IL PIÙ GRANDE RETCON DI FALLOUT? NON E' COSì! Teoria su Shady Sands e Bombe Atomiche - Serie Tv Lore 

E' bellissimo sapere che Tim Cain (storico fondatore di Fallout) la pensa come me nel suo video! Dal minuto 7:50 parla della Vault-Tec e poi dal minuto 9 in poi di Shady Sands: ru-vid.com/video/%D0%B2%D0%B8%D0%B4%D0%B5%D0%BE-7bFBLAbwMA0.html Spero vi faccia piacere vederlo, si capisce molto facilmente!

Ora il finale canonico di New Vegas è quello con Ulysses in cui bombardi tutto. Ci sono i corrieri a capo della Vault Tec.

Spero in una 2 stagione di piú di 8 episodi almeno da 12 o 13 puntate cosi da avere tempo per spiegare bene

Io personalmente non so quanto mi fiderei del buon vecchio Todd, però si, credo che le date e il modo nel quale siano descritte sia volutamente confuso, sapevano dove che stavano facendo e quello che avrebbero generato.

Ma allora, la teoria non mi convince troppo. Non mi fraintendete, presumo ci sia una motivazione dietro quella data precisa e posso accettare che sia stato fatto per "marketing". Ma mi fa strano abbia a che fare con la nomina di Aaron Kimball a presidente. Ancora di più se c'è la sua foto. Oltretutto la prima battaglia di Hoover Dam è stata un successo. Anche solo mediatico, per ciò mi fa strano che quell'inizio della caduta sia veramente riferibile a quello. Avrebbe molto più senso il 2281 come data, prendendo come canonico un finale in cui l'RNC perde. O direttamente l'arrivo delle prime truppe nel Mojave, come se tutta la campagna fosse stata l'inizio della fine, data la conclusione fallimentare. Non un punto nel mezzo

Bel video! Mi sento di concordare con praticamente tutto. Come avevo già scritto da qualche parte, Howard ha alla fine confermato che quel dannato "fall" non indica la bomba in quell'anno e questo direi che va benissimo... però continuo a non farmi andare giù lo spostamento di Shady Sands... che non ha alcun senso anche considerando l'utilizzo del Geck dagli abitanti usciti dal Vault... usare un Geck di fianco a delle rovine fatiscenti di una città pre-bellica? Per me non ha molto senso... Oltre al fatto che la retcon c'è comunque visto che in Fallout 1 è da tutt'altra parte Shady Sands. Comunque sia mi sono fatto una teoria su quello che vedremo nella prossima stagione: mi aspetto sicuramente di vedere Kimball, sicuramente dei flashback a Shady Sands o più di preciso nella RNC che forse potranno darci altre risposte riguardo Moldaver e la madre di Lucy e infine sono convinto che scopriremo che la RNC non è caduta completamente, solo la sua capitale (pensateci bene se fosse caduta definitivamente quale sarebbe il senso di scrivere sulla porta di ingresso dell'osservatorio QUARTIER GENERALE DELLA REPUBBLICA DELLA NUOVA CALIFORNIA se una RNC non esistesse più?). Aggiungo pure di un easter egg forse non voluto, o forse che non c'entra nulla: date un'occhiata alla intro di Fallout New Vegas e al primo poster che si vede in scena (quello della luna per intenderci) che data è riportata sotto? E forse quella data potrebbe proprio essere quella della seconda stagione probabilmente ambientata proprio a New Vegas? Chissà...

Congratulazioni per questo nuovo appassionante approfondimento, carissimo Claudio 🤠😎. Gli spunti di riflessione che fornisci sono veramente promettenti. Rilevo soltanto che nella New Vegas rappresentata alla fine dell’Ottavo Episodio della Serie Televisiva mancano almeno Camp McCarran, Freeside, Westside, le rovine di South Vegas e insomma quasi tutta l’intera periferia di Outer Vegas. E non compare nemmeno la celebre Monorotaia (a doppio binario, in realtà) che collega Camp McCarran alla stazione di Las Vegas Boulevard. Per non parlare della Sede della REPCONN. Si vedono soltanto alcuni centri abitati sparsi e isolati al di fuori del perimetro della Strip. O almeno io queste aree non le ho viste, forse me le sono perse. Per giunta, la città mi sembra osservabile da Sud-Ovest, anzi più probabilmente da Ovest, non credo da Nord-Est né tantomeno da Est, o in caso contrario vedremmo l’edificio del Casinò Ultra-Luxe alla nostra sinistra, e non alla nostra destra, anche perché Hank MacLean è arrivato da Ovest. E altrimenti, se anche per assurdo il punto di osservazione nella scena finale si trovasse in corrispondenza delle regioni nord-orientali, dove sarebbe la Base Aeronautica di Nellis, a Nord-Est della città? Inoltre, per essere stata colpita da una testata nucleare, come si vede già nella scena panoramica, mi sembra strano che di New Vegas sia rimasta vagamente intatta solo la Strip. Sì, certo, è evidente che gli edificî sono fatiscenti, in rovina, ma la Torre del Lucky 38 non ti sembra ancora in una posizione troppo stabile ed eretta? Poiché anche immaginando che il missile non sia detonato in stretta prossimità del centro della Strip, dubito seriamente che il misero muro di cinta, costruito con lastre di metallo di fortuna sostenute da puntelli e fissate tra di loro alla bell’e meglio, abbia protetti i fabbricati della Strip dalla devastante onda d’urto. E se pure il missile avesse colpito molto vicino al cuore della Strip, come mai tutte quelle aree che dovrebbero comparire, almeno gravemente diroccate, non compaiono e sembra che si siano evaporate, come se piuttosto non fossero mai esistite? Capisco che nell’Universo di Fallout il realismo e la verisimiglianza non siano sempre delle garanzie al 100%, e che sarebbe stato impossibile raffigurare in maniera integralmente fedele le aree che già conoscevamo grazie ai videogiochi, a causa di restrizioni economiche dovute al budget a loro disposizione, anche se avessero impiegata la migliore tecnologia esistente di Computer-Generated Imagery, e in effetti la rappresentazione di New Vegas è stupefacente, se non fosse per tutte queste mancanze, tuttavia almeno da questo punto di vista ritengo che i videogiochi siano decisamente più credibili, sebbene si tratti di un medium differente.

E se la rnc avesse perso contro la legione? cosi facendo ci sarebbe un ulteriore colpo di grazia, poi magari la legione alla morte di Caesar si sarà smembrata lasciando il Mojave a se stesso, questo spiegherebbe anche la new vegas in rovina che vediamo nel finale, inoltre toglierebbe di mezzo le due grandi e scomode fazioni di new Vegas.

Ho giocato a fallout sin dall'inizio. Per le cose canoniche, hanno mantenuto abbastanza lieto la storia. Howard e Timothy Cain, sono ben due persone diverse. Howard e focalizzato più su le promozioni marketing etc. Mentre Cain ha tirato fuori l'arte originaria di Fallout. Questo gioco consiste una simulazione che trasmette la paura di un inverno nucleare. Se dovremmo analizzare più profondo. La differenza tra i primi 2 fallout, puoi veramente sentirti in un mondo di suoni della radiazioni che circola attraverso l'aria inquinata. Le Traccie eerie di sottofondo sono ben realizzate bene, specialmente quando si tratta fallout 4 76 e 3 che sono giochi ambientati più sulla solitudine, depressione, e gli azioni di gioco. Mentre 1 e 2 vivi il vero terrore, ti da il senso di paura, ecco perché i fallout originali rimane la vera cultura di fallout.

Tra l'altro,piccola considerazione personale: So benissimo che il "realismo" in fallout è una blasfemia,ma tutti parlano di bombe.Le bombe nucleari non vengono lanciate per schiantarsi al suolo e non fanno crateri.Sono fatte detonare a un elevata altitudine per massimizzarne gli effetti,piu che bomba,non è che sia stato fatto saltare qualche reattore o simile ?

Io penso che nella serie tv ci abbiano infilato qualcosa di Fallout 5

Un dettaglio non da poco completamente tralasciato nella serie, Shadysands è stata fondata dai fuori usciti del vault 15. Quindi il padre di Hank è andato contro i piani della vault Tec, visto che il 15 era uno dei pochi vault progettati per la ripopolazione visto che avevano anche un GECK. Lucy si sofferma pure a pensare sul fatto che aveva basato tutta la sua vita sul fatto che avrebbero ripopolato loro il mondo, veramente non si aspettava che altri vault avrebbero fatto la stessa cosa ?Oltretutto Shadysands sarebbe stata pure sposata rispetto alla posizione dei giochi.

Più che altro mi lascia abbastanza basito il fatto che questa serie delinei uno scenario piuttosto apocalittico (lol) in cui tutte i principali conglomerati e fazioni, che potevano far presagire una rinascita della civiltà sono a pezzi o quasi…

Più che altro il problema è che se io faccio una lezione di storia, se devo indicare un avvenimento esatto scrivo una data precisa. Oltretutto, Moldaver descrive Shady Sands come un paradiso in terra, quindi la caduta nel senso di decadimento della Repubblica avrebbe ancora meno senso. Oltretutto, come detto da alcuni, gli originali abitanti di Shady Sands erano del Vault 15, quindi più che eliminare la concorrenza, si sono sabotati da soli (i tre Vault di Bud sono già praticamente falliti e stanno cercando di salvare capre e cavoli dove possono ma è solo questione di tempo prima che il fratello di Lucy riesca a mandare all'aria tutto nella prossima stagione).

Bohhhh sapremo sicuramente di più nella seconda stagione, sperando che sia ambientata per maggior parte nel Mojave dato il finela della prima stagione.

Nella serie tv, sull'insegna di Shady Sands è scritto chiaramente "PRIMA capitale della NCR". È possibile che la bomba sia stata fatta esplodere nel 2077 e, dopo tale fatto, la NCR abbia continuato ad esistere con una nuova capitale

Tu fai bene a cercare di mettere insieme una timeline sbilenca da quello che è evidentemente stato un errore (la lavagna, quella maledetta lavagna), ma il punto è un altro: se anche fosse come dice Howard, significa che tutti gli sforzi del corriere sono stati vanificati da una bomba che Bethesda ha deciso di sganciare meno di un anno dopo la seconda battaglia Hoover Dam. Hanno nuclearizzato le nostre scelte da giocatori, oltre che Shady Sands, e tanti saluti alla libertà ruolistica per cui New Vegas è famoso. E inoltre: possono anche dire di non aver sovrascritto New Vegas, ma resta il fatto che la monorotaia puntuale, la rinascita di Vegas, i progressi tecnologici che mr House ha promesso al mio corriere nel finale, tutto cioè quello che compare nel slide conclusive del gioco è stato cancellato dalla serie. Non sarà un dito medio a Obsidian e agli sviluppatori originali, come dicono alcuni, ma lo è sicuramente per chi ha passato ore a cercare di assicurare il potere a una delle fazioni. Stando così le cose, possono fare quello che vogliono nella seconda stagione, retconnare di qui, aggrapparsi a questioni di lana caprina di là. Io mi appellerò al diritto all'oblio del lettore/videogiocatore, cioè di ignorare qualunque cosa non mi piaccia di questa serie, canone o non canone. Ci tengo a precisare che questo commento non vuole essere un attacco nei tuoi confronti! Sto recuperando i tuoi video e credo che tu stia facendo un ottimo lavoro di divulgazione. Quindi... continua così e perdona questo sfogo da vecchio fan scoreggione :)

Secondo me come molti imperi nel passato la Repubblica a iniziato ad essere troppo auto compiacente magari dopo la prima vittoria sulla regione e politici ed imprenditori ne hanno approfittato.

Però viene da chiedersi perché la produzione avrebbe fatto tutto questo, mettere date ambigue, far indignare i fan puristi ecc. La serie TV è stata fatta per essere comprensibile sia dagli appassionati del gioco sia dagli spettatori che non l'hanno mai giocato, quindi queste date ingannevoli sarebbero solo un inutile complicazione secondo me. Sarebbe stato più semplice se avessero detto che questo della serie è un continuum diverso dai giochi ad esempio (che poi in realtà non esiste un canon temporale assoluto dato che le scelte di ogni giocatore escludono un canon ferreo). A essere onesto penso sia semplicemente un "errore" intenzionale per far quadrare temporalmente le vicende dei protagonisti.

Secondo me come "Caduta" di Shady Sands si intende il declino dell'insediamento e non dell'rnc in generale. Magari perché la repubblica voleva spostare la capitale da Shady Sands appunto a New Vehas, perché no?

Io credo che a questo punto il finale di new vegas sia quello di mr House. Forse dopo la battaglia di Hoover la ncr ha attacato in forze New Vegas (spiegando così la condizione della strip e della città nei titoli di coda dell'ultimo episodio) e House, come disperato tentativo, abbia fatto distruggere Shady constrigendoli alla ritirata (o contattando il padre di Lucy o mandandoci lo stesso corriere). Poi da ricordare come Moldaver ed i suoi vengono chiamati "esercito ribelle del ncr", forse loro erano solo un gruppo distaccato che ad ogni costo non voleva far passare impunita la distruzione di Shady (poi è anche da capire come Moldaver si sia ritrovata 219 anni nel futuro e sotto la ncr)

Supponendo che il finale canonico sia quello dell'Rnc a karma positivo, a New Vegas resta un grandissimo problema, Yes Man. Purtroppo quel robot una volta morto il suo "padrone" dirà di si a chiunque. Non vorrei dire cavolate, ma se New Vegas è distrutta sarà per causa del corriere, con i nemici che si è fatto sarà stato polverizzato assieme a New Vegas. Notare poi che Freeside è stata del tutto distrutta. Però il fatto di bombardare New Vegas per il corriere mi sembra strano, New Vegas nonostante la distruzione è ancora in piedi. Che Mr. House abbia vinto alla fine facendo fuori il corriere a Freeside? 2 piccioni con una fava insomma, House aveva intenzione di spazzar via Freeside.

Gli eventi di F3 coincide con la caduta di shady sands.

Ciao Clanguns, mi sono appena imbattuto in un ester Egger per così dire. Ho visto che dei fan sono riusciti a trovare nei file di gioco, dei dati riguardo l' incontro nel gioco tra Nate e Nora in fallout 4. Purtroppo gli sviluppatori avevano deciso di non includere questa parte nel gioco, ma sarebbe stata una bella chicca. Cosa ne pensi?

Secondo me hanno sbagliato e sulla lavagna leggo (io) 2277 caduta causata dall’esplosione.. però ci sta anche la tua interpretazione

Magari nella seconda stagione ne sapremo di piu. Secondo me si parla di caduta economica dovuta agli sforzi bellici in new Vegas contro la legione di caesar. E se quella pestilenza fosse un'arma come in passato ?

E se Lucy, dopo l'ipotetica epidemia,caduta o quello che è, fosse stata prelevata dal padre e messa in una capsula criogenica per qualche motivo? Troppo complicato?

Beh banalmente si può scrivere the "fall in the world war" è il simbolo della seconda guerra mondiale è la bomba atomica ma l'inizio della "caduta" e nel 39 non nel 45. Alla fine sono speculazione che ovviamente hanno creato per far parlare ancora di più della loro serie che probabilmente ci sarà spiegato nella seconda stagione

Domanda forse stupida (la lore è talmente ampia che perdersi un pezzo è un attimo) è mai stato canonicizzato il fatto che la legione abbia perso? Io non lo ricordo. La legione vincitrice spiegherebbe la "caduta" di nw ed al contempo la batosta finale alla rnc, se nello stesso arco temporale subisci una batosta militare (in una situazione già critica) ed al contempo la tua capitale viene distrutta il suo quantomeno drastico ridimensionamento è totalmente spiegabile.

Si ma quella vista nella serie non somiglia per niente alla Shady Sands, come strutture, a quelle viste su fallout 1 e 2, mica c'erano grattacieli

Io penso che spiegheranno nella seconda stagione anche perché alla fine si vede new vegas.

Sulla "peste del 77" la mia idea era che fosse stata liberata nel vault apposta per far votare il padre do lucy. Come era la battuta? " se la crisi vuoi evitare uno del 31 devi votare"?

Sinceramente son convinto che comunque il finale canonico (sempre che ne scelgano uno) sia sempre quello "migliore" o comunque il più popolare, ovvero RNC.

Se maximus si era nascosto nel frigo prima della esplosione atomica…. Più che una bomba era un missile balistico e shady sands aveva un sistema radar ed una sirena per i raid aerei e dei bunker… infondo ci sono stati dei sopravvissuti significa che erano preparati per un possibile attaccato aereo o perfino nucleare

Bro, i galper sono Axolotl evoluti, se non mi credi confronta una foto di un axolotl e una di un galper

ci stiamo facendo pippe che verranno spiegate nella seconda stagione

Solo io ho pensato che maximus si è salvato nascondendosi nel frigorifero perché aveva visto il film di indiana jones?😂

Buondì. Racconterai anche della famiglia?

È forse l'unica cosa coerente con la saga, c'è ne sono assai di più, almeno finché il Tooddy non ci farà la grazie di dirci cosa caz🤐🤐 è canonico e cosa no.

X dire un’altra cosa che non rientra nel canone, ma nella trama. X me, Betty, la soprintendente rieletta è la moglie del Ghoul. off-topic, ma la butto lì stile scommessa x la seconda stagione.

Troppe congetture, basta vedere quanto spazio restava nella lavagna per disegnare il fungo sopra e ‘fall” in quel contesto significa solo fine. La bomba è scoppiata nel 2277

Ma se Todd Howard ha specificatamente che le bombe sono cadute appena dopo gli eventi di New Vegas, ma il senso quindi di sto video??

Ma a nessuno è venuto in mente una influenza dei figli dell'atomo? Cioè era una religione all'interno del gioco in alcune città e professando di energia fredda potrebbe aver fatto sorgere in lei praticamente la madre, insomma il rito i quadri ecc...

chiedo scusa....ma forse non hai seguito bene la serie la distruzione di Shady Sands avvenne per mano del padre di Lucy

Piccola teoria e se il sopraintendente del volt33 avesse bombardato shady sands con un prototipo del fatman con una bomba sperimentale fornitogli dall' enclave ?

Scusa se te lo dico ma mi sembra un immenso volo pindarico per cercare di mettere una pezza a una cazzata immensa commessa da bethesda. Ventinila teorie per cercare di trovare una soluzione quando sembra palese che hanno fatto una cazzata.

Io ho gia visto la serie, ma eviterei di mettere nella copertina uno "spoiler" del genere a essere sincero!

A me sembra che ti stai arrampicando sugli specchi

E se non fosse stato un'atomica ma l'arma collegata ad Helios one?

Domanda: perché gli stati si fanno la guerra prima del 2077 per il petrolio se hanno gia l’energia nucleare anche nelle automobili e nelle centrali?

Boh la serie tv la metto su un'altra categoria come se fosse un what if, ta na sega a me :)

Bello l'enorme spoiler nella thumbnail del video.

Non mi piace molto neanche le motivazioni della distruzione della città

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Di fatto è vero, rimane il problema collegato alla Madre di Lucy e la piccola Lucy e Moldave, come le si inquadrano in tutto questo? perchè di fatto Shady Sands era ancora in piedi, portando problemi di datazione e età dei personaggi, quella è la parte più confusionaria. Più il dilemma geografico e il fatto che sia una città ricostruita o costruita da 0, Shady Sands originariamente è circa nella Death Valley, però anche li, essendo un opera di fantasia magari li hanno costruito, nulla lo vieta, però la distanza con Los Angeles e la stessa Finny (sospetto che possa essere Junk Town, rinominata in un secondo momento) è letteralmente enorme e farsela a piedi è davvero dura, soprattutto nel lasso di tempo proposto. Tra l'altro nel consiglio degli Azionisti tenuto alla Vault-Tec mi meraviglia non aver visto un qualche rappresentante della General Atomic, oppure della Poseidon Energy, che effettivamente quest'ultima era un vero e proprio colosso, ma da quello che so la Poseidon era collegata a filo quadruplo con il governo ombra del Commonwealth Americano (Enclave), pertanto la sua presenza li era forse superflua, però un po il dubbio mi rimane. Per New Vegas la domanda è...la Legione di Caesar è tornata in forze e ha fatto piazza pulita, oppure è un'altra forza che è intervenuta di violenza? E ce ne sono. Altra cosa che mi perplime è la presenza del "Governatorato", che li fa intendere che della Repubblica della Nuova California non ve ne sia più traccia. Le domande rimangono ancora tante. Come sempre un'ottimo lavoro Claguns, ho trovato il video interessante e mi ha aperto ancora più domande, il che non è un male, anzi.

la parola "fall" può essere decadenza

Siiiiiiii❤❤❤❤

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