Macron déteste la France et donc passe son temps à détruire toutes les structures. Et les pays de l'est arrivent. Les immigrés s'en foutent de travailler pour rien car envoie l'argent chez eux et construise de belles maisons. Les postes seront pris par les gens de 'est. D'ailleurs macron a fait une loi pour faire accélérer les visas pour les immigrés. Et pour mieux rémunérer les titulaires faudrait qu'on arrête de nourrir l Europe et l'Ukraine.
Bjr. Médecin psychiatre, je travaillais au CMP, à l'hôpital et au sein d'une équipe mobile de soins intensifs à domicile. Rien que sur le CMP, je devais gérer mes consultations programmées plus l'accueil d'urgence ( des patients en état de crise qui venaient consulter sans RDV) plus deux jours par semaine la la liaison aux urgences du centre hospitalier d'Armentières (des IDE du secteur qui donnaient des avis psy aux urgences somatiques mais qu'il fallait superviser). Autant vous dire le rôle de 2 à 3 médecins, quoi. Bon je gérais mais parfois c'était fatiguant, donc bye bye le pôle.
Merci pour cette vidéo. C'est ce que je tente d'expliquer à mon entourage. Ce n'est pas le salaire des intérimaires qui est trop haut, c'est celui des titulaires qui est trop bas. Est-ce que dans les pays qui nous entourent on reproche aux soignants de gagner trop ? J'ai un doute.
Hey Maeva En tant qu'étudiant en médecine en Belgique, l'écart est énorme pour un spécialiste tel qu'un néphrologue en Flandre (région de langue néerlandaise), ils peuvent gagner jusqu'à 3 fois plus que leurs collègues de la province du Luxembourg ; ce qui rapporte un pactole de 600 000 €/an. -> chez nous le MOT D'ORDRE : c'est fermer la bouche ; sachant qu'une infirmière hospitalière perçoit moins de 1600 € au début de l'exercice. Quand un médecin généraliste lui donne le salaire qui lui reste à la fin du mois, environ 3 000 net/mois ; pour un cabinet en secteur 1 au sein d'un cabinet de groupe sachant qu'il peut recevoir jusqu'à 40 patients/jour ; Évidemment il est relevé de tâches qui ne sont pas de sa responsabilité MAIS ils doivent faire de la médecine de restauration rapide et ils ont peu de temps à consacrer aux patients. Conclusion "Moi qui voulais faire le merveilleux métier de médecin généraliste, je me remets sérieusement en question."
Si cette mesure peut permettre de faire des économies à l'Hôpital pour mieux rémunérer les titulaires, ça me va mais si c'est encore dans une perspective de faire des économies pour faires des économies alors ça me pose un vrai problème personnellement. Affaire à suivre. Ps: merci Aviscene pour ton humilité 🙌 C'est toujours un plaisir de t'écouter ! ;)
Salut. Les plus avertis ne sont pas dupes, il y a une volonté manifeste d'aller vers une privatisation, et ce, pas uniquement dans le métier du soin. En même temps comment demander à des gens qui refusent de se gouverner eux-mêmes de choisir un homme pour les conduire...dixit Tocqueville.
Ce qu'il tue en premier : des Êtres Humains. Aucune reconnaissance pour les études, la bienveillance apportées, les heures faîtes. Fière d'avoir travailler auprès du personnel soignant de ma clinique, fière quand ils m'ont dit : "viens on est une famille " : salle de pause, infirmerie tous ensemble, moi, en tant qu'ASH, intégration totale : un grand merci. Du personnel qui craquait, deux suicides, des démissions. En tant qu'intérimaire je touchais les primes/TX horaire plus que le smic, et j'ai fait partie de celles qui ont arrêté au bout de deux ans et demi de semaines de 50 heures. J'ai vu des médecins des chirurgiens infirmières aides soignantes non seulement faire des heures+++ mais aussi sauter de nombreux repas etc etc. Bon courage.
Complètement d'accord; et les conditions de stages inhumain de nous internes on en parle pas; on reçoit une paie merdique de 200 balles et on dort en mode Koh - Lanta. @aviscene
@@florianfrancois4924 oui les chambres de gardes font vraiment peur, si on arrive à dormir dans ces conditions c’est qu’on n’aura jamais de pb d’insomnie 😅
@@florianfrancois4924 qd je dis salle de pause... C'est la salle où on mange (on calait les chaises contre le mur le frigo les uns à côté des autres pour être sûr de ne pas en retrouver un par terre😅): aucun service n'a de salle de repos dans cette clinique, et la direction qui vous dit : "si elle veut rester elle s'adaptera", Qd on est rappelé même qd on ne travaille pas qu'on doit rester jusqu'à la fermeture du service, amener le chariot repas dans deux services différents parce qu'il n'y a personne pour prendre le relais, le moral/le physique finit par ne plus suivre, et pourtant j'aimais... Beaucoup.
500/100 d’accord avec toi. Infirmier intérim dans le centre de Paris. Si je suis rémunéré moins, je ne pourrai plus me loger proche des hôpitaux ou j’ai l’habitude d’aller. Je retournerai en province. Mes collègues titulaires sont obligés de faire 1h 1h30 de transport matin et soir pour se loger. Ce n’est pas mon projet, surtout qu’avec le travail obligatoire en 12h, je ne te laisse même pas imaginer ce que ça donne avec 3h de transport par jour. Qui fera tourner les hôpitaux du centre ville ? Walid, t’as un abonné de plus !
Du foutage de gueule tout simplement. Faudra pas pleurer quand plein de médecin partiront carrément exercer à l’étranger. Moi même je me pose la question parfois, pour l’instant on se dit que ça vaut pas la peine de partir s’exiler loin de ses amis/famille mais plus les lois de merde passeront plus ça va arriver. Et vous inquiétez pas , y’a pas besoin d’aller à perpète les oies. Belgique Suisse c’est frontalier.
Je rentre en externat et en principe j'aimerais travailler à l'hosto, mais bon, j'hésite quand même juste à cause des conditions de travail et d'organisation douteuses de l'hôpital et d'un salaire moindre qu'en extra-hospitalier ... Au delà du manque d'attractivité de l'hôpital par les salaires, c'est aussi le "bordel" organisationnel de l'hôpital qui me fait encore hésiter (sans même parler des cadres de santé où des médecins séniors qui s'y prennent pour les rois du monde, en tant qu'étudiant j'en ai rencontré ...).
L'hôpital a des bons cotés et tout va dépendre de ta spé, et de tes motivations. Par exemple si t'as envie de faire de la recherche l'hôpital est intéressant, de même si tu veux une spé "hospitalière" genre réa ou médecine interne la question ne se posera pas. Pour finir tu comprendras vmt ce que travailler à l'hopital veut dire quand tu seras interne, tu as encore largement le temps (te fie surtout pas à ton externat !)
Apres je suis desolee mais il y a trop d'interim trop rémunérés comparés aux CDI ou CDD simples. J'ai de la famille dans le médical en services publics ou privés, c'est une catastrophe. Ils le disent eux-mêmes. Après bien sûr qu'ils ne sont pas assez payés mais l'interim est devenu abusif
Très bonne réaction. Il ne faut pas oublier que pour faire valoir cette loi, l'état annonce des salaires astronomiques que toucheraient les intérimaires en oubliant de préciser que ce sont des traitements bruts. Quant aux salaires du personnel hospitalier, ma femme, sage-femme (30 ans de carrière) , faisait remarquer que le super marché qui se trouve à coté de sa maternité cherchait une caissière avec une rémunération de 200 € supérieur à celle d'une sage-femme débutante . Je n'ai plus les chiffres en tête mais je crois que c'était 1800 € pour caissière et 1600 € pour une sage-femme débutante et en CDD ..Courage courage
@@papatango5085 ..Plutôt, c'était où. Saint Pierre lès Elbeuf, je crois il y a un peu plus d'un an et sans m'avancer je crois que depuis le magasin a été détruit par un incendie
Pour avoir des proches soignants hospitaliers, je pense que ce milieu est devenu de la pure maltraitance pour eux comme pour les patients, avec trop de personnels administratifs et des multitudes de couches hiérarchiques. C'est vraiment triste de voir ce que deviennent les services publiques malgré les alertes depuis tellement d'années ...
Je travaille dans un petit hôpital en Charente. Nous avons des médecins bordelais aux urgences qui préfèrent venir travailler chez nous, pour la qualité de prises en charges des patients et la possibilité de faire leur travail dans de bonnes conditions humaines. La société change et les politiques n'arrangent rien, pour ne pas dire qu'ils sont responsables. Merci pour votre video.
Il manque 15000 infirmières/infirmiers.... Mais..... travaillant dans la santé j'ai voulu me reconvertir et intégrer l'isfi pour devenir infirmière. Après des mois de rdv, de recherche de financement , impossible de trouver des solutions en ce sens ... Il n'existe rien pour encourager les adultes en reconversion. Si l'état mettait les moyens, il y aurait sûrement plus de soignants à venir...dommage j'ai dû abandonner mon rêve....
Ça fais quand même super longtemps que j ai pas entendu une décision politique intelligente tout de meme ils font exprès c'est pas possible... et comment des gens arrivent à soutenir ça😣
Je suis sortie en 1983 avec mon diplôme d'infirmière,ce n'est pas d'hier,je gagnais moins que mon mari qui était aide soignant!,à l'époque on travaillais en plus 7 jours d'affilée,un été le service à Lyon de neonat fermé,j'ai compté 60 bébé prématurés et nouveaux nés,et en plus ce soir là ,j'en ai sauvé un qui s'éloignait en prenant son biberon avec sa maman!
Baisser les cotisations sociales, l’imposition ou augmenter le tarif de la consultation ! On passe la consult à 50 euro avec une remboursement sécu/mutuel 100%. Tu va voir doubler le nombre de nouveau médecin installés…
Je n'en vois pas à part signer un papier pendant les études que tu va t'installer dans une certaine zone . Les étudiants font leur vie dans les villes où ils font des études certains se mettent en couple , pourquoi ils iraient s enterrer dans des zones rurales qui ont peu d'avantages. La seule solution est de faire une formation spécifique médecin de campagne ouvert à plus de profils.
Une maternité est obligée de fermer dans mon département. La maternité la plus proche se retrouve donc à 1h15 de route.... Il va y avoir des catastrophes
La médecine, l'hôpital quelle catastrophe et pas du fait des soignants ! Vision financière du problème, patients impatients ou juste cons ! Nous ne serons sans doute pas d'accord sur certains points, je suis par exemple contre les cliniques et hôpitaux privés qui captent les bons plans et laissent la m... au public. Je suis aussi pour la fermeture des service "privés" au sein des hôpitaux, je suis pour l'interdiction des dépassements d'honoraire. Par contre les soignants sont effectivement très mal traités et devraient avoir une juste rémunération, des moyens suffisants... Ne parlons pas non plus de la prévention bien insuffisante en France. En ce qui concerne la médecine dite de ville il faudrait remettre à l'ordre du jour les visites à domicile dans le cas de risques de maladie contagieuse. L'habitué des salles d'attente que je suis est souvent effaré de voir des gens qui de toute évidence devraient être isolés. Bien sur pour cela il faut une juste rémunération et pas une aumône ! Des médecins aussi mais vos prédécesseurs avait hélas mis en place ce système stupide visant à limiter le nombre d'étudiants en médecine ou tout au moins le nombre de futurs médecins. Pour les médecins étrangers ce qui me chagrine c'est l'hémorragie dans leurs pays d'origine (je comprends tout à fait les motivations à venir chez nous, je regrette juste qu'ils ne puissent exercer dans les mêmes conditions dans leurs pays).
Tout est la faute de l'intérim mais bien-sûr. Sans eux nous serions dans la merde. Il n'y a même plus assez de monde dans les pools. Je ne vais certainement pas stopper mes vacances et annuler mes repos à chaque fois pour venir remplacer, par ce que certains ne veulent plus payer d'intérimaires. Si les conditions de travail s'amélioraient et que les salaires seraient à la hauteur, il y aurait beaucoup moins de déserts médicaux. Rien de donne envie de commencer à travailler à l'hôpital ni d'y rester longtemps, donc il serait temps d'arrêter d'être con et de régler les problèmes par le fond et là où il sont réellement surtout.
Intéressant ton décryptage mais ce qu'il faudrait pas oublier c'est de précisé qu'elles sont les positions des centrales syndicales vis à vis de cette loi. N'oublions pas que cette loi est issue du Ségur dont les syndicats: Force ouvrière, CFDT et UNSA sont signataires... Le peu de personnel encore présent a l'hôpital doit reprendre en main leur conditions de travail et s'organiser dans les boîtes avec les syndicats non signataires pour espérer garder un hôpital public ou au moins pour dénoncer la maltraitance généralisée...
C'est vraiment une hypocrisie mais à un niveau astronomique. La paie d'un intérimaire c'est la paie normale d'un soignant en France. Mais comme c'est de l'argent public et bien on veut pas les payer et les faire passer pour des voleurs. Alors qu'à côté les titulaires dont la passion ou je ne sais quel autre motif les maintient dans ces services se font pressés comme des citrons, et bien sûr on ne va même pas mentionner les soignants étrangers.
Si là demain tous les médecins étrangers et étudiants dans les hôpitaux publics demandaient une paie à leur juste valeur ça serait la fin de l'hôpital public dans tout le pays.
@@mahdiam65 Biensur que oui c'est comme ça que beaucoup d'hôpitaux publiques tournent encore. Soit-disant parceque les médecins étrangers diplômés ne sont pas reconnus en France. Il travaillent avec quasiment les mêmes responsabilités mais moins bien payé que des internes en tant que FFI.
@@DrBLOOD1995 OUI, j'ajouterai que pour vous donner une idée un médecin urgentiste à l'hôpital public gagne environ 4000 € par mois contre 2000 pour un praticien étranger en début de carrière en plus normalement leur équivalence doivent être reconnu après 2 ans les mises à l'épreuve mais en réalité c'est plus de 10 ans avant qu'il soit reconnu. je vous invite à revoir le replay "santé en France l'état d'urgence".
L'hôpital paye mal, certe, mais surtout il considère mal. Je suis infirmière dans un CHU, je compense les absences en augmentant mon nombre de weekends, je fais 18 semaines de nuits par an, alternant les rythmes qui deviennent fatiguants. Je n'ai même plus de vie sociale, je ne vois pas mes amis, je peux même pas faire de sport en club ou m'inscrire à une association à cause de mes horaires. Et jamais un "merci" de la part de mes supérieurs. Il n'y a pas que le salaire qui fait fuir le personnel, les horaires et le manque de considération sont pires. Je pense sincèrement partir en intérim pour arrêter de travailler le week-end et avoir enfin un vie sociale !
La France, 3ème pays en termes de dépenses de santé des pays de l'OCDE. J'apprécierai avant d'en demander encore plus que tout le monde médical se concerte et fasse sa propre analyse . L'état n'est pas une entité mystique et sans limites.
Je suis d’accord avec ce que tu dis, mais les médecins qui font de l’intérim, quand l’intérim ne sera plus aussi intéressant, ils vont se trouver un poste stable non? Je ne pense pas qu’ils vont se retrouver au pôle emploi…
et dire qu'à l'Hopital d'Orleans, celui où exerce le Dr RIST, des médecins contractuels sont rémunérés parfois plus de 14.000e en magouillant les fiches de paies par le biais de primes et autres alors que la rémunération des contractuels est encadrée et que désormais Mme RIST impose aux hopitaux publics une rémunération bien en deçà de ce qu'elle pratique dans son hopital.
A la limite il auraient pu utiliser cette réforme sur les intérimaires en rendant l’hôpital plus attractif, mais non ici ca veut qu’on travaille plus pour gagner moins, une aberration que des politiques démagogiques/populistes
Je suis étudiant en première année de santé et j’ai de plus en plus peur de l’avenir du monde hospitalier en France et j’hésite grandement à devoir faire mes études et travailler dans d’autres pays qui respectent un peu mieux les professionnels de santé 😔
@Sega-16 Je ne suis pas un lâche. Sans même parler du fait que le diplôme français n'a pas d'équivalent, j'ai déjà mes projets ici et nulle part ailleurs.
@Sega-16 et nous les malades chroniques on va devoir s'expatrier aussi ? Quand on est au RSA ou à l'AAH et qu'on a du mal à aller loin physiquement ça va être compliqué... Du pain béni pour les "thérapeutes" bidon tout ça.
C'est normal si tu paies plus les intérimaires, les titulaires se mettront en intérimaires. Je comprends la logique mais pas le plan global , où veulent ils amener l hôpital public
Non les gens iront en libéral où c'est mieux payé qu'à l'hôpital. L'interim à bcp d'inconvénients (précarité, tu ne sais jamais où et quand tu vas travailler le mois voir la semaine suivante, pas de congés payés, pas d'arrêt maladie => t'es malade et tu peux pas bosser = pas d'entrée d'argent, quasiment impossible de faire un credit bancaire, obligé de s'adapter à chaque fois à un nouvel environnement de travail, t'es loin de chez toi et de ta famille pour une ou plusieurs semaines, t'es sans cesse sur la route, etc). Si c'etait si bien que ça les remplacements tout le monde lâcherait son cdi et le ferait depuis longtemps hirs c'est pas le cas. La rémunération est la pour compenser ces difficultés. La solution n'est pas le.nivellement par le bas, comme. Il le dit c'est surtout les rémunérations de l'hôpital pour son personnel qui est anormalement basse et qu'il faut augmenter.
Superbe vidéo, j’ai été la première à liker ce matin, je l’ai partagée car ça fait plaisir que tu parles et soutiens les intérimaires et hospitaliers, c’est ce que les libéraux comme moi ressentent en ce moment, nous sommes baignés dans un climat très malsain. Après la fuite des médecins libéraux traités extravagants, voici que le gouvernement s’attaquent aux intérimaires en les traitant de cannibales mercenaires, et en essayant de les opposer aux praticiens hospitaliers. Ils nous prennent pour des debiles, et font de la démagogie pour imputer l’inaccessibilité des soins à nous les toubibs. C’est culotté tout de meme. Chapeau pour cette vidéo simple et juste et merci pour cette solidarité ville Hopital que tu insuffles 🥰👍😘
Je sais pas si c'est très honnete de parler de la rémunération uniquement des infirmiers (1500€?) pour que les gens soient émus, quand la loi RIST se concentre surtout sur les praticiens hospitaliers (médecins, pharmaciens) dont les salaires bruts commence à 5.5K€ brut et vont jusqu'à 10K en fin de carrière sans compter les gardes et autres astreintes. Quoiqu'on en dise c'est très comfortable (mes 2 parents sont PH) et les intérimaires font le triple (plus de 1000€ net par jour?) en profitant du manque de praticiens tout simplement.
Bonjour, le salaire brut d'un PH débutant n'est absolument pas de 5500 brut. Lire des infos sur internet c'est une chose mais lorsque l'on demande aux gens concernés leur fiche de paie c'est pas la même croyez moi. Sachant que ces mêmes gens ont travaillé au SMIC voire moins que le SMIC horaire durant les 4 à 6 ans de leur internat...
@@lifeismagic9187 Comme écrit dans mon commentaire, mes deux parent sont praticiens hospitaliers. J'ai du donner les fiches de paie de ma mère pour mon appartement, AVANT le ségur elle était déjà à 7K "net imposable" pour l'échelon 12 dans une spécialité sans gardes. Les grilles de salaires des PH sont publiées et publiques, en 2023 c'est 4500€ brut + 1010 d'IESPE ce qui fait bien 5.5K au premier echelon. Au dernier echelon 9200 + 1010. Encore une fois sans compter les gardes et les astreintes.
Oula j'aimerais bien savoir dans quels hôpitaux on a des salaires brutes comme ça en début de carrière..... Sûrement pas en France, car si c'était le cas il n'y aurait pas d'intérimaires. 😂
@@kilianmeline9902 A quel moment je parle des généralistes??? Et tu sais pas ce que c'est un praticien hospitalier? Je parle pas des salaires en officine, je parle des salaires à l'hopital public pour les médecins et les pharmaciens hospitalier. T'as juste à taper "grille salaire praticien hospitalier" et tu trouveras toi même.
Mais c'est le but ou vous avez mal compris la macronie. Regardez déjà les antivax qui n'ont pas le droit de travailler. C'est des gens qui manquent. Voilà.
tu trouve normal de payer un medecin 4000 euros pour 24 h soit 4 garde par mois 16000euros certes brut 50% de charge 8000 euros pour 96h je veux bien que vous avez fait 10 ans d'etudes mais bon je vais pas vous plaindre
Aucun intérimaire n'est payé 4000 euros net pour une garde. Il suffit de regarder les annonces de remplacements pour voir, qu'avant Rist, les rémunérations étaient de 1300€ net la garde et 650€ la journée (et ce, dans toute la France). Maintenant une journée est rémunérée 270€ net, c'est à dire, qu'en commençant à travailler à 8h, à 8h15 j'ai déjà rapporté plus d'argent à l'hôpital que je ne lui en coûte...
