IL RIPESCAGGIO DEL NARCISISTA 

Io consiglio di chiudere e cambiare numero di telefono

Ho contribuito in buona parte al suo scarto. Sono stanca dei suoi vai e vieni di cui ormai ho perso il conto. È letteralmente sparito ma lui è di quelli che non bloccano. Sono stata io a cominciare il no contact, ma ho sempre la strana sensazione che possa rifarsi vivo da un momento all'altro. Sono stata per lui una fonte di approvvigionamento eccellente, mi diceva che ero perfetta... Sempre grazie per questi video, sono come il love bombing del narcisista: ipnotici... 😁

Grazie Angela,mi piace come affronti i vari argomenti,senza ipocrisia è andando dritta al punto,con un modo di comunicare diretto e di facile comprensione....continua così....

Ho scoperto da poco i tuoi video, mi piace molto come spieghi le cose e come ti approcci.. Il mio Narci mi ha fatto un love bombing durato 3 mesi perché io non ero presa da lui nel quale ogni tanto si allontanava per poi tornare a cercarmi dopo fisso 1 settimana, poi quando io ho iniziato ad essere totalmente presa da lui, a cercarlo continuamente a fare di tutto per non perderlo lui ha iniziato a svalutarmi, spariva ignorando ogni tipo di messaggio che io gli inviavo facendomi stare nell ansia e nell angoscia per poi trovare scuse fino ad arrivare a lasciarmi dicendo che non prova più nulla per me. Ora mi domando se tornerà... Ma so di essere una cretina che ha perso la sua dignità.

Anche se dovesse ripescarmi, non posso dimenticare ciò che mi ha detto, dalle denigrazioni alle parolacce più brutte. Siamo più di 7 miliardi sulla terra. Anche se molto bella, non è l'unica con cui posso costruire qualcosa di vero, e non di malato o tossico come si dice. Grazie Dottoressa dei suoi video che aggiungono sempre un tassello al mio sapere su tali figure.

Lasciato e bloccato sempre io. In quasi due anni più di dieci volte. È sempre tornato subito, dall'inizio di quest'anno mi sono indurita e ho cominciato a capire...due no conctact, uno a gennaio , uno a febbraio...Ero esaurita, ho preso atto di stare veramente male psicologicamente, esattamente un mese fa l'ho lasciato... Subito ha fatto il menefreghista e il duro, dopo due giorni ha cominciato a tormentarmi, ho rifiutato di vederlo.Dopo tante chiamate che ho rifiutato e messaggi a cui non ho risposto, ho accettato di vederlo a casa sua,ma con una carissima amica. Volevo un testimone, una persona che fosse in grado di vedere dal di fuori il suo eludere le domande, il suo cambiare sempre discorso, il suo negare l'evidenza, il suo non dare mai una risposta. Avevo bisogno di una persona che mi credesse! Avevo bisogno di credermi! Quella sera ha fatto il duro mi stava scartando ma con 'lallusione al fatto che se io avessi cambiato atteggiamento lui sarebbe tornato con me che tutto ciò che vuole e stare con me! Quando la mia amica estenuata e sconvolta dal suo modo di spiegarsi e dalle risposte ambigue e sfuggenti, quando alla domanda - ma tu sei innamorato di lei o no!? Silenzio, panico, agitazione, sfuggiva il suo sguardo ed io risposi al posto suo! Ci deve pensare non vedi? Ci deve pensare.. Chi ama non tentenna! Lui candido ha risposto che alla nostra età (54 lui 55 io) non ci si innamora più! È UN'INFATUAZIONE! Quasi viveva a casa mia! Con me ed i miei figli quasi due anni di relazione! Lo mando a fare in c.. o e gli urlo di non farsi più vedere che sono stufa di fare l'animale da compagnia e di andare a farsi fottere! Lui che fa? Va a casa mia dai miei figli con una scusa! Rientro e la mattina dopo mi ritrovo dei messaggi dove mi scrive che non è come credo, che abbiamo capito male, che l'amore alla nostra età non è come quando si è giovani....lo mando di nuovo aff... La mattina mi ha fatto 80 telefonate a cui non ho risposto (le ho contate) dal suo numero, su messenger, e con il privato! Ha chiamato mia figlia che di solito cercava di mettere pace, l'ha supplicata di dirmi che avrebbe fatto di tutto,, e che in 15 giorni mi avrebbe dimostrato con i fatti tutto quello che non ha fatto in due anni, che ha sbagliato, ha ammesso gli errori...mi ha cercato fino a 16 giorni fa, abbiamo litigato pesantemente come mai era successo, gli ho scritto che è malato, ci siamo scritti cattiverie, l'ho ferito sulla sua virilità... Ci sono andata giù pesante, l'ho ferito nell'orgoglio, nonostante questo cercava di manipolarmi, cercava di farmi sentire in colpa, si dispiaceva e scusava per le parole che ci eravamo vomitati addosso... La sua ultima frase : pensaci, sei ancora in tempo, voglio stare con te, non ti avrei mai lasciata per nessuna donna, nessuna! Puoi metterci la mano sul fuoco! Voglio stare con te! Non è facile stare con me, ma nemmeno difficile... Gli ho risposto dopo ore. Che sua facile o meno non mi interessa più, non ti stimo più e non sono più attratta da te! Non mi cercare mai più in nessun modo! E non rispondere, non c'è più bisogno... Ora sto male, tanto male, ma i giorni passano, e la consapevolezza prende il posto del dolore, amo un involucro, un manichino che avevo vestito dei miei sogni... Ce la devo fare questa volta! Perché sono malata anche io, devo smettere di nutrirmi merda, devo imparare a voler essere felice... A darmi da, sola ciò che mi manca disperatamente...grazie per il tuo aiuto #AngelaCalefato

Stupende le info di questo video! Bravissima.... Chiara semplice arriva tutto il contenuto... Grazie

Salve Angela.,mi congratulo con lei per la sua chiarezza nei modi di spiegare quello che molte di noi,inclusa me nn riesce a spiegare...e se pure dovesse spiegare ...mi sentirei IO diabolica. per le circostanze in cui ho sobito delle cattiverie che solo a distanza di tempo ho potuto collegare ,nn casuali ma provocatorie per degenerare ancor di piu il mio stato mentale fragile. che si affievoliva sempre di più😔 ha fatto gioco forzacon i miei punti più deboli e più ci stavo male e ancor di più affondava la sua stravaganza. con linguaggio offensivo e umiliante .inizialmente ero combattiva e reagivo per diffendermi o per meglio dire..controbbattere alle sue bugie,ma lui si riscattava con insulti nn attinenti al discorso..tralaltro scatturiti dai suoi racconti ambigui fatti di mille bugie e per le quali nascevano discussioni. dove alla fine ...mi ritrovavo ad essere io la causa e la promotrice del litigio.lo chiamo litigio ma fondamentalmente x me erano dei lecciti chiarimenti. Che immancabilmente finivano con insulti che nn voglio ricordare.vede..io nn sn un angelo in terra ma neanche un demone,ma dopo aver aperto gli occhi e prese informazioni da vari video ho dovuto trarne una triste e amara realta..ensavo fosse tutto un mio pensiero folle assistere a dei comportamenti. che il mio istinto..( il mio gps emotivo avevanogia catturato) e al quale nn davo ascolto visto che ogni tanto mi dava dei bonus di affetto..ma nn gli stessi di prima ehhh diceva che le cose belle me le aveva già dette e nn doveva essere ripetitivo e poi ero troppo esigente x cui quando me le avrei meritate me le avrebbe concesse.ora da nove mesi mi ha lasciata nel limbo della sofferenza piu attroce ,con delle modalità scioccanti.ero un fiore come tante con i suoi colori ,le sue forme,il.suo profumo.che nn figura piu.ha ucciso la parte più bella di meprendendosela x se..tutte le mie idee di arredo giardino insomma tutte le mie inventive. Sono sepolte in quella parte di me che. lui ne ha fatto sue.,ero luce e brillavo con poco.ora sono allo sfascio al crollo pur sapendo e rendendomi conto nn c'è niente che possa tenermi lucida e concentrata su di me.il mio primo pensiero è lui con azioni parole buone da angelo in terra ,fino all inferno dove nn c 'e vita.si ha preso parte della mia vita con inganno ed è x questo che ha vinto facile.ora come altre sn una mirta che vive,ma posso capire chi come me nn è pazza ma ci sta x diventare se nn si hanno aiuti ,aiuti giusti mirati..lei mi ha fatto sentire sana di mente nel senso che fidarsi. È un gesto nobile. L ingenuità puo' impoverirci. renderci eremiti.ma l amore e l empatia moriranno. Le fondamenta per chi sa e vuole amarci senza ordini ma con accordi,peccato che anch'essi cadano nel batatro del dimenticatoio dove altre donne spoglie si aiutano x consolaziome.e spero um giorno di poter parlare.con affetto Caty. ❤❤🌹

Angela ti adoro e adori tutti i tuoi video,nn ti nascondo che con le tue battute mi fai morire. Sei una forza. Cosa significa quando un narcisista ti può dare effetti collaterali.

E meno male che ci sei tu... Strafiga brava!!! Grazie per il tuo lavoro e quindi impegno! 💙

È favolosa!!! Grazie❤

Assumendo che il narcisista tornerà sempre e comunque, e che non chiude mai davvero, l'unica è affidarsi al proprio istinto nel momento in cui torna. Ma può non essere abbastanza. Ebbene sì "è la mia volta", e quasi ci cascavo. Diciamo che mi sono salvata grazie a segnali che mi sono giunti, mi piace pensare, da un aiuto più grande del mio, sotto forma di situazioni fotografate arrivate ai miei occhi praticamente mezz'ora dopo il ritorno in grande stile. Coincidenze? Può essere. Intanto ho visto, e gli occhi non li potrò mai più chiudere, visto che si tratta di foto, e quindi di immagini oggettive. Fine dei sogni, in parte fa male e dispiace, ma mi sento così benedetta che non ti immagini. Grazie Angela😘😘

Ti metto il like sulla fiducia ancora prima di vedere il tuo video! Ti giuro che mi rilassi e mi diverti. E per di più mi dai spunti sempre nuovi. Sei bravissima.

Sei stupenda, simpaticissima❤️ e conosci i narcisisti alla perfezione. Io sono nella fase di contromanipolazione da un pezzo (ma ora con il giusto cinismo) e mi sei utilissima. Il “mio” è anche sociopatico e mi ha fatto cagare sangue (passami l’eufemismo), ma ho un grande vantaggio: non sono mai stata innamorata di lui, nonostante 8 mesi di love bombing e credo/temo di essere borderline sui bordi 🧐e questo lo fa diventare pazzo. Adoro che questo mio limite mi abbia aiutata a sopravvivere con lui. Prima di lui non sapevo esistessero i narcisisti patologici e da 2 anni mi sto facendo una cultura al riguardo. Ora sono 5 anni di tira e molla ed ogni volta lo costringo a rifare love bombing. Ma la cosa FONDAMENTALE che mi stai insegnando è che non devo perdere la calma (almeno davanti a lui) perché io, sono latte sul fuoco di mio, e lui mi tira fuori un’ira smisurata (e come dici, è un piacere per lui) Negli ultimi mesi è meno cattivo, perché ho rifiutato di vederlo per 2 anni. 2 anni di insulti, minacce (sul lavoro, sotto casa, per strada) dai quali non ha ottenuto nulla. Ora non ha più diritto di venire a casa mia, dato che mi sono presa della mignotta a più riprese e a favore dell’auditorio quartiere. La mia debolezza è che provo tanta compassione e tenerezza per lui (esclusi i momenti in cui lo lapiderei in pubblica piazza), perché ha passato 18anni in prigione dalla giovane età e sento il suo vuoto e anche perché non sono innamorata di lui (l’ho conosciuto in un periodo in cui ero distrutta d’amore per un uomo che amavo alla follia e che dovevo dimenticare) Detto questo, grazie per i tuoi video e la tua espressività 😘

👏🏻👏🏻👏🏻👏🏻👏🏻analisi impeccabile...

Troppo brava la mia Angela adorata 💚grazie !

Grazie è un piacere ascoltarti

Mi dai sollievo...grazie!❤

Il ripescaggio lo va a fare "on the road" a pagamento !!! Ma solo se ha abbastanza soldi !!! 👍👍👍👍🏿👍🏿👍🏿🙏🏾🙏🏾🙏🏾😁😁

Grazie per i tuoi preziosi consigli...

Grazie mille sei bravissina ❤️

Sei molto chiara , esplicita ... Giuro , conoscevo cattiveria , ma che il cervello dietro a quanto possiamo aver sofferto , in passato può provocare tanti disturbi , tanto che in età adulta , si può arrivare a tanto comportamento ...non posso accettare quello che ho vissuto ..giuro che ne ho viste con tutti i colori dell arcobaleno 🌈 mi rendo conto che ci stai o fuggi ...non potevo credere a tanto , ripeto ..non posso perdonarmi l'aiuto dato e l'amore ... pensando a che un giorno poteva finire ed è finita ...meritano tanto male ,non x tutti , ma meritano non il perdono , ma la frusta di Dio ...grazie x i suoi chiarimenti

Fantastica!!!

Grazie ❤️

Grazie che ci sei... Ti ascolto sempre e se ad oggi so il significato di narrcisisra lo devo anche a te

Mi fai morire....hhhh ti adoro x ché lo descrivi perfettamente.... grazie

Buongiorno Angela ....ho ascoltato il video ...ti voglio dire che io lo lasciato solo 9 anni insieme e ultimi tempi tanti prendi e lascia , una sera di fronte a continua richiesta di sesso ,mi sono rifiutata x che ultimamente mi ha schifito ..be me ne sono andata, sono passati 4mesi circa con no contat , mi ha bloccato sui social...non sto bene ...c'è la sto mettendo tutta, sono sola e ho un cuore grande ..speravo di sbagliarmi nel giudicare sta persona ,mi sono sbagliata ....in questo caso spero e penso che non sarò io a cercarlo ...chi sta male ,x motivi vari , bisogna che si cura ...x il suo bene ...grazie Angela ..sei grande

Tutto vero, grazie mille

Perfetto bravissima

Mi piaci da morire angela ti amo

Lui mi ha bloccata ed io l'ho bloccato a mia volta così va a "pescare" altrove!

Mi sono rivisto in tutto ciò che hai detto in questo video, anch'io non mi riconoscevo più,tirava fuori il peggio di me tant'è che l'ho cacciata io di casa,lei è covert, abbiamo fatto sei mesi di fidanzamento e due anni di convivenza...per tre giorni consecutivi sono andato nella sua libreria che gestisce per chiarimenti e spiegazioni che ovviamente non ho mai avuto, dopodiché non ci sono più andato,non l'ho più cercata, disturbata e tantomeno stolkerizzata! Per me in 43 anni è stata la mia prima esperienza tossica,lei dopo due settimane dalla separazione mi bloccò su WhatsApp e dopo un mese su Facebook e Instagram e a distanza di cinque mesi il blocco persiste ancora...in più,io ho l'appartamento in centro vicino al corso dove lavora lei, quindi quando ci passo davanti guardo avanti con totale indifferenza...ma non ci eravamo mai incrociati faccia con faccia,ma in queste ultime due settimane è successo che lungo il corso ci stavamo per incrociare,ma non appena a distanza mi vedeva,ad un certo punto spariva,non si vedeva più...questa cosa è successo quattro cinque giorni come se avesse paura di affrontarmi... secondo te come interpreti questo comportamento? Grazie mille,forse non ti ricorderai ma io e te ci siamo sentiti telefonicamente circa un mese e mezzo fa, abbiamo chiacchierato così tanto che anziché venti minuti siamo rimasti quaranta...in ogni caso come ti ho spiegato sembra che lei non voglia più avere a che fare con me ...quindi mi sembra quasi impossibile un suo ritorno dopo questi comportamenti... sembra tranquilla serena spensierata ma credo stia mascherando un malessere come dici tu! Attendo una tua opinione in merito, grazie mille e complimenti per i tuoi video 🔝🔝🔝

Canale scoperto da poco. Bravissima. Veramente. Finalmente non le solite prediche. Molto utile.

.... e quindi le ho sbagliate tutte... vabbè tanto sento che nn sarà mai mio.. e nn posso che arrendermi e lasciarlo andare... sei molto brava!

Favolosa!!!!

Mi aiuti sempre appena posso ti scrivo la mia dura storia.

Sei bravissima

grazie a te

Sei forte e simpatica!

Buongiorno angela sei bravissima e simpaticissima....il mio ex narci e ' sui generis....Lui e' a meta' tra un overt e un covert....ultimamente l'ho scartato io.....lui torna sempre..ma a distanza di tre/ quattro mesi...e sempre in prossimita' dell' estate!!...mah...sara'un narcisista atipico....vorrei non averlo mai conisciuto......grazie per I tuoi video....trasmettono forza e serenita'🙋😘

Menomale che ci sei!😘

È il secondo scarto che subisco,mi ha bloccato prima su tutto Cell. E social ...dopo una settimana sbloccato su facebook e Instagram, xké se ha una preda?

Sei fantastica 😂😂😂

Angela hai spiegato per filo e per segno la mia situazione… il narci è un covert che è in pieno love bombing da un mesetto circa… ora so cosa devo fare se e quando ricompare.

Brava, brava, brava Angela.👏👏👏... ti vorrei come vicina di casa....😃❤

No vabbè ma io ti adoro!! Mi hai fatto anche ridere 🤣🤣 P.s. come si può avere una consulenza con te?

che bella scoperta che sei!

Grazie x le dritte se non fosse x i soldi che mi deve lo avrei già scaricato

Sei davvero molto in gamba.

C'è la campanella👍😘

"La coerenza paga sempre " speriamo.

"devo restituirti le tue cose " mi ha detto ...pensi sia una scusa o è effettivamente ciò che intende fare?

Consigliaci sempre

Infatti dice il proverbio...dove ti passi l'estate ci passi l inverno ! Una persona innamorata di solito approfitta del maggior tempo libero per passarlo con la persona che gli interessa

Sei una grande♥

Ciao carissima..... Se dovesse.... Farsi vedere o sentire.... Improvvisamente.... Come gestire La sutuazione?

Quello con cui ho avuto a che fare io non si è più fatto sentire, ormai è passato un anno e 3 mesi.

Buonasera Angela, mi sono appena iscritta al canale. Intanto ti ringrazio per il tuo aiuto. Io ci sono ricaduta con un altro e sto malissimo. Allo scarto l'ho trattato malissimo e poi su Facebook gli ho messo due link sul narcisismo. Lui è un covert. Ora da una settimana non si è più fatto sentire. Sto malissimo. So per esperienza che mi dovrei allontanare definitivamente da lui, invece sono in astinenza e lo sto aspettando. Non ho intenzione di rifarmi sentire io..... Ma sto malissimo, ansia e depressione. Ho paura sia tornata fuori una ex. Cosa devo fare? Dammi una mano per favore. Grazie

Sono ancora bloccato.da lei...dopo 5 mesi...e la vittima nuova ..c'è la già da due mesi ?? Come mai ?? A fatto lo scarto...mi a bloccato x farmi tacere...un inferno...e lei a 54 anni ...e io 52...mi a rovinato la mente...mi anno detto che può ritornare anche dopo 8 mesi e vero ?? X che o già il terrore ...ma trattato malissimo ..e manipolato..nn pensavo mai ...mi servirà lo psichiatra piano piano ..x come ma ridotto ..mi umiliava anche nell'intimità ....facendomi sentire malato anche lì...aveva fame di sesso ...i primi mesi mi faceva sentire sul piedistallo ...

È vero... Covert. Giusto quello che dici🙈

Ok. Sono passati due mesi e oggi è tornato all’attacco...

amen

Ciao Angela nel mio caso con la mia ex narcisista l ho smascherata nella fase di pre-scarto,dopo lo scarto mi ha fatto diversi cucù e ha utilizzato anche delle scimmie volanti ovviamente nn ho risposto ma ho notato che sta facendo un silenzio punitivo più lungo volevo chiedere se potrebbe tornare ancora oppure no ? Sono in no contact da 2 mesi

Ciao, sono in silenzio punitivo da 2 mesi, dove lui mi ha eccessivamente offeso per una cosa che gli ha dato fastidio, e mi ha lasciata arrabbiato sparendo del tutto anche dai social .... Quanto tempo può durare tale silenzio?

esattamente

Ciao Angela io nn ho ancora ricevuto la tua chiamata dopo essermi iscritta al canale. Cmq in merito alla parte finale del video , io lo ho fatto l'ultima volta un mese fa. Potresti spiegarmi meglio cosa pensa adesso lui e cosa devo aspettarmi? L'altro giorno ho parlato con la ex della triangolazione forse lo avrà saputo, perché il giorno dopo mi ha bloccato su WhatsApp, ma non gli scrivo da quando lo ho lasciato. Però su Instagram non si è tolto.🤔

Quanti casi hai studiato o incontrato per essere cosi precisa ed esaustiva nel descrivere la situazione? :)

La cosa buona è che non riesco più a vedere il suo profilo essendo un cantante super convinto

Ciao Angela il mio caso corrisponde a questo video alla mia richiesta di un chiarimento la sua risp è stata “forse un giorno perché no” io gli comunico che per me è un no è lui risp mi dispiace che la pensi così.... 🤣🤣🤣🤣🤣🤣a quel punto i miei sbagli sono dovuti al mio impulsò cercando di provocare .... mi rendo conto che non serve e ora mi ritiro nel mio profondo dolore e delusione . Spero sia la strada giusta grazie comunque un abbraccio so benissimo che aspetta il mio ritorno come ho sempre ho fatto con capo cosparso di cenere ma forse è il momento di fare basta .... ciò che non si aspetta e io decisa questa volta

Può passare anche più di un hanno?? Abbiamo litigato E io ho tagliato i legami .perché iniziamo uno sputtanamento? X poi ritornare fatemi capire

Ciao Angela ti faccio i miei complimenti per i tuoi video innanzitutto.. Poi ti vorrei fare una domanda... Quando sono arrivata a scartare il mio ex partner narcisista per la prima volta lui veramente si è messo a piangere come un bambino piccolo con lacrimoni e abbracci che non riuscivo nemmeno a respirare per poi come hai detto tu mi ha accompagnato alla macchina con le valigie in mano ed era praticamente sereno non so come spiegarlo così nel arco di 15 minuti ha cambiato completamente faccia che non capivo più chi era.. Per poi dopo 1 settimana tornare con il love bombing.. Seccondo te com'è possibile?

A quale mail posso scriverti?

Ciao è nel caso la sua presunta vittima, non riesce a catturarla ? Rimanendo così senza nessuna preda e perde pure la vittima.

È possibile che un narcisista tale o presunto , lo sia solo con me?

Avrei bisogno di parlare con te Angela ...ho bisogno di aiuto e penso che te , mi potresti aiutare ...mi puoi dare una mano????

🌹🌈⭐️🦋❤️

Vorrei raccontarti la mia storia

Può ripescare dopo un anno durante il quale è completamente sparito e anch'io non ho fatto nessuna mossa ?

Quindi non si "parla chiaro" al narcisista? Intendo il bugiardino come lo chiami tu.. ê sempre un dubbio che ho avuto

Ho scartato io il mio covert poco prima della svalutazione... Ora sono in no conctat. Ritornerà?

🤗😊👍

Ciao Angela per quanto riguarda il "ripescaggio" io avrei una mia teoria: dopo 24 ore si "cerca" ancora una persona. Dopo 72 ore si "cerca" un cadavere. La polizia docet! Questo vuol dire che se il narcisista vuole avere a che fare con me e ripescarmi non può far passare troppo tempo.

Sei fortissima,pero' per curiosita'Mia personale,ma tu tutti questi consigli nella tua vita li hai messi in pratica?Sei riuscita a tenerti un uomo?Scusami,io ti stimo ma la domanda mi viene spontanea,cosi almeno ci sentiamo piu 'incoraggiati.

E quando non ti blocca ???

Ma questa è la mia storia!!!! Sto aspettando che si fa risentire ma nel frattempo chiedo amicizia su Facebook a sua moglie.....io gliela faccio pagare

Quindi quando ci si "ricade" è l'apocalisse?😅😅😅

Vi rovinate la vita scappateee

ahahahhahaah aho una pazzia totaleeeeee, ma sti deficenti non e' meglio dargli un calcio nel didietro? ahahahah mica lo hanno d'oro. il bello e' che azzecchi ogni passaggio esatto. haahhaah che ridereeeee

Io voglio sempre vederci chiaro,e lui uomo per bene,mi ha bloccato,se mi incontrava in giro scappava a gambe levate.quando l'ho braccato mi ha detto voleva un futuro con un'altra.con Facebook l'ho rintracciata.da 2 mesi ha subito love bombing ed ha ceduto.AQuesto punto non ho più fatto niente ma dopo qualche giorno mi ha mandato i carabinieri a casa.voglio vendetta.chissa' in questo caso se ritorna

Buonasera, allora la più gnorri sono io . Mi sono accorta che fosse un merdoapatico dopo trent anni! Di cui 4 passati a raccogliermi con il cucchiaino