind9458 Год назад
Ne Schlussfolgerung wäre dann, den Raum blitzschnell (Power) warm machen und danach die Temperatur im ruhigen Modus beibehalten.
@petersiegrist4153
@petersiegrist4153 Год назад
der versuch hat ein grosses problem: die thermische masse von den wänden, boden und decke ist massiv grösser wie die der luft. je langsamer der versuch abläuft umso mehr wärme gelangt in die massiven bauteile vom raum.
@BLK0880
@BLK0880 Год назад
Das wollte ich auch gerade dazu schreiben. Angenommen die Luft im Raum benötigt 2 kWh an Wärme für die 5° K und man führt diese in einer Minute zu, dann hat man fast keine "Verluste", die Wärme landet nur in der Luft. Führt man die 2kWh jetzt aber in einer Stunde zu, erwärmt sich nicht nur die Luft. Viel von der Wärme gelangt in Wände, Decke, Boden und Möbel. Man müßte den Versuch also mit nur einem isolierten Medium machen. Z. B. 300L isolierter Wasserspeicher. Das hat auch schon mal jemand hier auf YT gemacht.
@emanemanresuresu
@emanemanresuresu Год назад
Darum ist die Hüllflächentemperierung sicherlich nicht schlecht.
@S-ST
@S-ST Год назад
Aber in der kurzen Zeit werden die Wände kaum eine Rolle spielen
@drrandel7269
@drrandel7269 Год назад
@@BLK0880 Kannst du auch sagen wer das auf YT schon gemacht hat ? Würde mich sehr interessieren ! Ich heize aktuell selber mit einer Klimaanlage und mir ist auch aufgefallen das durch das Langsame heizen alles sich mit erwärmt. Wenn ich im power Modus heize dann wird natürlich sehr schnell warm aber genau so schnell sinkt die Temperatur auch wieder wenn die Klima aus ist. Im langsamen Heizen bleibt die Temperatur eine ganze weil bis ich wieder Beheizen muss.
@Gummmibaer
@Gummmibaer Год назад
Aber ist das in der Praxis relevant? Zunächst einmal wollen wir ja die Luft erwärmen. Wenn die konstant warm gehalten wird, erwärmen sich nach und nach ja auch die Gegenstände/Bauteile des Raumes. Wenn wir allerdings erst die Bauteile erwärmen müssen, brauchen wir doch viel mehr Energie für etwas, das wir eigentlich gar nicht primär beabsichtigen. Ich meine genau darauf ist Andreas auch schon im ersten Video ausführlicher eingegangen
@13souldigger
@13souldigger Год назад
Hallo Andreas, was du bei deinem Versuch nicht beachtet hast ist die Kühlleistung der ausgekühlten Wände. Ein aussagekräftiges Ergebnis würdest du erhalten wenn du einen über längere Zeit auf eine bestimmte Temperatur erwärmten Raum über eine bestimmte Zeit auf seiner Temperatur halten würdest und die benötigte Energie dafür misst. Ich freue mich schon auf Versuch 2. Liebe Grüße aus Holland, Louis
@stebarg
@stebarg Год назад
Yo, richtig erkannt. :)
@funmb1975
@funmb1975 Год назад
Super informatives Video, perfekt und verständlich erklärt. Vielen Dank
@Patchworkdaddy007
@Patchworkdaddy007 Год назад
Einfach bester Kanal! Es freut mich immer wieder das du so erfolgreich bist. 👍👍👍👍
@dove3853
@dove3853 Год назад
Remember that the Lord Jesus Christ died on a cross for you because He loves you so much. He then rose up from the dead three days later The Ten Commandments are called the moral law, (most of us are lying thieving blasphemous adulterer at heart and deserve hell) you and I broke the law, Jesus paid the fine. That’s what happened on that cross. By believing that Jesus died on the cross and rose up from the dead 3 days later and not just confessing your sin, but also repenting of all sin you have done and putting all your trust in Him in prayer, He will grant you everlasting life as a free Gift.
@hansatmessenger
@hansatmessenger Год назад
Guten Morgen, danke für die guten Videos
@edvardfranke
@edvardfranke Год назад
Hab mich schon so gefreut die Tage auf den Test
@Darthgonzo
@Darthgonzo Год назад
Wie immer TOLL erklärt ! Find dich klasse , mach weiter so !!!!!!!
@MechmanGetrieb
@MechmanGetrieb Год назад
Wie immer super wertvoller Inhalt!
@FinanzenimGriff
@FinanzenimGriff Год назад
Mega Test, es ist echt super, dass du dich mit so etwas auseinandersetzt 👍
@zentralwestfale
@zentralwestfale Год назад
Glückwunsch - sehr starker Beitrag!
@TiBohne_s_Garage
@TiBohne_s_Garage Год назад
Immer gerne mein Freund Gute Videos von dir. Mach weiter soooo
@gudrunasche9124
@gudrunasche9124 Год назад
Danke, daß du mir immer wieder neue Denkaufgaben gibst.
@holgerholthuis2470
@holgerholthuis2470 Год назад
Super Beitrag, sehr interessant gleich Abonniert....und danke für deine Tests👍
@android4cg
@android4cg Год назад
Mega interessant! Top auch mal wirklich gemessene Werte zu sehen.
@hanko3948
@hanko3948 Год назад
Weiter so und Danke für den super Beitrag 👍👍😊😊
@synjammer
@synjammer Год назад
Trotz der kommentierten Messfehler mal wieder ein top informatives Video! Weitermachen!
@hainaschmid7051
@hainaschmid7051 Год назад
lieber Andreas, das Du trotz enormer Detailkenntnisse das ganze auf Pi mal Daumen herunterbrichst - Respekt. !!! da kann selbst ich noch Dir folgen :) Denke gerade nach über 2. PV-Projekt mit Batt und die Risiken Kunstschieferdachmontage.
@freundblase6452
@freundblase6452 Год назад
Tolles video und Danke dafür. Interessant fände ich ggf. darauf einzugehen wie man die heizleistung vom Außengerät noch verbessern kann. Also sonnenexponierter standort und vllt. schwarze Folie usw. hinter dem Gerät. Vllt. kannst du auf solche Faktoren noch eingehen. Ansonsten tip top👍
@dirkweindel9492
@dirkweindel9492 Год назад
Wow! Extraklasse Beitrag! Sehr gute Idee und wie immer gut erklärt!
@Tobi78M
@Tobi78M Год назад
Danke für die Mühe... Tolles Video
@himbeertoni
@himbeertoni Год назад
Was mir gefällt: Du erklärst Dinge einfach und man hat nicht das Gefühl, der letzte Depp zu sein, weil Du dies auf Augenhöhe machst. Ich finde, Du solltest an einer Universität lehren.
@petersiegrist4153
@petersiegrist4153 Год назад
vielen Dank für den Einschub mit dem maximalen Wirkungsgrad einer Wärmepumpe. Das verstehen einfach zu viele Leute nicht.
@michaelheckhuis8342
@michaelheckhuis8342 Год назад
Wie immer klasse Andreas !!! Vielen Dank! Und es ist so wichtig, den Leuten die Graphik mit dem Delta t zu erklären. Viele gehen momentan der Werbung der Firmen auf dem Leim, dass Hochtemperatur möglich ist...ja möglich, aber nicht effektiv. Und dann kommen die auch noch mit dem Argument Photovoltaikund und da kommt im Winter hier einfach wenig. Trotzdem ist die richtige Kombi heute immer noch besser als Öl und Gas :-)
@alfonsgeigenberger52
@alfonsgeigenberger52 Год назад
Ein Punkt wurde bei diesem Vergleich vielleicht zu wenig beachtet: Nämlich die Wärmespeicherkapazität der umgebenden (wahrscheinlich) Ziegelmauern. Diese müssten nämlich bei jedem Messversuch DURUCH UND DURCH die gleiche Temperatur haben, also sehr lange und mit identischer Wirkung durch das offene Fenster "gekühlt" werden. Wenn es bei dieser Mauertemperatur auch nur geringe Temperaturunterschiede von Messung zu Messung gibt, dann wirken diese relativ großflächigen Mauern als recht nennenswerte "Flächenheizung/-kühlung" auf Grund der großen Wärmespeicherkapazität der Ziegel im Vergleich zur Luft im Raum.
@M.B-Bb
@M.B-Bb Год назад
Danke für die ganze Arbeit.
@borntobealive5259
@borntobealive5259 Год назад
ein weiteres Erklärvideo, ich warte sehnsüchtig, Danke Andreas
@matthiasmeyer5917
@matthiasmeyer5917 Год назад
Danke für das interessante Video. Was -zumindest für Luft-Wasser-Wärmepumpe und Delta T präziser dargestellt sein sollte: Wenn es Außen 0 Grad hat und ich Innen 20 Grad möchte beträgt das Delta T das die WP heben muss ja nicht 20 Grad, sondern 40, 50 oder gar mehr; je nachdem welche Vorlauftemperatur ich in meinem System brauche, um die Raumtemperatur von 20 Grad zu erreichen. Deshalb kommt es bei diesen WP immer so auf den energetischen Zustand des Hauses an. Grüße ✌🏻
@robertwachtel6916
@robertwachtel6916 Год назад
Sehr gut erklärt, vielen Dank.
@ErikMorando
@ErikMorando 9 месяцев назад
Sehr informativer Beitrag, danke
@kstreif
@kstreif Год назад
Vielen Dank für deine Videos du bist einfach super❤🏆👍🏼👍🏼👍🏼
@innolite9644
@innolite9644 Год назад
Hi, finde solche Tests immer super spannend. Was mir fehlt, ist aber die Speicherwirkung des Raumes. Wenn ich in Physik richtig aufgepasst habe, werden bei Infrarotstrahlen zunächst Gegenstände wie Wände oder Dinge im Raum erwärmt. Die Speicherkapazität der Luft sollte allgemein nicht sonderlich groß sein. Somit ist die Klimaanlage natürlich viel viel schneller, erwärmt aber erst mal nur ein kleines Speichermedium. Interessant wäre daher in meinen Augen die komplette Leistung eines Raumes zu ermitteln, daher auch die Abgabe bis zum erreichen der Ursprungstemperatur. Edit: Wie Andreas in den Antworten beschreibt, ist die Wärmestrahlung der eingesetzten Heizung zu vernachlässigen, daher ist meine Behauptung oder Vermutung nicht zutreffend. Die Speicherung der Energie in verschiedenen Räumen, beheizt mit unterschiedlichen Lösungen, fände ich dennoch super interessant. Danke für die tollen Videos die immer zum nachdenken anregen. Habe schon viel mitgenommen!
@gottlobwut4742
@gottlobwut4742 Год назад
Ging zwar nicht um Infrarot, aber mit dem Rest hast du Recht.
@Michael0289
@Michael0289 Год назад
Da hast du Recht. Eigentlich müsste man den Stromverbrauch zum Halten der Raumtemperatur über zum Beispiel einen Tag messen. Macht es natürlich schwierig, weil man für die zwei Heizmethoden zwei Tage mit ziemlich identischem Temperaturprofil finden müsste. Also dann vielleicht doch besser die Messung zur Erwärmung, dann aber Klimaanlage vs Konvektorheizung und nicht Radiatorheizung.
@Michael0289
@Michael0289 Год назад
@@gottlobwut4742 Er hat laut eigener Aussage eine Radiatorheizung verwendet. Die heizen hauptsächlich über Wärmestrahlung und damit Erwärmung der Wände usw. Sieht mir aber tatsächlich eher wie nen Konvektor aus, der wärmt über Konvention, also Erwärmung der Luft.
@S-ST
@S-ST Год назад
In dem Test geht es nicht darum wie schnell sich die Wände aufwärmen sondern um die reine Luft das mit dem Wänden ist ja ein komplette anderes Thema !
@drrandel7269
@drrandel7269 Год назад
@@Michael0289 Er hat doch auch erwähnt das die Heizung auch noch einen Lüfter besitzt und dieser Natürlich auch eingeschaltet war. Also gehe ich davon aus das die Luft erwärmt wird.
@stefanellermann6665
@stefanellermann6665 Год назад
Hallo Andreas, cooles Video, COP super erklärt. Kurze Anmerkung: Ich habe für meinen Pool im Sommer auch eine Wärmepumpe mit Energiezäher angeschlossen. Und ja, diese Poolwärmepumpe schafft einen COP von 11. Genau aus den von Dir angeführten Argument: Das Delta T ist denkbar gering: Draußen 22°C der Pool hat 28°C.
@THEWISEGUY1967
@THEWISEGUY1967 Год назад
Das war interessant. Vielen Dank dafür!!!
@michaelflohr8295
@michaelflohr8295 Год назад
Wieder mal ein Super Video. Wenn Ihr das Video zu den Wärmepumpen plant, vielleicht ist es möglich die aktuell effizienteste Variante mit den Monoblocks und dem R290 Propan mit einzubeziehen. Diese sind angeblich die zur Zeit beste Option. Thema heizen, ich stehe auf 2 Beinen. Schönen Sonntag noch.
@ft6272
@ft6272 Год назад
Hallo Andreas, toller Beitrag! Ich glaube das durch die längeren Aufheizzeiten die Wände mehr Zeit haben der erwärmten Luft wieder einen Teil der Energie zu entziehen.
@dove3853
@dove3853 Год назад
Remember that the Lord Jesus Christ died on a cross for you because He loves you so much. He then rose up from the dead three days later The Ten Commandments are called the moral law, (most of us are lying thieving blasphemous adulterer at heart and deserve hell) you and I broke the law, Jesus paid the fine. That’s what happened on that cross. By believing that Jesus died on the cross and rose up from the dead 3 days later and not just confessing your sin, but also repenting of all sin you have done and putting all your trust in Him in prayer, He will grant you everlasting life as a free Gift.
@frankzepf5924
@frankzepf5924 9 месяцев назад
So ist es!
@johndread2286
@johndread2286 Год назад
Danke schön. Bei der Entscheidung hilft natürlich der Umstand, dass Kühlen auch immer angenehmer wird 😀
@klauso.1818
@klauso.1818 Год назад
Ein Aspekt wurde bei dem Versuch nicht berücksichtigt. Je länger der Aufheizprozess dauert, desto mehr Wärme wird von den Wänden, Decke, Boden und dem Inventar aufgenommen. Wieviel das ist, kann ich allerdings nicht einmal grob schätzen. Das war wieder ein interessanter Beitrag. 👍
@christianegger8269
@christianegger8269 Год назад
:) super deine Videos wir haben auch auf Grund deiner Videos auf LLW umgestellt um unsere Ölheizung nicht gleich anzuschließen:) und stand jetzt ist sie noch aus da die Ölheizung jetzt im Betrieb mehr kosten würde 🙂 top danke
@arno2424
@arno2424 Год назад
Danke für den hervorragenden Beitrag Dr. Andreas Schmitz! Als Sachverständiger für Gebäudetechnik und -instandsetzung stehe ich im regelmäßigen Austausch mit Kollegen und Firmen zur Heiztechnologie . Wem es gelingt, sein Gebäude / Wohnung fast immer (kurze Zeit jährlich ausgenommen) mit mäßigen Vorlauftemperaturen zu beheizen (z. B. bis 50 °C) kann die Vorteile einer Wärmepumpe gut nutzen. Hier lohnt es sich, mit kostengünstigen Zusatzmaßnahmen (einfache Dämmungen z. B. Kellerdecke, Spitzboden, Austausch/Ergänzung einzelner Heizkörper, Rollonutzung oder Thermovorhänge gegen große Nachtabkühlung etc.) die notwendige Vorlauftemperatur etwas zu senken, um den Wirkungsgrad der Wärmepumpe zu erhöhen. Für wenige extrem kalte Tage im Jahr machen z. B. IR-Heizkörper auf Rollen für zeitlich begrenzte Zusatzwärme in beliebig ausgewählten Wohnbereichen Sinn. Auch der Einsatz einer noch vorhandenen Gasheizung zur Aufstockung der Vorlauftemperatur an wenigen sehr kalten Tagen ist möglich.
@NeroEmma
@NeroEmma Год назад
dann macht ja eine Wärmepumpe für aktuell ab 30000€ richtig Sinn!
@nikcyber6836
@nikcyber6836 Год назад
@@NeroEmma Ob eine Wärmepumpe Sinnvoll ist hängt vom Objekt und dessen Isolation ab und kann nicht pauschal mit ja beantwortet werden. Gerade bei Altbauten muss das ein Fachmann im Einzelfall berechnen.
@pjotre59
@pjotre59 Год назад
Na ja, kostengünstig? Das ist wohl ziemlich relativ. Mir ist klar, dass es Fördermöglichkeiten gibt, aber letztendlich ist das sehr Gebäude-individuell zu betrachten. Aber natürlich macht die Wärmedämmung der Gebäudehülle und die Begutachtung des IST-Zustandes viel Sinn bevor man unnötig in Anlagentechnik investiert, Herr Kollege.
@herrb.sanitar-heizung-elek4914
Bei richtiger Auslegung einer WP ist es richtig das nur an wenigen Tagen im Jahr die WP nicht ausreicht. Aber für diese Tage zusätzliche Hardware anschaffen ist m.M.n. nicht Sinnvoll, für diesen Zweck hat wohl jede WP einen Heizstab integriert der genau für diesen Zweck Verwendung finden sollte. Statt des Heizstabes zu nutzen auf ein Hybrid mit Gas zu setzen halte ich finanziell für ein totales Fiasko (allein wie lange man elektrisch Zuheitzen kann wenn man die Kosten für den gasanschluß gegenrechnet)
@couvrex
@couvrex Год назад
@@herrb.sanitar-heizung-elek4914 Eine sehr pauschale Aussage. Um zu verifizieren, ob eine WP ausreichend, und sinvoll ist, muß das Gesamtsystem vom Gebäude, der Wärmeerzeugung und der Verteilung, betrachtet werden. Wenn ich sehe, was viele meiner Kollegen, ihren Kunden, mit einer Wärmepumpe, antun, kann ich manchmal nur den Kopf schütteln. Für ältere Gebäude macht ein System mit einzelnen Klimageräten, oft mehr Sinn, als eine Luft- Wasser Wärmepumpe, die bei sehr tiefen Temperaturen, nur noch durch die Unterstützung des Heizstabs, die gewünschten Temperaturen schafft. Die Kosten sind, je nach Anzahl der Räume, auch nicht höher. Außerdem hat man auch noch den Vorteil, im Sommer kühlen zu können.
@whynot5852
@whynot5852 Год назад
Danke für die Informationen 👍😁
@Brainstunt
@Brainstunt Год назад
Danke Andreas für das Video! Der Vergleich hätte mehr Aussagekraft, wenn man mit gleichen Heizleistungen arbeiten würde, nicht mit gleichen Verbräuchen!
@marcuskrause8494
@marcuskrause8494 Год назад
das ist aber nicht entscheidend, meine ich, denn das Ergebnis ist letzlich entscheidend
@dr.goodtimes1391
@dr.goodtimes1391 Год назад
Immer hilfreich Deine Versuche, auch um die Vielfalt der Mechanismen verständlicher zu machen. Es ist eben immer ein Zusammenspiel aus Trägheit/Speicherfähigkei/Massen sowie Wärmestrahlung von aussen (Sonnenwand?] und geringem oder großem Hub [ansatzweise gut erklärt], d.h. natürlich ist die Klima im Vorteil je schneller und geringer der Hub ist, da die Leistungszahlen ja für größere Differenzen und Winterbetrieb ausgelegt sind und 5° Hub quasi fast nichts ist. Könntest Du mit unterschiedliche Aufstellorten und Luftströmungen noch weiter austesten, welchen Effekt das haben kann [warme/kalte Seite, Entfernung zur Hauswand etc. Für viel ist die größe Einschränkung aber wogl der Einbau selbst. Dazu ein paar Tipps zu geben sollte Deine Interessentenstatistik noch gut nach vorn bringen. Gutes Gelingen.
@Tom-nq8ji
@Tom-nq8ji Год назад
Ich habe zwar nur die Hälfte verstanden, aber der Anfangsvergleich war sehr gut nachvollziehbar.
@karlleidner5439
@karlleidner5439 Год назад
Wie immer, sehr gut erklärt! Danke 😊 Der letzte Gedanke über die Temperaturänderung wäre mir bezogen auf die praktische Nutzung noch etwas erklärungsbedürftiger. Das Prinzip aber ist ja nicht überraschend.
@M4libu95
@M4libu95 Год назад
Hey Andreas, danke für deine Arbeit. Gerade wegen der Unterschiede hinsichtlich des Funktionsprinzips wäre es meiner Meinung nach sinnvoller über einen längeren Zeitraum zu testen. Beispielsweise die Beheizung eines Raumes über 24h auf eine angenehme Raumtemperatur bei vergleichbarer Außentemperatur. Ein Energievergleich zwischen Wärmepumpe, Heizlüfter und Infrarotheizung wäre hier genial um die Systeme sinnvoll vergleichen zu können. Die Aufgabe einer Heizung ist ja im wesentlichen die Raumtemperatur zu halten und eher selten einen großen Temperaturhub durchzuführen. Vielleicht bekommt kann der träge Radiator in dieser Disziplin etwas aufholen. Natürlich erhöht sich durch die längere Testdauer der Zeitaufwand für dich maßgeblich aber ich denke dieser Test wäre um Welten sinnvoller um verschiedene Heizsysteme hinsichtlich der Energie zu vergleichen.
@lutzmuller5703
@lutzmuller5703 Год назад
Schönes Video mal wieder, den Test mit der Klima noch mal bei schlechten Wetter wiederholen. Am besten zwei Tage hintereinander.
@1x1moebius
@1x1moebius Год назад
Macht immer Spaß!
@achim.t
@achim.t Год назад
Ich glaube, ein besserer Test wäre, den Raum 24 Stunden auf der gewünschten Temperatur zu halten (bei gleicher Außentemperatur und gleichem Wind). Ich weiß, das ist schwer, aber das reine Aufheizen des Raumes ist nicht wirklich aussagekräftig, wie ich finde. In der Praxis geht es ja dann doch auch darum, dass es auf die Dauer muggelig in dem Raum ist. Von daher würde mich das mehr interessieren! 🙂
@alfredrein699
@alfredrein699 Год назад
Die eigentliche Ersparnis einer Konfektionsheizung ist, dass man die Heizlast und somit den Stromverbrauch augenblicklich beenden kann. Es ist egal, wenn der Raum über die Nacht oder in Abwesenheit (wenn man auf Arbeit ist etc.) auskühlt. Man sagt, jedes Grad, das man weniger in das Gebäude steckt, spart Energie. Hier wird nur auf 24 oder 26°C die Raumluft erwärmt, nicht aber das Gebäude. Für alte Omas, die permanent Zuhause sind und gleichmässig diese Wärme brauchen, ist es vielleicht egal ob man mit einer Luft/Wasser (Fussbodenheizung) oder Luft/Luft Wärmepumpe heizt. Hier könnte dann eine Luft Luft Wärmepumpe ihr Potenzial nicht ausschöpfen.
@Rengel8561
@Rengel8561 Год назад
@@Toxic-Oxygen siehe meinen Kommentar an Andreas dazu: er fängt nach 11Uhr mit der Klima zum heizen an - da hat es draußen schon ca. 15°C, wogegen es um 9Uhr noch schnuckelige 8°C hatte - und wahrscheinlich die Wand auch noch von der Nacht (2°C) ausgekühlt war.
@torstenbuchwald8468
@torstenbuchwald8468 Год назад
@@Toxic-Oxygen naja, nur dein bedarf ist ja auch im Zweifelsfall sehr verschieden. 0815 ist alle früh raus und abends zurück. Dann kannst sicher Montag bis Freitag und Samstag bis Sonntag einstellen. Was ja die meisten Regler so haben. Nur, wenn einer Schichtdienst hat, dann ändert es sich schon mal. Wenn das dann im Rhythmus von 3 Tagen ist .. wirds immer schwerer. Du siehst, so simpel geht's nicht. Und auskühlen ist natürlich auch Doof. Wenn wir zB. im unsanierten 100 Jahre Denkmal eh alles zu den Holzfenstern und Türen rausblasen .. da ist eigentlich nur ein körperbetontes heizen sinnvoll. Der Raum,3m hoch, wird nur mit Vollgas warm.. unten zieht es trotzdem, da es überall undicht ist. Ich habe deshalb meist ohne Regelung geheizt. Mit entweder an oder aus. Und in den Räumen Thermostat auf 2-3. Bzw 0, wenn nicht benutzt. Anders schaffe ich es in meinem Fall gar nicht. Heitkurve geht nicht, da kein Außenfühler..alles doof
@werner.x
@werner.x Год назад
@@Toxic-Oxygen Das ist relativ. Wenn du als "Grundlast" immer soviel heizt, daß deine Wandtemperatur allseitig nicht unter den Taupunkt fällt, kannst du damit leben, nur dann "muggelig" hochzuheizen, wenn du grade da bist. Wenn du aber tatsächlich NUR dann hochheizt, wenn du grade da bist, wird deine gesamte abgegebene Feuchtigkeit - und du gibst ja eine Menge Wasser ab, wenn du da bist - als feuchten Niederschlag an der Wand wiederfinden und das schimmelt dann.
@DenisHavlikVienna
@DenisHavlikVienna Год назад
@@Toxic-Oxygen : die Frage ist nicht wie man am besten heizen sollte, sondern wie viel Energie spart eine Wärmepumpe gegenüber einem konventionellen Heizung. Bei milden Außentemperaturen sollte dies bei 3-5* stehen, bei sehr kalten Temperaturen draußen sollte die Ersparnis viel kleiner sein. Wegen schlechtem Versuchsaufbau kommt man hier auf 8-12 fache Ersparnis. Dies ergibt einfach eine falsche Bild. "Wie man am besten heizen sollte" hängt von persönlichen Umständen ab. Manche Leute sind den halben Tag nicht zu Hause, andere schon. Manche Leute werden krank wenn man die Temperatur von Zimmer zu Zimmer krass ändert, anderen macht da nix aus. Und die Gebäude kann bessere Idee schlechtere thermische Eigenschaften haben. Bei sehr schlecht isolierten Gebäuden sollte man die Heizung nie ganz ausschalten. Bei sehr gut isolierten ist es wahrscheinlich fast egal ob man 24 Stunden die gleiche Temperatur hält, oder die Heizung täglich 8 oder 10 Stunden ausschaltet.
@kegasetu
@kegasetu Год назад
6:00 4. je schnellere das Gerät heizt, desto geringer sind die Wärmeverluste durch die Wand. Du bräuchtest jetzt eine Messung die zeigt, wie schnell sich der Raum abkühlt.
@christianhorn747
@christianhorn747 Год назад
Bei einem Delta T von 5° ist das mit Sicherheit vernachlässigbar ich sehe bei dem Test ganz andere Probleme
@somebody1279
@somebody1279 Год назад
Den Test bitte nochmal bei -10°C wiederholen. Das würde mich sehr interessieren! Vielen Dank für die vielen toll aufbereiteten Infos!
@mikebash7790
@mikebash7790 Год назад
Solche Tage (bzw Nächte) sind mittlerweile sehr sehr selten in Deutschland, außer im Gebirge
@marioahner1796
@marioahner1796 Год назад
@@mikebash7790 ja, wirklich schlimm, seit wir rund um die Uhr 20°C haben, ich habe alle Pullover verkauft... 😂
@somebody1279
@somebody1279 Год назад
Ok, dann gern bei -5°C 🤩
@Rengel8561
@Rengel8561 Год назад
@@mikebash7790 Naja - lt meteoblue war beim Test mit der Klima die Außentemperatur in Greven ca. +14°C - so richtig kalt ist das nicht.
@matthiashahn3655
@matthiashahn3655 Год назад
@@Rengel8561 14 Grad ist natürlich wenig aussagekräftig, und großer Vorteil für WP, zumindest um den üblichen 7 Grad Messpunkt wäre nochmal spannend, je kälter desto mehr 'Vorteil" für den Radiator.
@zkfa0815
@zkfa0815 Год назад
Hallo Andreas, du hast während der Aufheizphase natürlich Verluste über die Aussenwand und Fenster. Je länger die Aufheizphase ist desto mehr Energie geht darüber weg. Dadurch hast du den Effekt je schneller du Aufheizt desto weniger Energie benötigst du. Es wäre besser z.B. die Temperatur über einen längeren Zeitraum zu halten, dabei ist es wieder schwieriger die selben Bedingungen zu haben. Dennoch super Video, Wärmepumpe super erklärt. Top weiter so.
@haudegen49
@haudegen49 Год назад
👍👍👍👍👍 bravo, im letzten Teil des Videos wurde genau das erklärt, was mich persönlich interessiert hat. Die Effizienz einer Wärmepumpe im Winter.
@roland5469
@roland5469 Год назад
Lieber Andreas, als ein Freund deines Kanals habe ich stets deine Beiträge mit einer gewissen Bereicherung für mich genossen. Die Idee einer Vergleichsmessung zwischen LL-Wärmepumpe und elektr. Konvektor finde ich hervorragend. Aber für deinen Vergleichstest hätte ich mir mehr eine präzisere technisch wissenschaftlich bezogene Umsetzung gewünscht, das hätte dann auch zu einem realistischen und kompetenten Ergebnis führen können. Hier kann ich mich anderen Kommentaren nur anschließen: Schade um die Zeit! Roland
@Weltenbummler_Stephan
@Weltenbummler_Stephan Год назад
Hi und nochmals danke für deine ausführliche Erklärung. Habe eben so zwei Inverter Klimaanlagen, die heizen können einbauen lassen. Habe 70 Quadratmeter Wohnfläche und habe im Wohnzimmer ca. 30 Quadratmeter die innerhalb von Minuten durch die Klimaanlage aufgewärmt werden. Durch meine niedrig Energie Bauweise und Dreifachverglasung benötige ich diese Klimaanlage als Heizung höchstens eine Stunde am Tag und zur Zeit haben wir 8 Grad Außentemperatur. Der Raum wird innerhalb von Minuten aufgewärmt es ist einfach fast unglaublich und fantastisch. Wir sind total begeistert von dieser Art der Wärme explosion kann man schon fast sagen. Meine Heizkörper/Gasheizung ist immer noch aus und das im November. Also selbst bei einer Amortisierung nach längerer Zeit ist die Wärmepumpe dem Radiator was den Komfort angeht, deutlich im Vorteil.
@totschka125
@totschka125 Год назад
Gute Ausführungen. Für negative Außentemperaturen empfehle ich alternative Lösungen wie bspw. Kamin sowie IR-Heizungen, da der Wärmetauscher einfriert. In diesem Fall wird der Wärmeübergang deutlich reduziert und der COP-Wert sinkt sogar unter 1. Für mittleres Klima wie bspw. im Rheinland reicht eine Klimasplitanlage zum Heizen in den meisten Fällen aus. VG
@mm13131313
@mm13131313 Год назад
Hey Andreas, vielen Dank! Deine Erfahrungen und Infos werden einen guten Effekt auf uns alle haben!
@dibahn4470
@dibahn4470 Год назад
Hi Andreas, mein Daumen ist oben Du hattest kurz angesprochen sonnen einstrahlung auf das aussen Gerät..... Weiter gedacht, ein luft Kollektor in den ansaug Luft strom vom aussen Gerät.... Klar bringt nur was wenn die Sonne scheint, wie PV aber dieser Kanal ist doch genau dafür da, Ideen austauschen und verbessern denke ich Grüße von der Elbe Dirk
@costa.81
@costa.81 Год назад
Hallo 🙋‍♂️ Ich denke das die Abstrahlung der Kalten Wände den Unterschied gemacht haben. Wenn du langsam Heizt hast du einen höheren Effekt der Abstrahlung der Umgebung. Bei schnellem hochheizen hast du die Luft erwärmt aber die Abstrahlung der Wände ist halt bei x noch höher als bei der langsam en Erwärmung. Genauer wäre die Temperatur für mehrere Stunden zu halten. Es endet aber nix am Ergebnis das die LL halt mal top Werte bringt. Danke für den Test ist für mich ausreichend und betätigt das ich auf klimaanlagen umrüsten werde.
@rodrigolopez2681
@rodrigolopez2681 Год назад
Interessantes Ergebnis. Einfach nochmal wiederholen und auf die Konditionen am Aussengerät achten.
@RazorbladeRoman
@RazorbladeRoman Год назад
Toller Beitrag, freue mich auf das Video zu den hochtemperatur Wärmepumpen
@sagichnicht8870
@sagichnicht8870 Год назад
Na da bin ich ja beruhigt. ‚Ganz einfache Thermodynamik 😳😉‘. Danke fürdas Video.👌
@gerhardzittel2143
@gerhardzittel2143 Год назад
Lieber Andreas Schmitz, danke für das Video. An dem Video stören mich einige Dinge. Zum einen der Rechenweg. Wenn du vom Radiator ausgehst und vergleichst mit einem Gerät mit niedrigerem Wert, muss immer ein Bruchteil rauskommen. Z.b. das Klimagerät verbraucht nur ein Viertel (25%) vom Radiator. Je nachdem was du sagen willst, ist natürlich auch der Grundwert entscheident. 25% mehr hört sich natürlich mehr an, als 20% weniger, obwohl es die gleiche Differenz ausdrückt 80 zu 100. Der zweite Punkt sind natürlich die fehlenden Aussentemperaturen. Es wird dauernd nur von einer unbekannten Aussentemperatur und 5° Differenz geredet. Aber jeder, der sich mit der Materie ein klein bisschen auskennt, weiß, dass die Aussentemperatur bei Luftgeführten Wärmeerzeugen immensen Einfluss auf die Effektivität hat. Man sieht natürlich am gesamten Ablauf, dass du das Klimagerät positiv darstellen willst. Daher ist der Test mit dem Klimagerät ja auch an zweiter Stelle, weil gegen Mittag gewöhnlich die Aussentemperaturen höher sind. Für mich bringt dieser Test keine neuen Erkenntnisse und ist leider genauso einzuordnen, wie die Aussage eines Energieberaters (Handwerkers), der den Interessenten gesagt hat: Kauf dir (bei mir) eine Wärmepumpe und eine PV-Anlage, dann kannst du kostenlos heizen. Der Laie ist beeindruckt und der Fachmann schüttelt mit dem Kopf. Achso hab das Video nicht bis zum Ende geschaut, falls da noch was relevantes gesagt wurde, bitte ich das bei der Beurteilung meines Kommentars zu berücksichtigen.
@kolobara08
@kolobara08 Год назад
Super was du hier gemacht hast. Ich habe selber 4 Inverter Klimaanlagen gekauft und ins Zimmern verteilt und ich Heize ganze Winter über mein Haus. Eine im Wohnzimmer, eine im Flur (und die Wärme geht nach oben also Flur ist angenehm) und je eine im Schlafzimmern. Die Klimas oder Luft-Luft Wärmepumpen können bis zur -15C arbeiten bzw. Heizen (noch besser wäre es gewesen hätte ich zur Sicherheit Klimas geholt die bis zu -20C arbeiten können aber so kalt wird es nicht im Winter sowieso). Das ganze hat mich 4500 Euro gekostet mit Einbau und bin super zufrieden. Meine Rechnung für Heizen ist runter gekommen und als Bonus habe ich im Sommer ganze Haus gekühlt.
@alexanderboehm4901
@alexanderboehm4901 Год назад
Super Test 👍
@rudolfw9643
@rudolfw9643 Год назад
Hallo Andreas, die Erklärung für die schnellere Temperaturerhöhung im Powermodus der Klimaanlage liegt darin, dass ja mehrheitlich Luft erwärmt wird und somit auch weniger Zeit zur Energieübertrragung ins Gebäude möglich ist. Merkt man daran, dass der Raum schneller auskühlt als bei längerer und geringerer Energiezufuhr im Automatik Modus der Klimaanlage. Im Powermodus wird die Klimaanlage dadurch mehr pulsen als im Automatikmodus. Für ein längeres und ausgeglicheneres Wohnklima wird sich der benötige Energiebedarf ca. ausgleichen. Ist am deutlichsten im Betrieb mit dem Heizlüfter zu sehen, weil diese viel länger zu Erwärmung des Raumes bzw Einrichtung, braucht. Die Wirtschaftlichkeit ist durch die 1zu1 Ausbeute des Heizlüfters natürlich unterirdisch schlecht und tunlichst zu vermeiden. Heize seit knapp einem Jahr zu 100 Prozent mit einer Splitklimaanlage recht erfolgreich. Habe aber auch gute räumliche Voraussetzung dafür. Beste Grüße
@leibfriedwolfgang9155
@leibfriedwolfgang9155 Год назад
Tip top! Bin seit 20 Jahren Aircon Techniker auf den Philippinen und kann bezüglich der A/C Deine Aussage bestätigen . Je kälter die Außentemperatur, sinkt deutlich die Ausbeute an Wärme per Kwh 🧐 Physical logisch wenn man den Arbeitsprozess von einer Aircon versteht! 😀🤯
@Spatzenterror
@Spatzenterror Год назад
5:40 4. Durch die langsame Erwärmung hat der kalte Baukörper der Luft Wärme entzogen, was i.E. den Lufterwärmungsprozeß verlängert.
@hansjorgschmieg349
@hansjorgschmieg349 Год назад
Du bist echt gut ! Danke
@halvaargniberg1086
@halvaargniberg1086 Год назад
Herrlich, Danke.
@wienerschnitzel3342
@wienerschnitzel3342 Год назад
Tolle Ergebnisse, man darf aber wirklich nicht vergessen, das der COP sehr stark von der Außentemperatur abhängig ist. Bei tiefen Temperaturen (ganztägig unter 0°C) sinkt der COP bei mir auf etwas über 2.
@svensyoutube1
@svensyoutube1 Год назад
Danke für das Video, welches Modell hast du benutzt ? Hattest du letztens auf Twitter nicht ein 3fach A+ Modell ?
@derdet8294
@derdet8294 Год назад
Die eigenen Ergebnisse unabhängig von "den eigenen Wunschvorstellungen" immer wieder zu hinterfragen ist für mich "Wissenschaft".😃
@tobiasuhl2636
@tobiasuhl2636 Год назад
Ich sehe noch einen (aus meiner Sicht sehr relevanten) Fehler. Je länger die Erwärmungszeit ist, desto mehr Energie geht für die Erwärmung der Wände drauf. Das bedeutet, dass Versuchsanordnungen die schneller die Zieltemperatur erreichen automatisch effizienter erscheinen. Das bedeutet letztlich ein unfairer Vergleich.
@haemse
@haemse Год назад
Den Test würde ich auf jeden Fall noch ein paar mal wiederholen.
@EPPBuilder
@EPPBuilder Год назад
Interessant wären solche Tests mal in Situationen, wo die Klimaanlagen wirklich gefordert werden -> Im Winter. Für einen Härtetest wären Minus 10°C in unseren Breiten keine unrealistische Außentemperatur. Anschließend eine Langzeitmessung, wieviel Energie benötigt wird, um einen Raum auf 20°C zu halten. Zugegeben, da spielen auch wieder viele weitere Faktoren wie z.B. Gebäudedämmung, Sonneneinstrahlung usw mit rein, aber der Stromverbrauch und die Effizienz der Klimaanlagen würde mich da brennend interessieren 😊
@andi6477
@andi6477 Год назад
Wir haben Klimaanlage in Spanien, natürlich vor allem zum Kühlen, aber auch im Winter zum Heizen. Das kühlen geht schon ins Geld, das wenige heizen erscheint nicht in der Abrechnung. Und Wärmepumpe für die Warmwasserversorgung können wir auch sehr empfehlen. Danke für das Video.
@atme.4316
@atme.4316 Год назад
Super Video
@QDAwdASDsdASD
@QDAwdASDsdASD Год назад
Mal wieder ein top Video von dir, Danke. Du bist echt einer der wenigen, die man sich immer angucken kann und immer was lernt.
@9Nutzungsbedingungen
@9Nutzungsbedingungen Год назад
Wie schon andere geschrieben haben ist, in dem Experiment die Wände und die Einrichtung als Einflußgröße nicht berücksichtigt. Damit ist das Versuchsergebnis keine Antwort auf die Fragestellung. Ich vermute sogar, dass wenn Andreas gar keine Heizung nach dem Lüften angemacht hätte, wäre trotzdem wieder die Zieltemperatur erreicht worden. Ein Haus mit seinen mehreren 100 Tonnen Masse ist ein riesiger Wärmespeicher Das kriegt man nicht mal eben mit Lüften aus der Rechnung raus. Desweiteren gebe ich zu bedenken, das Wohlfühlen nicht nach Lufttemperatur gemessen werden kann. Ist doch grade heute bestens zu sehen, in der Sonne sitzen und kühle ‚frische‘ Luft genießen... Man erzeugt hier das Gegenteil, kalte Flächen und stickige Luft. Und vielleicht das wichtigste, beim Fokussieren auf die Lufttemperatur beim Aufenthalt in den Räumen gerät die Schimmelgefahr aus dem Blick. Wir heizen unsere Häuser ja auch, um sie trocken zu halten.
@karstenschmidt5579
@karstenschmidt5579 Год назад
Noch eine weitere Sache warum im Powermodus die Temperatur viel schneller steigt: In der kurzen Zeit wird tatsächlich nur die Luft erwärmt. Je langsamer geheizt wird desto 1; mehr Energie wird durch den Ram (Wände und Inventar) aufgenommen 2; geht auch Wärme wieder verloren - durch die Außenhaut des Raumes. Was natürlich dann auch beim Radiator mit "geringer Heizleistung" den "Wirkungsgrad" zusätzlich schlechter macht.
@schorschOberpfalz
@schorschOberpfalz Год назад
Super bitte weiter so
@DrBashir001
@DrBashir001 Год назад
Ich finde es ja toll, dass Du diese Fragen experimentell klären möchtest. Leider ist jedoch der experimentelle Ansatz hier ungeeignet, wie auch beim Vergleich mit der IR-Heizung. Wie andere schon angemerkt haben, wird die Wärmekapazität der umgebenden Wände, des Bodens und der Decke nicht berücksichtigt. Es ist klar, dass weniger Energie benötigt wird, um nur die Luft schnell zu erwärmen, wenn die anderen Bestandteile keine Zeit haben, um erwärmt zu werden. Viel besser wäre eine Messung über einen ganzen Tag hinweg. Edit: Grob überschlagen nehmen Wände, Decke, Boden (die ersten 2 cm davon als Ziegelwand oder Betondecke/estrich) 35 mal soviel Wärme auf, wie die Luft in dem Raum.
@bekirbahadir2046
@bekirbahadir2046 Год назад
Endlich mal ein richtig guter Vergleich. Besser geht nicht. Herzlichen Dank
@philipp2675
@philipp2675 Год назад
mal wieder ein super Video. Es wäre nochmal schön wenn du etwas dazu sagen könntest, wie man am besten die Leistung auslegt. Also bei welcher Raumgröße wieviel KW Sinn machen.
@ravenvg
@ravenvg Год назад
Es fehlt ein (das!) Argument, warum schneller Heizen weniger Energie benötigt: Konvektor und Wärmepumpe erwärmen direkt die Luft, was sehr wenig Energie benötigt. Diese Wärme wird erst langsam an den Raum - also Möbel, Wände, Boden,… - abgegeben. Je länger das Aufheizen dauert, desto mehr Wärme wurde bereits in die Gegenstände des Raumes abgegeben. Diese Wärmeenergie ist nicht verloren, sondern steht als gespeicherte Wärme zur Verfügung. Für den Raum mit 2,5 * 3 * 4m = 30m3 Luft. Das sind etwa 36 Kg Luft. Die Luft benötigt also nur 180.900 J für 5°C Erwärmung, was 0,05 kWh entspricht. Alle zusätzliche Energie wurde von der Luft abgegeben an andere Gegenstände oder die Außenwelt. Würde man Elektroradiatoren aufstellen, mit sehr hoher Heizleistung (z.B. 10kW) - würde die Luft binnen 18 Sekunden um 5°C erwärmt sein (Prinzip Haarfön, das entspräche 5 Föhne mit je 2kW). Allerdings wäre der Raum auch nach dem Aussschalten der Föne sofort wieder kalt, da alle Möbel, Wände, Boden,… unverändert kalt geblieben sind und die Luft daher ebenso schnell wieder abkühlt. Es währe ja nur 0,05 kWh Wärmeenergie im Raum gespeichert.
@tomm.4646
@tomm.4646 Год назад
Hallo Andreas, wie sieht es denn aus mit Wartung und Reinigung der Klimaanlagen bei dir im Regelbetrieb? Also wie häufig und wie teuer is das denn so im groben Schnitt? Ich hab ggf in den nächsten Jahren auch das gleiche "Problem", heißt ein altes Haus in Aussicht und eine Kernsanierung wird dort nicht möglich /sinnvoll sein.
@jaybeeh12
@jaybeeh12 Год назад
Hallo, interessantes Experiment. Also ganz wichtig ist natürlich die benötigte Aufheizzeit. Weil ja die Wärme viel mehr Zeit hat in die Wände zu gehen und als Verlust zu betrachten ist, was ja in der Zwischenzeit wieder nachgeheizt werden muss. Von daher wäre ein korrekter Vergleich ja nur möglich wenn man diese Laufzeit der Heizung auf das geiche Niveau anpassen würde. Daher sollteste du, Andreas das Experiment wiederholen und am besten 2 Heizregister (entspricht ja ca der Leistung deiner Klima) benutzen und dazu die Luft über diesen registern mit einem standventilator im Raum zirkulieren lassen. die Aufheizzeit sollte damit sehr viel geringer sein und idealerweise im gleichen Bereich wie die der Klima. Nur damit wäre ein sehr guter Vergleich möglich! Grob überschlagen kommt man dann auf einen COP von 3.
@ulieick5539
@ulieick5539 Год назад
Infrarot und und andere Heizgeräte haben 50 bis 70 % Mehrverbrauch gegen Splitklimageräte
@jaybeeh12
@jaybeeh12 Год назад
@@ulieick5539 Ich wäre da eher bei 200 bis 300 %.
@ulieick5539
@ulieick5539 Год назад
@@jaybeeh12 Richtig ist Splitklimageräte 50 bis 70 % weniger Verbrauch wie Infrarot und andere Heizgeräte. Infarotheizung verbrauch 3000wh - 70% = 900 wh 3000wh : 900 wh = 3,33...... sind 333,333......% So müsste es stimmen.
@rabhauke3255
@rabhauke3255 Год назад
Hi Andreas! Bei dem Carnotwirkungsgrad den du gezeigt hast kannst du noch dazu sagen, dass reale Wärmepumpen vor allem bei kleinen deltaTs deutlich drunterliegen, da die Verdichter immer nur für einen bestimmten Bereich ausgelegt sind. Die 4.4 halte ich auch noch für optimistisch. Das hast hast du bei jetzigen Außentemperaturen gemessen. Wenn es kälter wird, sinkt die Arbeitszahl sicher noch. Wenn das andere Menschen für ihren Hausbau rechnen wollen sollten sie auch die WW-Bereitung mitdenken, im Neubau macht das min. 30% aus, die sich nicht mi LL Wärmepumpe decken lassen. Dann lohnt sich vielleicht schon eine "richtige" LW oder Geothermie Wärmepumpe. Ich denke das sollte man dazu sagen. Trotzdem cool was du machst ;) Grüße
@svendittmann3105
@svendittmann3105 Год назад
WW würde ich mit einer Standheizung (3 - 5kW) machen!
@saschazieri7733
@saschazieri7733 Год назад
Hallo Andreas Erst mal Danke für Deinen Beitrag. Ich wollte nur ergänzen, dass die Inverter Klimaanlagen ja auch Wartungen benötigen bzw. dies dann auch in der Amortisationsrechnung mit einbezogen werden müsste. Gruss Sascha
@michaelalfer6163
@michaelalfer6163 Год назад
Sehr interessant, besonders die zwei Betriebsmodi der WP. Um den Prozess bzw. die Unterschiede in den Prozessen besser erkennen zu können kann es hilfreich sein die Temperaturen an etlichen Stellen (vor und hinter den Wärmetauschern, dem Expansionsventil und der Außenluft) im System zu messen. Das ist vermutlich aufwendig. Deswegen mag ich nicht darum bitten, auch ist mir nicht klar, ob außer mir auch andere sich für diese Details interessieren. Und wenn uns das auch noch erklärt werden würde.... Das mit der Wärmespeicherung der Wände (also der Massen) vermute ich, hat nicht so eine große Rolle gespielt. In dem Raum wurde durch Lüftung die Lufttemperatur heruntergeführt, aber um die Wände auch herunter zu kühlen hätte doch deutlich länger gelüftet werden müssen. Folglich konnten die Massen nur wenig Wärme aufnehmen. Das dürfte zumindest bei den beiden Versuchen mit der Wp doch sehr ähnlich sein. Allerdings kennen wir die Ausgangssituation beim Radiator nicht, hier kann ein nicht unerheblicher Teil der Wärme in den Massen geblieben sein. Das ist aber fast unwichtig, weil das ganze Messsytem durch wenig definierte Bedingungen fehlerhaft sein müsste, dennoch ändert sich an der Gesamtsituation insbesondere an der wirtschaftlichen Betrachtung relativ wenig, denn der Abstand der Werte ist so groß, das selbst ein Fehler von 10 % kaum eine Änderung ergibt, also vernachlässigt werden kann. Zu Deinem Diagramm Leistungszahl/dT. Das ist vermutlich auf Deine Wp bezogen. Ich hab schon deutlich schlechtere gesehen: bei -10 Grad und dT 80 kamen vor 10 Jahren nur wenige wirklich an die 2 viele waren deutlich darunter. Glücklicherweise hat sich da etliches getan. Dennoch bleibt es dabei, alles was über einem dT 30 liegt vergeudet Energie und damit Geld! Ich verstehe jetzt, warum Du das Video nochmal überarbeitet hast, das war eine kluge Entscheidung! So ist es wirklich sehr gut geworden! Hochachtung! Aber etwas bewegt mich doch. Wenn die Messlatte so hoch liegt, was kommt denn danach und kann ich dem dann noch folgen? Danke!
@Ludgerus100
@Ludgerus100 Год назад
Ich heize auch nur noch mit Klimaanlagen und Kamin im Wohnzimmer wenn’s muckelig warm werden soll, Klappt super 👍🏻
@gebholddolten3247
@gebholddolten3247 Год назад
Danke für die Vergleiche. Bei welcher Aussentemperatur wurde der Test durchgeführt?
@Daniel-wy2hm
@Daniel-wy2hm Год назад
Gut erklärt. Nimm doch mal bitte das Zewa aus dem Fernrohr. 😂
@jaybeeh12
@jaybeeh12 Год назад
Die bessere Effizienz im Powermodus ist so erklärbar: Die Wärme wird im Kondensator der Wärmepumpe "erzeugt" und über die Luft in den Raum abgeführt. Je stärker das Gebläse läuft, desto besser bzw schneller wird diese Wärme vom Kondensator abgeführt. Dieser ist also im Mittel sigifikant kühler. Damit sinkt auch der Gasdruck des Kühlmittels im Kreislauf der Wärmepumpe. Da ja höhere Temperaturen höhere Drücke bedeuten, ist umgekehrt der Druck bei niedrigeren Temperaturen geringer. Durch den niedrigeren Druck muss dann aber der Kompressor weniger "arbeiten". Er muss zwar mehr Gas befördern, also schneller drehen, aber gegen einen viel niedrigeren Widerstand. Damit steigt der Wirkungsgrad am Verdichter und das ist was du Messtechnisch nachvollziehen konntest!
@Schwer__Vermittelbar
@Schwer__Vermittelbar Год назад
alter bist du ein geiler Typ.
@koenntebessernichtsein
@koenntebessernichtsein Год назад
Solange sich der *Raum (also Luft + Wände) sich nicht im thermischen Gleichgewicht* am Anfang und Ende befindet, sind die *Werte nicht repräsentativ.* Wenn der Raum kalt belüftet wird, müssen auch der innere Anteil der Wände diese Temperatur annehmen. Das dauert! Zum Schluss der Messung ebenfalls. Der Radiator brauchte mit 41min wesentlich länger, als die Klima mit 10min und 18min. D.h. beim Aufheizen mit Radiator konnte mehr Wärme per Wärmeleitung sich in den Wänden verteilen bzw. die Kälte der Wände die Luft kühlen und damit dem Heizprozess entgegenwirken. Die Klimaanlage scheint wesentlich größere Heizleistung zu haben, so dass das Aufheizen schneller geht und die Wandererwärmung einen deutlich geringeren Anteil hat. Wer denkt, dass habe keinen nennenswerte Einfluss, möge bedenken, dass die Dichte des Wandmaterials im Vergleich zur Luft ca. 2000 mal größer ist. Ob die Wände beim Start der Messung immer gleich kalt waren, wenn nur schnell gelüftet wird, ist ebenfalls fraglich. *Wie schon in einem anderem Wärmepumpenvideo erwähnt, sollte besser die Energie gemessen werden, die notwendig ist, um die Temperatur einen ganzen Tag lang bei vergleichbaren Außenbedingungen (Temperatur, Wind, Feuchtigkeit) zu halten.* Dauert länger, ist schwieriger, aber genauer und näher an der täglichen Nutzung!
@christiansand7683
@christiansand7683 Год назад
Hinweis zur Sprache: Nach meinem Verständnis ist etwas, das 4,4-mal effizienter ist, 5,4-mal so effizient. Weiß nicht, ob alle das so verstehen ;-) Wie immer: Danke fürs Video!
@heikowalter8239
@heikowalter8239 Год назад
Interessante Idee ,aber ich bin sehr skeptisch ,was das Mess Setup angeht ! Ein Raum hat Wärmespeicher in Form von massiven Mauern die nicht so leicht zu erfassen sind und ein Sensor zur Temperaturerfassung ist sehr spartanisch ! Desweiteren sind 5 Grad Differenz sehr gering um einen großen Einfluss der Wärmespeicher auf das Ergebnis auszuschließen . Das die Pumpentechnologie besser sein muss ist logisch ,aber wieviel ,würde ich nicht wagen zu beziffern,bei so einen hemdsärmligen Versuchsaufbau !
@frankh.4992
@frankh.4992 Год назад
Ich erkläre mir den unterschied des Energieverbrauchs zwischen niedriger und hohe Leistung der Klimaanlage auch durch die Wärmeaufnahme der Wände und Möbel. Bei hoher Leistung wird die Luft schnell erwärmt und die Zieltemperatur (+5°) schnell erreicht. Bei niedriger Leistung dauert das länger und in dieser längeren Zeit geht auch mehr Wärme an die Wände und Möbel verloren. Ihre Videos haben mich vor einiger Zeit inspiriert, selber auf Klimaanlage zu setzen. Übermorgen (Dienstag) wird sie installiert, das ganze Haus, sieben Innen Geräte, zwei Außen Geräte. Unsere Ölheizung wird nächstes Jahr gegen eine Erdwärmepumpe getauscht, dann werde ich selber mal nachmessen was nun effizienter ist. Erdwärme oder Klimaanlage. Ich habe schon eine Idee wer gewinnt. 🙂🥳👍
Далее
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