Witam ,film pierwsza klasa , właśnie o to chodzi żeby dobrze uświadomić klienta przedstawić mu za i przeciw. Fajnie by było o taką serię zęby omawiać za i przeciw danego rozwiązania , Pozdrawiam
Na wstępie; chłopaki szacun dla Was, za te filmiki 👍🏻 tak duża wiedza poparta przykładami, ciężką pracą i doświadczeniem w temacie rekuperacji z pewnością przekona i uświadomi wiele osób jak ważną rzeczą w domu jest wymiana powietrza. Kiedy zaczynałem budować dom (na ten moment jeszcze stan surowy) i będąc zwolennikiem rekuperacji, czy to w domu lub w pracy nasłuchałem się zdań typu - po co Ci to, dawniej robili grawitacyjną i dobrze było a teraz to wymyślają takie rzeczy, żeby kasę było na co wydawać i etc. Na ten moment takich gości odsyłam do Waszych filmików niech oglądają i się uczą 😃. A ja potrzebuje rozwinięcia tematu tego typu: Mój kierownik doradził mi, żeby sobie zrobić przy tej rekuperacji kominki wentylacyjne do okapu w kuchni z klapą zwrotną (chyba się tak nazywa) aby nie brudzić kanałów wentylacji mechanicznej z gotowania i w kotłowni kanał wentylacyjny grawitacyjny obok komina z czerpnią powietrza 100 mm przy podłodze z zewnątrz. Pytanie moje jest takie, jak się to wszystko wyżej opisane będzie miało do pracy rekuperacji i jakie mogą wyniknąć problemy? Proszę o komentarz lub może coś w kolejnym filmie 🙂 dzięki, pozdro 👋🏻
Panie Pawle, jeżeli chodzi o okap jak najbardziej trzeba go oddzielić od wentylacji mechanicznej i zrobić kominek dachowy z odpływem kondensatu i w części, która znajduje się pod dachem jak najbardziej trzeba zastosować klapę zwrotną, żeby ten kominek nie zaburzał pracy wentylacji mechanicznej i nie powodował nawiewania powietrza z zewnątrz oraz bardzo ważna będzie izolacja tego kanału do połaci dachu. Co do kotłowni, jeżeli jest pompa ciepła lub piec gazowy z zamkniętą komorą spalania jak najbardziej można zastosować zgodnie z przepisami wentylacje mechaniczną, czyli Rekuperacje tylko warunkiem jest zastosowanie w ty pomieszczeniu nawiewu oraz wywiewu.
@@HVACinstalatorKrzysztofZizka dzięki za radę (od kierownika bym się tego nie dowiedział), dobrze wiedzieć bo rura z okapu wychodzi mi właśnie na zimnym stryszku i mam 1.5 m do kominka na dachu to sobie ją zaizoluje. Wrócę jeszcze tylko do tematu tej kotłowni bo wcześniej nie opisałem co tam jest i będzie, a właśnie tu zainstaluję rekuperator. Docelowo będzie piec gazowy jeśli zdążą z siecią lub peleciak więc dlatego chciałbym zostać tylko w kotłowni z went. grawitacyjną. Mój dylemat jest tylko taki czy ta wentylacja nie będzie przeszkadzać w pracy rekuperatora? Bo nie wiem jak bardzo jest to obieg powietrza zamknięty, tzn. czy rekup. ma obudowę szczelnie zamknięta? I rozumie, że kotłownie muszę szczelnie oddzielić od reszty domu by nie miała wpływu na wentylację reszty domu?
@@pawecieslikowski8675 Jak najbardziej można zrobić wentylacje grawitacyjną w tym pomieszczeniu tylko są dwa warunki 😉 pierwszy drzwi szczelne które będą oddzielały to pomieszczenie od pomieszczeń wentylowanych przez rekuperator oczywiście bez przesady😉 po drugie trzeba gdzieś doprowadzić powietrze z zewnątrz żeby nam działała ta grawitacja jakiś nawiewnik albo w oknie albo gdzieś przy podłodze na zewnątrz👍
W moim przypadku koszt wentylacji mechanicznej w domu jednorodzinnym był od 15500 do 47000zł. Średnio około 20000zł. Jeśli chodzi o kominy to koszt od 5000 do 13000zł(od fundamentu po obróbkę dekarską). Zazwyczaj w domach powyżej 200m2 koszt wentylacji równoważy się z budową kominów.
Potwierdzam święta racja zgłosić się już przed budową, nie robić kominów zaoszczędzicie dodatkowo wielokrotnych kłopotów z cieknącym dachem i ostatnie się zgadza robiłem samemu odliczyłem koszty byłem 2500 do przodu czy to było warte mojej pracy, NIE!
wykonujac samodzielnie - okolo 10tys. na dzis do tego nalezy z automatu doliczyc 3-4tys. na klime bo bez tego ciezko w lato a reku bedzie nawiewac cieple i nie wytrzymam, bypas nic nie daje bierzemy prostego izzifasta 302, albo mitsubishi - ale nie na poddasze bo jednak to jednostkia budżetowe kanaly 90tki, zadnych 75tek ciagnietych po 2-3, tylko problemy przy kladzeniu i pozniej w czyszczeniu system niestety nie peflexa ale ova system, najlepszy z tanich i tyle robimy bez planu na czuja, bedzie dzialac nawet jak zle zrobimy ;) no moze jak bardzo zle zrobimy to nie bedzie typu 25mm ocieplina na poddaszu no to juz przesada mozna sie pokusic na poczekanie na kanaly CRD od peflexu bo obiecali tanie, a moze juz sa nie wiem to byloby dobre piotrek mowi ze jak ktos bedzie mial dom za milion to bedzie wypas - otoz konczy sie tak ze wypas polega na tym ze dostaje thessle green na sododekach i nic wiecej, przeciez cala reszta jest i tak podobna, malo kto jest na tyle swiadomym zeby robic tam jakies cuda do chlodzenia czy grzania, to jeszcze nie ten poziom, nowobogaccy ludzie w polsce chca rekuperacja ale na zasadzie panie 25k klade i chce ekranik w holu a nie zeby cos tam wiedziec o tym zakladanie rekuperacji nawet nie podchodzi pod zarabianie, jeden dzien fotowoltaiki to 5x wiekszy zarobek i mnie wkurzania sie grawitacja nie dziala, no powiem wam po znajomych ze rekuperacja tez ma swoje czarne strony, syf w kanalach, w lato goraco, na poddaszu jak puscici ponad 200m to juz slychac jak bym tak nie hejtowal tej grawitacji bo od setek lat dawala rade moim zdaniem spokojnie mozna dac nawet tanie i proste urzadzenie jak ktos oszczedza, no bo wedle teorii ze grawitacja nie dziala to nawet 100m3 dla 300m2 domu bedzie lepsze nic nic a ludzie spedzaja miesiac na forach i wychodza glupsi niz byli
Co do bypasu masz rację jeżeli wpuścimy do domu ciepłe powietrze to święty Boże nie pomorze i nawet najlepszy bypas nie da rady więc najrozsądniejszym rozwiązaniem faktycznie jest jako dodatek klimatyzacja😉 co do systemu PeFlexa czy też innego producenta nie ma to najmniejszego znaczenia wszyscy są tak samo dobrzy w tym co robią😉 co do łączenia dwóch systemów takich jak rekuperacja i chłodzenie czy grzanie nie ma to najmniejszego sensu ze względu na wydatki które panują w instalacji zwykły split ścienny 2,5 kw ma na pierwszym biegu około 350m3😉 przy tak małych wydatkach na instalacji znowu koszt wymiennika freonowego agregatu i całej instalacji jest przerostem formy na treścią bo nie wydaje mi się, żeby uzyski temperaturowe przy tak małym wydatku instalacji przekraczały 2 stopnie na nawiewie w stosunku do instalacji bez wymiennika😉 rozsądnym rozwiązaniem jest ale klimatyzacja w postaci splita😉👍 co do zarabiania my jesteśmy pozytywnymi świrami😜 pełnymi pasji i chęci chłonięcia wiedzy cieszy nas każdy zadowolony klient a kasa no cóż nikt nie chce dać więcej😂 aha i jeszcze jedno co do grawitacji jak to mawiał klasyk jak nie pociągnie to nie zadziała😉😂 a w domach szczelnych jak termos nie ma szans na efekt działania takiej instalacji😉 Pozdrawiam😉👍
@@HVACinstalatorKrzysztofZizka uszczelki doczolowe a potem masz takie cos ru-vid.com/video/%D0%B2%D0%B8%D0%B4%D0%B5%D0%BE-5Zrc-ekfWVY.html a to tuz youtuba podobno system powinien byc z tworzywa, mniejsze rezonowanie i odglosy łaczyc mozna na roznych poziomach nie koniecznie chodzi o laczenie splita z reku w sumie to nie ma sensu, chodzilo mi o takie rzeczy jak nagrzewnica w jednostce, 302 ponizej -5 juz idzie na wylaczenie, moze jakas mala chlodniczka ale to mowie o tych co stawiaja dom za banke slit nawet 2,5 powinien byc wpisany w ustawie jako obowiazek od 2022 no wlasnie jak nie pociagnie to nie zadziala, ostatnio rozmawialem z kominiarzem i on powiedzial ze u siebie dal spokoj z rekuperacja, zalozyl na kominy wentylacyjne te obracane grzybki i mowi ze w pelni zadowolony co czlowiek to opinia, reku dopiero wchodzi, narzekania zaczna sie za 5lat jak ludzie odkyja ze w kanalach mieszka welniany zwierz ;) poczatkowe zachlysniecie tematem i nadzieja u wielu przerodzi sie w hejt tej technologii a wszystko przez to ze ktos kiedys napisal ze rekuperacja pozwala oszczedzic 30% ogrzewania ;D
Panie prowadzący, to co powiedzieli Pańscy rozmówcy 'można oszczędzić ale nie warto' to jak najbardziej słuszne stwierdzenie. Można bo jest to koszt największy i istnieją największe rozbieżności cenowe więc jeśli ktoś chce oszczędzić i tylko oszczędzić to tutaj jest największe pole do popisu. A to że nie powinno się tego robić to inna sprawa :) robicie świetną robotę :) pozdrawiam:)
Przy samodzielnym montażu (co nie jest jakoś mocno skomplikowane i średnio ogarnięty człowiek po poświęceniu paru dni i poczytaniu o temacie to zrobi) i sensownym rozplanowaniu (przeliczenie wydajności, przepływów, średnic, oporów itd) spokojnie można się zmieścić w 10 tys. Sama centrala za 5 tys to już całkiem niezły sprzęt, pozostała kasa na przewody wentylacyjne, złączki, anearatory itd to i tak za dużo. Za 15 tysięcy można już zamontować dodatkową klimatyzację. Za 20 tysięcy macie z kominkiem z zamkniętą komorą spalania.
Jeszcze nie ogladalem . Ale moje przemyslenia poparte wieloma instalacjami sa takie. Kiedy instalacja idzie w strefie ciepłej to moze byc zrobiona nawet na "kondonach" i bedzie dobrze. Dodam ze jesli jest robiona na etapie SSO. Im wczesniej zapada decyzja o WM tym lepiej. Chciejstwa Inwestora w postaci wodotryskow w centrali podnoszą gigantycznie cenę. Albo jeszcze inaczej ,da sie zrobic od 15 tys do ....gornej granicy chyba nie ma. Pamietac trzeba ze koszt instalacji to nie koniec . Klienci z rozbuchana estetyką beda jeszcze zabudowywac kanaly ,tworzyc jakies szafki itd. Anemostaty to kolejny temat. Od 10 zl do ...300 ? A wentylacja ma tylko albo aż wyrzucac zuzyte i wprowadzac świeże powietrze.
Masz racje z wentylacją mechaniczną jest jak z samochodami można mieć mercedesa E klasę za 200 tyś ale również tego samego mercedesa można mieć dokładając tarcze ceramiczne, wentylowane siedzenia i resztę pakietu AMG za 500 tyś i oba auta dojadą do celu oraz oba auta będą miały ten sam komfort jazdy więc cena uzależniona jest od wymagań a raczej oczekiwań klienta😉 tak jak i w przypadku Rekuperacji😉👍
Temat GWC już od dawna leży nam obojgu na sercu i na pewno zrobimy o tym cały odcinek bo temat jest rzeka😉👍 co do rozwiązania PeFlexa niczym się nie różni od konkurencji😉 pytanie na które spróbujemy odpowiedzieć to nie to czy rozwiązanie PeFlexa czy też konkurencji jest słabe tylko czy gra jest warta świeczki 😉
Ale czemu żadnych kominów? Ja mam. Tyle że powietrze do spalania doprowadzam z zewnątrz rurą sporo prowadzoną pod posadzką do samego kominka Contura 520T który jest dopasowany do tego rodzaju instalacji. Rewelacja!
maga świadomy to jest ten aby na etapie wykonawstwa przewidzieć podejścia do anemostatów oraz wyjścia od rekuperatora tam gdzie chcemy je rozprowadzać i o tym powinniście mówić oraz o tym że dobranie mocy rekuperatora jest też bardzo istotna. Oczywiście przy zastosowaniu wentylacji mechanicznej budowanie kominów grawitacyjnych to jest poroniony pomysł. To tak w skrycie.
Warto zakładać wentylację mechaniczną z rekuperacją o ile wokół nie ma sąsiadów palących węgiel i śmieci, bo inaczej szybko zrezygnujecie z wentylacji mechanicznej. Z narzędzi do montażu wystarczyła mi wiertarka z opcją młota udarowego.
Wiele lat temu zaczynając remont starego domu znajomy zarzucił mi żeby zrobić wentylację mechaniczną ale to było dawno i nie wiedziałam z czym to się je. Teraz przymierzam sie, żeby w ciągu kilku lat naprawić swój błąd. "Niestety" mam duży i stary dom z częścią gospodarczą, piwnica i do tego urządzony warsztat stolarski (wszystko w bryle budynku ok 2000m3... No do tego strych). Zastanawiam się czy jest sens połączyć to wszystko pod jedna centrale i czy w ogóle powinno się podłączyć mały warsztat stolarski. Są w ogóle rozwiązania na takie wielkości czy powinnam szukać w przemysłowych?
Przy czteroosobowej rodzinie oraz poprawnie wykonanej instalacji HVAC , odzysk ciepła z wentylacji mechanicznej daje rocznie 350 zł oszczędności . Porównując ceny wentylacji bez odzysku i z odzyskiem koszt kompletnej wentylacji nie powinien przekraczać 10000zł brutto. Przy 10000zł odzysk ciepła zwróci się po 20 latach.
Tyle tylko, że rekuperacji nie montuje się dla oszczędności na ogrzewaniu. To tylko drobny bonusik. Rekuperację montuje się po to, żeby w domu mieć faktyczną, a nie pozorną wymianę powietrza oraz po to, żeby znaczącą część syfu z powietrza (szczególnie ważne zimą) zostawić w filtrach, a nie w płucach :)
Mam rekuperator jeden z najtańszych z allegro o3ozon (2 lata) i jakoś mnie nie zamarzł w zimę, sprawność jak mierzyłem to ok 70% mimo że centrala znajduje się na nieocieplonym poddaszu i mam łącznie 40m rur spiro z marginalną ilością wełny( 20m wywiew, 20m nawiew) rury plastikowe są pod wełną a nad sufitem (czyli są super ocieplone), Także po porządnym ociepleniu tych rur spiro i rekuperatora spodziewam się sprawności 80%. Panowie promują jakieś wynalazki za 10k zł ponieważ wiedzą że im wyższa cena całej inwestycji tym łatwiej ukryć koszta robocizny i gadają takie bzdury o zamarzniętym wymienniku i do d,py centrali. Więcej uczciwości życzę
Cała inwestycja kosztowała mnie wtedy 5k zł już z anemostatami, wentylacji nie słychać, super wentyluje (montaż samodzielny w domu parterowym, sufit podwieszany, strop drewniany)
Tanie urządzenia nie są kierowane do instalatorów, bo koszt montażu byłby czasami pewnie droższy od samego produktu, a jak ktoś kupuje najtańsze rozwiązania na rynku, to raczej po to, żeby zaoszczędzić i zrobić to najtaniej, a nie płacić dodatkowo za usługę ;) Jednak nie każdy lubi jeździć cinquecento, a Ci którzy kupują drogie samochody też nie naprawiają ich sami :) Wolny rynek jest po to, żeby każdy znalazł coś dla siebie. A my cieszymy się, że jest Pani zadowolona ze swojego rekuperatora :) Ale z komentarza wnioskujemy, że centrala nie przeżyła jeszcze zimy, więc bardzo prosimy o komentarz wiosną, albo chociaż po pierwszych przymrozkach ;)
Na jakim etapie budowy uruchamiacie centrale? Czy powinno używać się centrali np. na etapie stanu deweloperskiego gdzie jeszcze jednak jest sporo pyłu i kurzu? Z drugiej strony wiedząc, że rekuperacja zmniejsza wilgotność powietrza (przy zwykłym wymienniku) pozwoliłoby to usunąć niepożądaną wilgoć z budynku przed pracami wykończeniowymi. Co Wy na to? Jakie jest Wasze doświadczenie?
Najlepiej i najbezpieczniej dla rekuperatora uruchomić go po pracach wykończeniowych jak się nie pyli i nie kurzy w budynku. Rekuperator z wymiennikiem HRV wyciągnie wilgoć z budynku, natomiast nie jest do tego przeznaczony, więc zalecamy go używać jak już jest stanowczo po pracach wykończeniowych - na ten temat możesz posłuchać tutaj: ru-vid.com/video/%D0%B2%D0%B8%D0%B4%D0%B5%D0%BE-fKNsKfLy-9A.html
Zapomniałem dodać że mój dom ma 142m2 , instalator zaproponował mi właśnie Brink Flair 325. Jak myślicie będzie dobry albo szukać coś innego. Pozdrawiam ze Śląska
Tak, chociaż odzysk będzie różny dla różnych warunków. Przy wymienniku entalpicznym jest jeszcze trudniej, bo dochodzi odzysk energii z entalpii, liczyliśmy to na wcześniejszym filmie: ru-vid.com/video/%D0%B2%D0%B8%D0%B4%D0%B5%D0%BE-mZGHZxClIAM.html :)
My możemy polecić iZZi 302 ERV, który ma w standardzie wymiennik z odzyskiem wilgoci lub np reQ V.400 z dużo bardziej zaawansowanym sterowaniem, niż ma Brink :)
Panie Arku, tanio nie zawsze znaczy dobrze i dla tego najlepszym rozwiązaniem było by sterowanie całego domu mieć na przykład systemem Grenton ale do tanich ono nie należy chociaż na pewno do jednych z najlepszych😉 sterowanie podłogówką można zrobić na firmie Tech rolety na Somfy a rekuperacja ma nie niezależną aplikacje którą sterujemy zdalnie ale właśnie zawsze jest to ale trzy aplikacje w żaden sposób ze sobą nie współpracujące więc myśle, że najbardziej budżetowym a zarazem wcale nie najgorszym rozwiązaniem chociaż nie tak bardzo rozbudowanym jak Grenton będzie sterowanie tym wszystkim automatyką firmy Satel😉
@@HVACinstalatorKrzysztofZizka Dzięki za odpowiedź. To teraz tak się zastanawiam, że w sumie na etapie projektu już wszystko trzeba wiedzieć jak ma wyglądać. Nie wiem jak działają te systemy ale to chyba już wcześniej trzeba mieć na uwadze integrację różnych instalacji i czy mogą być sterowalne wspólnie z jednego systemu. Wie Pan może jak to sprawdzić, aby wszystko było spójne?
@@arek1113 Tak myśle, że w tej sprawie warto skontaktować się z ogarniętymi elektrykami którzy na Pana inwestycji będą robili instalacje żeby zaproponowali Panu system który zaspokoi wszystkie Pana potrzeby😉👍 jeżeli inwestycja jest na terenie Małopolski lub Śląska mogę pomóc i dać namiar na profesjonalną firmę 👍
Lato trwa w Polsce minimum 3 miesiące i grawitacja wtedy praktycznie nie działa. Jak ktoś ma rekuperację i mu wyłączą w ciągu roku prąd na 3-4 dni, to też sobie jakoś poradzi ;)
Ten redaktor albo jest jakiś wczorajszy albo trochę odklejony i nie potrafi słuchać ze zrozumieniem... nie mówiąc o kulturze rozmowy i bujaniem w obłokach... Natomiast Panowie super przekazane informacje ;) pozdrawiam
I znowu w piątkowy wieczór się nie zawiodłem :-) W niedzielę kabarety na Polsacie, a co jakiś czas kabaret wentylacyjny na YT. PS. Jedyna prawda, to to, że w Waszym standardzie 15-25 tyś to górna granica kosztów. I tak zbyt wiele w kategorii cena/jakość. przy dzisiejszych cenach towaru z sensownej półki, to Wasze górnolotne 21-25 tyś to dolna granica kosztów............ Mam na myśli solidne i przemyślane wykonanie.
