IL FAUT ABOLIR LE LIEN DE SUBORDINATION DANS LE MONDE DU TRAVAIL 

@@herveherve324 Quel est le rapport entre la suppression des hiérarchies et les hiérarchies de parti dans les régimes dits communistes?

le parcours d'une femme exemplaire.....ru-vid.com/video/%D0%B2%D0%B8%D0%B4%D0%B5%D0%BE-ppd9MyhmFtQ.html

@@herveherve324 c'est pas les tiennes ?

Il ne suffit pas d'un titre ou d'un slogan mais au contraire, il faut réfléchir au sujet ; or là, il n'y a rien qu'une soupe indigeste de socio-bobo planquée hors sol. Par exemple, ne faut-il pas aller vers de petites structures plus souples ? n'est ce pas la fin des grandes organisations ? mais alors comment faire lorsqu'une vaste division de travail est nécessaire à la production (dans l'automobile par exemple ) ou inhérente à l'activité même (banques, assurances) ? et comment rester réactif face à la concurrence, quand on est autogéré ? L'autogestion ne finit-elle pas toujours en stalinisme ? etc... Si je glandais au CNRS comme Madame, je me poserais ce genre de question ??

@@deodatdechampignac vous défendez les inhumains??

@@gregoryjoumard7859 justement non ! je dis juste que c'est plus facile de faire des plans sur la comète que de de se pencher concrètement sur les problèmes

Il n'est pas tout à fait exact. Je parlerais plutôt du monde de l'emploi à la place du travail. Refaire ses peintures chez soit ou sa cuisine par exemple c'est du travail, il n'y a pas de subordination. Faire sa vaisselle/ménage c'est du travail aussi mais pas considéré car non effectué dans le cadre d'un emploi. Voir le travail de Bernard Friot sur le sujet du salaire à vie.

😂

A 13:00 min, elle a du se faire recadrer, on entend nettement le bruit de la baffe Faut pas déconner avec la résistance :-)

Tout est dit. Mais en profiter pour revoir/ré-écouter Naomi klein «la stratégie du choc»...

@@herveherve324 .Le travail est une maladie la preuve il y a une médecine du travail.

@@herveherve324 Il ne faut pas confondre travail et emploi. Abolissons l'emploi, pas d'emploi, pas de chômage. Voir le travail de Bernard Friot sur le sujet.

@@herveherve324 Dehors le troll spam

Historiquement, les systèmes de domination se sont enchaînés : - système esclavagiste - système féodal - système capitaliste Tous sont des systèmes de domination de classe. Tous ont nécessité plusieurs tentatives de révolution pour passer au suivant. 1789 était une révolution bourgeoise, faisant passer la France de la féodalité au capitalisme. Les révolutions socialistes ont pour l'instant échoué plusieurs fois. C'est en tirant leçon de ces échecs précédents que nous devons réessayer pour atteindre un - système socialiste , au sens d'un État ouvrier enfin démocratique, un état du prolétariat.

@@Nalojuntu Je suis d'accord sur le constat global, lutte de classe, révolution bourgeoise etc. Là où je diverge c'est que je pense que le système capitaliste apparait des l'apparition du néolithique. Les formes féodale, esclavagiste ou autre que vous décrivez sont divers visages du capitalisme. Ce sont modalités d'application du capitalisme qui se sont enchaînées dans le désordre en fonction des tensions entres les composantes de la société et les facteurs environnementaux et technologiques. Ainsi je crois qu'aussi contre-intuitif que cela puisse paraître nos vie de prolétaires sont aujourd'hui bien plus soumises à l'exploitation. Songez que nous vivons entre 20 et 65 ans une vie de travailleur spolié. Nous produisons plus de richesse qu'une armée de serf. Le rapport entre la valeur ajoutée de notre travail et ce que l'on nous prend est infiniment supérieur aux travailleurs du passé même récent. Si par exemple vous produisez 40 000 euros de valeur au sein de votre emploi vous couterez 4 000/5 000 euros à votre employeur et ne percevrez que 2000. Là où un serf produira 10 coutera 5 et touchera 1.. Et ce pendant 40 ans pour le salarié, alors que l'esclave travaillera quelques années. Concrètement vous êtes encore plus exploité qu'un serf. La différence c'est que vous touchez une part de votre travail. Dans l'ordre des chose vous devriez recevoir l'intégralité du produit de votre travail et votre employeur devrait percevoir une part congrue suite à la location des outils qu'il met.à votre disposition et d'éventuel autres service. Toute la subtilité est d'arriver à vous faire accepter d'une manière ou d'une autre la spoliation. Le consentement est la clé de voute. L'esclavage est moins productif car il coute cher en entretien du matériel humain, il dégage des bénéfices faible. Ainsi nos maîtres ne nous ont jamais caché la bride par humanisme ou je ne sais quelle faribole mais uniquement sur la base d'un rendement supérieur. L'éducation n'a jamais été envisagée comme facteur d'émancipation par nos maîtres, c'est un mythe,, une fable, même si certains éducateurs le pense à juste titre, la fonction première de l'éducation est d'augmenter votre taux de rentabilité. Il y aurai encore beaucoup à dire. Mais je suis déjà trop long. Merci de m'avoir lu jusque là. Votre commentaire à réveille ces idées en moi qui à mon adolescence m'ont profondément marquées.

@@romaric9874 Tout à fait d'accord pour dire que l'éducation nous a été accordée non pour notre émancipation mais pour maximiser les profits des dominants. Notre émancipation intellectuelle que nous y grapillions au passage n'est qu'un effet de bord dont ceux qui nous exploitent aimeraient bien se passer, parcequ'elle représente un risque de contestation pour eux. Peut-être des éléments de capitalisme sont ils apparu dès les premières sociétés mais la question est à quel moment est il devenu le système dominant. L'esclavage est le système dominant qui a porté les empires de l'antiquité grecque, égyptienne, romaine, etc. Ce qui défini chaque système est son régime de propriété des moyens de production - au départ moyen de subsistance. L'esclavage est défini par la propriété d'un humain esclave exploité comme moyen de production et traité comme un simple objet, un outil. La propriété féodale est construite sur l'idée qu'elle se transmette par le sang, par la lignée aristocratique, par un droit généalogique, par le mariage, appuyé par la religion. La propriété capitaliste est la propriété privée lucrative. Indépendante du sang, uniquement définie par le capital et décrétant arbitrairement que la propriété d'un moyen de production donnerait droit au propriétaire de s'accaparer la sur-valeur, la plus-value au delà de la valeur produite par les travailleurs. C'est cet accaparement de la plus-value qui constitue l'objectif du capitalisme : le profit. Sans limite.

Bien vu #cristophe pulon ,peut être pensé à plafonner dividendes et haut revenus à des plafonds à taille bien moins délirantes donc plus humaines et j'irai même jusqu'à laisser au plus riches de quoi vivre sans se soucier des fins de mois difficiles ni pour eux ,ni pour leurs familles sur 3 ou 4 générations.... C'est un exemple mais nationaliser tous patrimoine de plus de 10 ou 20 millions d'Euros et plafonné le revenu annuel à la aussi juste par exemple 250 ou 300 milles euros par personne et par an. Et avec cette manne énorme donné plus de moyen à l'éducation, la santé, la recherche ou des pensions dignes pour nos anciens etc etc.... remettre l'Humain au centre de toute décision et non plus l'intérêt de quelques personnes toujours les mêmes et ceux-ci n'ayant pas démontré leurs utilité sociales en ces temps de pandémie mondiale... revoir en profondeur qui est le plus utile entre le hapiness manager et l'aide soignante ou encore entre le marchand d'arme et l'agriculteur qui lui se fait crever comme l'infirmière ou l'aide soignante pour un salaire indigne d'un pays si riche.... J'ai bien peur que ces mots ne soient d'utopie si nous les 99 % ne nous unissons pas tous jusqu'à l'obtention d'un changement radical de politique et des politiciens ( on ne fait pas du neuf avec de l'ancien...) Unis nous vaincrons ! Jean- Paul .

@@atschoouumm www.google.com/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=&cad=rja&uact=8&ved=2ahUKEwinwqjSudTpAhXODmMBHZpLDPYQFjAJegQICRAB&url=http%3A%2F%2Fwww.institutmontaigne.org%2Fpresidentielle-2017%2Fpropositions%2Fjean-luc-melenchon-fiscalite-reformer-limpot-sur-le-revenu&usg=AOvVaw0Mxha-peC0bLaEIvDj7Lqn laec.fr/chapitre/2/proteger-et-partager

@@herveherve324 Ne pas confondre "marxiste" et "communiste soviétique", c'est beaucoup plus subtil. Le marxiste interroge et analyse l'économie et l'Histoire en espérant un dépassement du stade aliénant du capitalisme. Le communiste des années 50 à 80 a cru en un Etat tout-puissant, productiviste, qui spoliait les travailleurs et les citoyens d'un réel pouvoir de décision.

C'est ce que Macron et les puissants voudraient que l'on se dise ... Pour être soumis et exploités indéfiniment !

Abolir le travail ? C'est absurde ! Depuis toujours les humains produisent leur monde. Ce qu'il faut, c'est abolir la subordination et prendre en main la production. Devenir adulte.

Dommage, j'ai beaucoup d'idées à échanger, mais je ne veux pas utiliser facebouk afin d'éviter trop de contrôles. Il faudrait un site plus intime regroupant les socios

Une nouvelle étape vers la démocratie globalisée: les travailleurs tous responsables , tous décisionnaires. A regarder: Datagueule-Democraties

Tiens un coco qui rêve.....Ils le sont en Corée du Nord.....

Oui, c'est sûr que faire en sorte que l'économie soit basée sur les besoins humains au lieu du profit, et que les travailleurs décident eux-mêmes via la démocratie directe quoi produire, quand, où, comment, et dans quel but, c'est genre hyper dictatorial 😂😂😂

@@herveherve324 pouvez-vous citer un seul pays communiste dans le gouvernement n'était pas totalitaire? Pouvez-vous me citer un seul pays dans lequel la démocratie a déjà eu lieu? Il n'y a pas de dictature quand il y a débat éclairé suivi de vote (je ne parle pas d' élection. En ce qui me concerne, je suis contre toute dictature, qu'elle soit d'une classe dominante riche ou d'un peuple foule sauvage.

@@sandradubois1113 ils sont quoi en Corée du Nord ?

TonyVisconti Les décisions concernant le confinement, concernant le chômage partiel, ect.. ca n'a pas été utile à la population?

Pour s'en défaire : abolir la république

www.google.com/url?q=www.scoplepave.org/le-plein-d-energie&sa=U&ved=2ahUKEwjs1_iIg9LpAhWPxIUKHb3MCzoQFjACegQIARAB&usg=AOvVaw1pL4xLh-hTxDUjvwsqn_aw

Faut dire avec l'augmentation croissante de la criminalité dans ce pays les attaques à la bombe et les fusillades entre gangs il y a de quoi réveiller les plus endormis ! En 2018 300 fusillades ont fait 45 morts et 135 blessés.

@@herveherve324 Là n'est pas le problème la Suède n'est absolument pas un modèle de société, c'est tout, qui va automatiquement basculer dans l'extrême-droite. C'est la suite logique de la politique aberrante menée dans ce pays. Ce sont les décideurs les responsables comme chez nous les macronistes responsables de l'incroyable dégradation des valeurs de la République et qui va peut-être nous apporter l'extrême-droite au pouvoir bientôt.

Prenez soin de vous, ils ne nous méritent pas.

Le problème, c'est qu'avec le chômage qui continue d'exploser, changer de boîte n'est pas à la disposition de tout le monde, hélas. : (

Exactement, tout à fait d'accord. Il faut le rapport de force et des comités d'usine pour le contrôle démocratique de la production par les travailleurs.

@@herveherve324 Oh que si et même plus encore !

Regarder la Suède et la Nouvelle-Zélande ... déjà réveillés ;)

@@Angelique_psy.transpersonnelle Si enlever des enfants à leurs familles pour un oui ou pour un non c'est être réveillé alors je vais dans votre sens. neuropedagogie.com/education/enfants-enleves-norvege-suede.html

Voilà pourquoi je ne serais jamais bouddhiste vous planez là.

Jonathan Barrière je n’étais pas au courant .. on n’en parle pas beaucoup , ni sur les réseaux ? Par contre g pas compris le rapport avec le bouddhisme ... ??

j'espère il est temps trop longtemps que ça dure....

Un anarchiste n'a pas de patron

@@herveherve324 rapport avec l'anarchisme?

@@herveherve324 Ce qui ne les empêche pas de se définir comme anarchistes...Contradiction flagrante entre le dire et la pratique. le dire et le faire...et pourtant, ça marche... Aucune exception...Confusion entre anarchisme et néolibéralisme... Précision : ces petits chefs ne sont pas pour la plupart d'origine populaire...Reproduction sociale ... On y exploite sans contrepartie et sans complexe aucun celles et ceux situés plus bas socialement....

«la vie de patron, c'est souvent plus dur que la vie d'ouvrier. C'est lui qui prend des risque....». E.Macron C'est ça l'argument?