🥇 Nosotros no nos casamos con ninguna idea (no como en la religión) ✅ por esto mismo estamos abierto a repensar TODO lo que nos han enseñado, incluido lo que se aprendió en las universidades con tal de encontrar una verdad que sea lo más cercana a la razonabilidad 🔥Por esto mismo es que ForoAlfa no solo explica y enseña, sino que nos hace pensar y en ocaciones, cambiar de opinión. Esto no se trata de sabérselas todas, perder o ganar... significa crecer. ❤️
Propongo que se haga un CONCLAVE MUNDIAL de expertos y categóricos del diseño que establezcan los buenos usos y definiciones de una vez por todas... obviamente, este congreso, debe realizarse en las Vegas y las definiciones se obtendran por duelos a cuchillo. El que queda, gana.
en la universidad me enseñaron bien la diferencia entre realidad/identidad/imagen, pero me gustó mucho la aclaración de "sistema de identificación visual"
Eres un crack Luciano, en cada video tuyo cambia mis conceptos que tenía por la mala información que hay en las redes, universidades, blog, etc. Me gustaría algún día debatir contigoo sobre la creatividad en las Marcas Gráficas
Genial Luciano, me quedo con la frase "ser precisos" hay que llamar las cosas por su nombre, nosotros estamos para brindar soluciones así que es fundamental indagar en este tipo de conceptos y definirlos como se debe.
Estoy leyéndome los libros de Marca de Chaves y Bellucia, y los 5 pilares del branding de Joan Costa. Y la verdad es que toda esa exquisitez de procurar precisión en la terminología más que necesaria se trata de simple SENTIDO COMÚN. Me refiero a que lo normal en un profesional es que busque la mayor precisión posible en su disciplina, porque no ha estudiado por simple placer, sino para ofrecer un servicio al mercado. Pero no, la mayoría de diseñadores tiene esa anomalía de quedarse solo con lo que ven de youtubers (de esos que no tienen un marco teórico profundo), y esa es la diferencia con este canal, que aunque no comparto la totalidad de lo que dice, estoy 100% de acuerdo con el EJE de su temática, que es una concepción de diseño de marca estratégico y analítico, no delirante ni artístico.
2 года назад
Me parece muy acertado diferenciar la realidad pura de la marca y la realidad que ésta quiere proyectar. Genial llamar al concepto de identificación visual.
Ahora no se puede ver cualquier video sobre branding, hay canales y videos de youtube que arrastran mazas, es toda una responsabilidad por que la gente accede en busca de información y terminan siendo confundidos... Yo en mi vida como universitario tuve la suerte de recibir clases con docentes argentinos y cubanos, siempre he tenido en mente que el conocimiento gráfico y creativo de Argentina, Cuba y España practican el nivel de diseño gráfico y creatividad una forma muy minuciosa y responsable, no tengo nada en contra de otros canales por que todo lo que es conociimento sirve... Aquí en Foro Alfa tengo la confianza y seguridad de que la data que recibimos es segura y confiable, y aunque yo ya llevo haciendo marcas y diseño vaaaarios años siento que aún estoy aprendiendo con ustedes FA y con la experiencia... muchas gracias por todo el material, todo el contenido que tienen!! Saludos desde Ecuador
Súper valioso! vale la pena aclarar porque ordena el caos interminable que acaba deformando todo! El canal ayuda mucho a volver a las raíces teóricas y fundamentadas de nuestra profesión. Muchas gracias!
Buscando cómo definir la identidad de marca para mi proyecto de emprendimiento llegué acá y me aclaró bastante. No concuerdo con quienes dicen que esto es para puristas del diseño, si se tiene claro cada concepto se puede desarrollar de mejor manera, y esto ocurre en todas la áreas. Gracias por tu información.
Felicidades, hace un tiempo que vengo viendo tus videos pero nunca estuve tan de acuerdo como con este. Por favor más contenido conceptual; hay bastante para rebatir. Por ejemplo se me ocurre Arquitectura de marcas. Saludos
Es absolutamente imprescindible el uso de las palabras o términos adecuados para cada disciplina en todos los ámbitos para que no se generen confusiones. Excelente el aporte de Foroalfa como siempre. Muchas gracias.
Aplaudo siempre la capacidad que tiene este canal de analizar críticamente cualquier conocimiento adquirido e impartido en las aulas en base a teorías, máximas, denominaciones, conceptos o términos que se repiten siempre sin una base bien fundamentada, solo a partir de lo que está instalado. En ese sentido, me parece pertinente hacer la aclaración del uso de Sistema de identificación visual en lugar de Identidad visual, a partir del sustento dado para el significado de identidad, con lo cual concuerdo y pienso que también sería adecuado llamarlo Sistema gráfico, denominación que en algunas ocasiones uso. ¿Tendrás conocimiento de alguna referencia bibliográfica que hable al respecto? Te agradecería lo puedas compartir. Saludos Luciano y que siga creciendo este canal.
Buenas Tardes Luciano, considero que tus videos son muy útiles para poder decirle a las cosas por su nombre, desgraciadamente Diseño Gráfico es una disciplina donde todo lo que se enseña esta sujeta a la interpretación de quien la expone, y por lo poco que he visto de otros canales de RU-vid no te aclaran las cosas al contrario te confunden... Sigue así, le haces un bien a la profesión, siendo un faro de luz entre tanta oscuridad
Muy interesante el video Luciano. Realmente hay todo un montaje filosófico atrás de cada acercamiento al diseño gráfico que es necesario desnaturalizar, repensar y modificar. En este caso, es muy importante desmontar el esencialismo, que es un lastre que parece acabado en casi todas las otras disciplinas. La diferencia entre identidad e identificación es clave, así como también es clave entender la identidad como algo mutable (por lo tanto, no esencial o estanca). Felicito que haya alguien que cuestione los mitos naturalizados.
Muy cierto lo de la identidad variable en el tiempo. Otro argumento que lleva a pensar que cuanto más expresiva sea la marca gráfica, más corta será su vigencia.
¡Gran video, Luciano! Te cuento que estoy estudiando Psicoanálisis (Soy Diseñador Gráfico) y generando contenido en cuanto a este mismo tema. Existen demasiadas formas erróneas de de utilizar el lenguaje en nuestra disciplina. Sin embargo, lo más peligroso, es que el problema es MUCHO profundo que el lenguaje: tiene que ver con la incomprensión de diseñadores y aplicaciones falaces de conceptos, que resultan lisa y llanamente en estafas (vendiendo imposibles, por ejemplo, "diseñar identidad"). ¿Qué te parece? Espero algún día podamos hacer algo en conjunto. Un abrazo
Muy bueno el vídeo Luciano, gracias por aclararlo aún más, ya que tenía la certeza antes de que definitivamente es Identificación y no identidad, pero la verdad que es un tema tan confuso y a la vez fácil de comprender. Saludos!
Hay una realidad en todas las carreras proyectuales al creer que lo que uno diseña es recibido por el usuario tal cual fue planeado. Es como pensar que todo tiene una única interpretación y el diseñador tiene una mente privilegiada.
Mis saludos y respeto profesor...su verdad es fruto de investigación de años...y le agradecemos sus enseñanzas, soy viejo en el Diseño Gráfico y es ahora, por vez primera que comienzo a comprender el Diseño..soy cubano y por acá hay buenos diseñadores, pero ellos viven en su propia isla y pocas veces comparten sus conocimientos. Gracias
Me encantó tu claridad, me ayudó mucho. Estoy estudiando este punto en particular, y pude percibir la confusión subyacente, Tu video me ayudó a comprender porqué en clase hay tantas expreciones diferentes por parte del profesor y por parte de los alumnos.
EXCELENTE CLASE CONCEPTUAL, DONDE SE DEFINEN CON TOTAL PRECISIÓN LOS SIGNIFICADOS. La identidad se construye en la mente, como resultado de toda una serie de mensajes que se transmiten e impactan, mediante el proceso perceptivo de nuestros sentidos. En el caso de la identidad de marca, se realiza toda una serie de estrategias y acciones, diseñadas c una clara intención de comunicar y así producir esa construcción de identidad, que no será azarosa ni casual, si no, provocada por los estímulos diseñados para tales fines. Comunicación de significados y significantes, controlada por quien los diseña y los emite. GRACIAS PROFESOR. Y disculpe si me equivoco. Atento a sus correcciones. Saludos.
Exacto! Coincido completamente. Podemos gestionar de una determinada manera los identificadores visuales de una entidad por medio de un sistema efectivo y adecuado para tratar de influir en la percepción que las personas tienen de ella. Pero solo eso, influir, la imagen final dependerá de cómo cada uno la perciba. Y es solo lo visual, ya que también intervienen un montón de otras variables. Excelente poder repensar nuestras prácticas a partir de tus videos Luciano. Muchas gracias!
Yo aprecio mucho todos los videos que haces Luciano, de alguno tomo muchas mas cosas que de otros, en algunas cosas como en toda materia o profesión no estoy tan de acuerdo en alguno que otro detalle, pero todo nos ayuda mucho en verdad. Saludos
Lamentablemente no hay consensos como en otras profesiones entonces cada uno lo dice como quiere. Creo que esta bien hacer la diferencia y al poner ejemplos personales se entienden mucho más. Y bueno de a poco cada vez que presentemos una propuesta a alguien decir “mi propuesta es hacer un sistema de identificación visual que incluye logo, señaletica etc etc” y explicar que significa. Y hasta es mucho más serio que solo decir identidad visual
🔥🔥🔥 hasta 3 veces he visto este vídeo para compréndelo bien. Y es que sí, utilizamos mal las palabras. Me parece muy interesante que vayas a la raíz de los problemas. Enriquecedora experiencia como siempre, gracias!.
Sumás Luciano, gracias! Pienso q con sentido común y un diccionario en la mano, llegamos lejos! Pienso que la terminología correcta además de necesaria, nos ayuda a corregir errores con más facilidad. Porque digamos que, si me encuentro con un cliente que tiene problemas en su identidad no tengo la menor idea (yo) por dónde comenzar, pero si el problema está en su identificación visual acoto más el campo, el problema se vuelve concreto. Tanta abstracción nos condiciona, pero claro, también nos justifica a la hora de diseñar lo q se nos cante sin dar muchas explicaciones, jaja!
Wow! muchas gracias Luciano por esta calidad de videos que nos hacen repensar la forma de plantear las cosas dándole valor a nuestra labor. Sería correcto decir entonces que, como diseñadores gráficos, trabajamos en la construcción de un Sistema de Identificación Visual para proyectar la imagen que el cliente busca dar a su audiencia, no?
Creo que si vale la pena conocer bien la terminología. No solo por conocimiento en general, sino que si no entendes bien la terminología como vas a mejorar como diseñador sin conocer cada detalle.
Estoy de acuerdo con tus observaciones. Es importante expresar correctamente lo que sabemos acerca de este tema y en cada servicio que ofrecemos, además tener claro cada uno de los conceptos que se deben utilizar, eso transmite una imagen de profesionalismo y conocimiento de causa al hablar con un cliente. Sin embargo es gracioso ya que los clientes no entienden por más que uno utilice los términos correctos en muchos casos a la hora de hablar sobre lo que hacemos tenemos que recurrir inevitablemente a simplificar y hacer entendible cada proceso, al final al cliente lo que le interesa es que podamos hacer el trabajo de la mejor manera.
Muy buenas las aclaratorias. Considero que es bueno ser precisos y utilizar los términos adecuados, pero hay que tener en cuenta que muchos no los entienden correctamente, por lo cual es necesario educar tanto a diseñadores como a clientes. Cualquier pasito en ese camino, ya es positivo. ¡Gracias!
Claro que si Luciano son detalles importantes, pero como dijiste hay términos que clientes ya entienden así por que lo han vendido de esa manera , pero parea mi es mucho mas profesional saber estas cosas incluso para diseñar , si muy buena la aclaración.
Está claro que la identidad son los rasgos o características que nos definen, pero no creo que aplique solo a la autopercepción sino al general de lo que comunico.. ya sea visualmente o por valores, acciones, etc... Entonces creo que no está mal llamar "identidad visual" a la comunicación, ya sea denotativa o connotativa, de toda imagen de mi marca. En el resto Coincido 100%! POR FAVOR Luciano sigue subiendo contenido como este que es enriquecedor. Abrazo
Lo que comunica la marca es lo que decide comunicar porque le conviene más, en cada momento, no su identidad. En todo caso, conocerse sirve para definir cómo hablo, cómo me expreso, cuál es mi estilo, pero esa definición es posterior a la auto-percepción. Chaves habla de "discurso de identidad", que es diferente que "identidad".
En Cuba nuestra escuela de Diseño, por lo general ha sufrido muchos cambios. Sería bueno de mi parte dar a conocer a la dirección de la Institución a FOROALFA, ganarían en desarrollo, conocimiento y profundidad en sus clases. Aunque por acá seguimos con cariño y respeto al profe Norberto. Gracias una vez más.
La identidad, imagen y sistema de identificación si son términos distintos y creo que la verdad vale totalmente la pena saber la distinción entre cada uno, como diseñadores es nuestra responsabilidad usar, identificar, y enseñar, para seguir creando una mejor comunidad, dónde el diseño sea una herramienta de comunicación y darle a los demás diseñadores verdadero conocimiento, realmente la razón por la cuál sigo viendo tus vídeos es porque soy un nerd del diseño y prefiero mil veces seguir aprendiendo con alguien que realmente sabe y es experto, habiendo tanta mentira y desinformación en la web, es bueno encontrar a alguien que tiene sentido con lo que habla y sabe de lo que habla, yo no me considero ningún experto pero sin duda si me gusta informarme y sobre todo cuestionar, y cada que aprendo algo lo cuestionó, lo reviso y lo análisis para poder tener una mayor base de datos y este canal siempre habla con lo correcto y preciso abrazos a foro alfa siempre
De acuerdo con los comentarios que das Luciano, muy coherentes. Gracias por todo el aporte que brindas, ojalá te tuviese de profesor, me ha tocado desaprender y aprender cosas que se suponía que así serían 😅. Un abrazo
Corporativa se refiere exclusivamente a empresas comerciales. Institucional abarcaría organizaciones de todo tipo, pero muy habitualmente se usa para referirse a organizaciones no comerciales: organismos públicos, asociaciones civiles, ONGs, etc.
Luciano, soy de Olavarría y siempre me lamenté por no haber podido cursar la carrera en FADU. Gracias por acercarme a ese nivel de estudio un poco más y sacarme de esa frustración, mejorando mi formación profesional cada día. Te envío un afectuoso codo pandémico.
Me pareció muy interesante el video. Respecto de la imagen de marca cito a Bassat Luis donde explica algo sobre esto [La identidad corporativa y la imagen corporativa son cosas diferentes. La identidad está formada por un conjunto de valores, creencias y maneras de actuar que marcan el comportamiento de una organización. En otro plano conceptual se sitúa la imagen corporativa que es la percepción de las empresas que tienen sus audiencias. Mientras la identidad es un concepto que pertenece a la empresa la imagen pertenece al público. La imagen corporativa se forma como resultado acumulativo de todos los mensajes que emite la empresa.] Espero mi aporte les sirva. Saludos al equipo de FA desde Colombia.
Es así, pero no son solo los mensajes. Más que los mensajes son las acciones de la empresa los que construyen la imagen. Los mensajes también, pero menos
Es verdad!!! nunca lo había pensado: Es diferente usar "imagen" a "identidad". Muy bien Luciano... En lo particular, hasta hoy, siempre use el termino "imagen visual" porque "identidad visual" me parecía muy amplio y si, es así.
Muy bueno tu video Luciano, hay que ser preciso, porque incluso en institutos (como en mi pais) se abocan mucho a distorcionar estos temas..... MUY BUENA TU DEFINCION.....esta por discutir, me gusta tu manera de pensar.
genio de genio .!!! tu canal abre los ojos ..!!!, esta mal decir "Entidad de marca" ? así me refiero cuando debo crear un "logo" (mal dicho) para un negocio ?
Entidad es la empresa o el producto. Lo que le diseñas a la empresa es su identificador, o recursos identificadores, o identificatorios, o la marca gráfica. Y si se trata de un sistema gráfico, será un sistema de identificación. ¿Para qué sirve? Para identificar.
Que buen video cada vez aprendo cosas de este canal. Agrego que también he visto que mucho se emplea el término creación de Branding, para referirse a la creación de una marca, igual siempre hay dudas y este tipo de videos permite aclarar un poco mas el panorama. Saludos.
Yo defiendo el uso de dibujito, el coso ese o chirimbolo: qu{e pictograma o isotipo ni imagotipo... creo que hice alguna vez un manual de identidad... Creo que as{i se llamaba en Bellas Artes de La Plata.
En mi universidad me mencionaron sobre IDENTIDAD VISUAL, IMAGEN CORPORATIVA, IDENTIDAD CORPORATIVA, IDENTIDAD DE MARCA, BRANDING... logo logotipo, isotipo, isologo, imagotipo... me hice bolas pero al salir y ya trabajar me di cuenta que muchas cosas no tienen sentido, pero otras si.
Coincido totalmente, a muchos no le parece bien esta tesis pero de eso se trata, ver contenido que también no coincida con nuestras deducciones para cuestionarlas, aprender de ellas y asi el conocimiento sube llegando poco a poco a la verdad, pues sin dialectica y choque de ideas no hay verdad solo razon impuesta. No me pelo tu contenido.
Buen video, es mejor ser preciso, y evitar enredos conceptuales que generan confusiones estructurales en el gran paraguas del diseño de marca. La realidad es que la gente poco precisa luego llega confundida a confundir, a punta de imprecisiones y ambigüedades dándoselas de sabiondos.
Muy bueno Luciano, super claro en la diferenciación de los conceptos. Me parece un buen aporte y me gustó el encare, resulta más accesible que videos anteriores. Creo que desde la buena onda, incluso con la aclaración del final, se suma mucho más. Coincido con tu descripción de identidad visual, no se si hay acceso online a algún texto que aborde estas definiciones pero me interesaría. Abrazo!
En si en términos de teoria y precisión me gusta mas como lo definís vos Luciano, no deja muchas ambiguedades que pueden confundir tanto a clientes como diseñadores. El tema es que para posicionamiento web se complica si usamos el término "Identificación Visual" en vez de "Identidad Visual", ya que es mucho mas popular y, por ende, mas fácil que te encuentren si lo utilizas.
Cierto, yo lo sé bien. Cada vez que le pongo título y etiquetas a los videos tengo que usar las palabras que usa el público, que generalmente están mal
Muy buen video la verdad, estoy estudiando programación web pero en los últimos meses empecé a ver cosas de Ux Ui y la verdad que me estoy tirando mas para ese lado. Es un poco relativo todo esto en el diseño por lo que veo o mas bien muchos términos no terminan de ser lo que se plantea de manera general, lo cual termina confundiendo más. Me cerro bastante lo del sistema de identidad visual, pero me quedo danto vueltas lo la identidad de marca. Por lo que explicaste vos, ya que la identidad en realidad es una percepción de uno mismo, no del otro, lo correcto seria llamar a la identidad como imagen de marca? obvio que si bien uno lo piense así, seguramente en el mercado te veas medio obligado a aceptar lo de la manera en que ellos lo proponen, pero consulto para practicar el buen uso de los términos
En 10 minutos los términos más fundamentales explicados correctamente. Es sorprendente cómo en el 90% de los videos, profesionales, libros, artículos...se usa mal. Muy buena divulgación!! 🤯
@@jorgericomesa al diseño final nada, pero facilita el entendimiento que todos llamemos a las cosas por su nombre. Unificar un lenguaje y unos conceptos es vital para dar seriedad y profesionalidad a la profesión. Los doctores llaman fémur, radio, cúbito...a los diferentes huesos no "el hueso grande de la pierna" así todos saben que es el fémur sin fallo. Tú has dicho conceptos que son sinónimos y otros que no.
@@jorgericomesa bueno muchas veces si ya se sabe que estamos hablando de marca gráfica para abreviar yo digo marca, y no ir repitiendo marca gráfica, marca gráfica... pero siempre que el contexto ya indica de que hablamos. Si hay algún tipo de duda si es lógico diferenciar entre marca (empresa) y marca gráfica.
De verdad, no tiene toda la razon, pero hablas con mucha razon ya que no es solo repetir como mucho si no transmitir lo que sabes, Felicitaciones A FORO ALFA..!
Excelente deconstruccíon de un termino hiperexplotado como la identidad visual y que los que aun no se han alfabetizado visualmente se aprovechan de ello para vender manuales de marca como si fueran plantillas... siempre para ahorrarse al diseñador,.. al final uno ve los proyectos que tienen alma y cuales no.
Excelente, sii nosotros aquí en la facultad lo aprendimos como Sistema de Identidad Visual, pero me gusta más el término Sistema de Identificación Visual, me quedo con eso. Sabes que estaría muy muy bueno, si en algún momento puedes hacer un video hablando del término "Moderno", que lo escucho muchísimo en diseño de marcas. Está bien utilizado el término? es correcto decir voy a hacer una marca Moderna? Lo Moderno, no caduca muy rápido?
Moderno se suele decir como sinónimo de contemporáneo, actualizado. “A la moda” se entiende más como “lo último”, lo tendencioso. La palabra moderno tiene muchos usos y es difícil de abandonar. No veo ningún problema en usarla, mientras se entienda a qué nos referimos,
@@foroalfa Muchas Gracias, claro sii yo entiendo que se usa por eso, pero sentía que no era correcto, pero me parece perfecto así. Muchas Gracias te sigo siempre! Saludoss
Sí, hay mucha confusión con los términos, yo, por si a alguien le sirve diferencio identidad corporativa con los elementos que vemos de la marca e imagen corporativa, lo que pensamos de esa marca. Para lo identidad visual utilizo la palabra EXPRESIÓN de la marca que incluye el diseño de la marca (logotipo, símbolo o ambos) y UNIVERSO de la marca que son todos los elementos que ayudan a crear la comunicación y se utilizan en presentaciones, carteles, banners, etc
Hay que admitir que el concepto "identidad visual" es congruente con esa tan difundida (y falsa) necesidad de "llenar de valores" que requiere el diseño visual de una marca.
