IMPARA A GIOCARE (EP. 6) - LE FASI E LE SOTTOFASI DEL TURNO 

Ciao, tocco letale funziona con qualsiasi danno inflitto dalla creatura che possiede questa abilità. Sia in combattimento (attaccante o bloccante non importa) che al di fuori grazie ad effetti di altre magie o abilità (ad esempio quella di Prodigal Sorcerer). Semplicemente se la fonte ha tocco letale e sta infliggendo almeno un danno ad una creatura, questa viene distrutta.

Ciao Simone! Innanzitutto ti dico che il tuo incantesimo non c'entra con questo discorso. Quello che ho detto è che nella sottofase di stap non possono essere messe cose in pila, che è una cosa leggermente diversa. Perciò, se qualcosa dovesse innescare in quella sottofase, verrà messa in pila all'inizio del mantenimento ovvero poco dopo. Ti faccio un esempio: anche se all'inizio del turno STAPpi il Saccheggiatore Incorporeo (Ghostly Pilferer), la sua prima abilità verrà messa in pila all'inizio della sottofase di mantenimento, insieme a tutte le altre che innescano in quella fase. Questa regola è per garantire che sia all'inizio che alla fine del turno non si possa "interagire" in quasi alcun modo con il gioco e rendere le cose un po' più pratiche. Il tuo incantesimo, da quel che ho capito, ha un'abilità statica, ovvero non deve essere attivata né innesca perché funziona sempre. Non è una cosa che viene messa in pila, semplicemente vedila come se modificasse le regole del gioco. Quindi ti basterà seguire le limitazioni dettate dall'effetto. Per quanto riguarda la seconda domanda dovresti descrivermi meglio la situazione, perché posta così è troppo generica e non si capisce a che tipo di interazioni ti riferisci.

Ciao Vyper! Perdona il ritardo della risposta. Come probabilmente avrai notato, ormai non sono più attivo né qui su RU-vid né sugli altri social quindi controllo solo una volta tanto se ci sono nuove notifiche o nuovi commenti. Non ti preoccupare per la lunghezza del messaggio, quando posso rispondo! Io a Yu-Gi-Oh! non ci ho mai giocato, proprio 0, nella mia breve e insulsa vita avrò visto di sfuggita giusto un paio di partite. Da ragazzino hanno provato a spiegarmi le basi ma già ai tempi ero in fissa con Magic, quindi ero troppo concentrato a paragonarlo al mio gioco preferito per ascoltare le regole. Ti scrivo questo perché, forse l'ho già detto in qualche mio video, voglio che tu sappia che non ho nessun termine di paragone fra i due giochi non avendoli provati entrambi... però posso provare a dirti come la penso comunque su tutto il resto del discorso. Mi pare di aver capito che, per te, un gioco di carte dovrebbe avere una certa atmosfera e ambientazione altrimenti finirebbe per risultare troppo "impersonale" e sono abbastanza d'accordo con te. Perlomeno io penso che aggiungendo la componente "ruolistica" o simili renda praticamente tutti i giochi un po' più interessanti e meglio questa viene sviluppata, più il gioco diventa bello. Anzi, se ci pensi è quasi impossibile immaginare un gioco divertente e coinvolgente senza un aspetto simile, perché altrimenti somiglierebbe di più a un rompicapo o un gioco di abilità. Il succo della questione, però, è un altro: bisogna vedere se il nucleo del gioco è la componente ruolistica o quella strategica. E, secondo me, in genere i giochi di carte (in questo caso compresi MtG e YGO) risultano più giochi di strategia che giochi di ruolo. Quindi se tu stai cercando un gioco dove l'aspetto principale sia impersonare più che ragionare e vincere ti consiglio di provare giochi come Dungeons&Dragons, Pathfinder e migliaia di altri (davvero, sono un'infinità e ormai ce n'è per tutti i gusti o quasi e continuano a uscirne). All'altro estremo, come hai detto tu, troviamo giochi privi o quasi di componente ruolistica come gli scacchi, il sudoku, tetris ecc. In sostanza ti posso dire che Magic, come forse anche Yu-Gi, sono un po' un misto fra la pura strategia di un gioco come gli scacchi e il brivido della casualità, della fortuna o della sfiga e del bluff e dell'improvvisazione dei giochi di carte come il poker. Il tutto con una spolverata, giusto per aggiungere un pizzico di sapore in più, di arte e storia fantasy. Non ti posso dire la percentuale esatta in cui la fortuna o la sfiga influiscono nel gioco, ma posso dirti che SICURAMENTE l'abilità del giocatore conta di più rispetto al resto. Si perdono e si vincono le partite anche grazie al caso, questo di sicuro, ma si perdono o si vincono molte più partite se giochi bene o se giochi male. Per fare una stima molto azzardata direi un 30% circa di fortuna e 70% di strategia. Poi c'è anche un altro fattore da considerare, ovvero il COME hai deciso di giocare a un gioco. Non so a Yu-Gi-Oh!, ma ti assicuro che Magic possiede così tante varianti e modalità di gioco che permettono davvero di fare quasi di tutto. Quindi uno può giocarlo in modo competitivo, razionale e spietato come può giocare in modo più divertente, casuale e improntato su storia e personaggi. E se proprio non trovi modalità che facciano al caso tuo... beh, puoi provare a inventarne una tu: la parte più difficile sarà trovare delle persone disposte a giocarci, ma quello è un altro discorso. Riguardo il discorso sulle illustrazioni hai già praticamente scritto tutto tu, anche perché in questo caso non serve aver giocato al gioco per esprimere un'opinione valida e mi trovo completamente d'accordo: credo che Magic non abbia paragoni. Per quanto riguarda il costo invece, non conosco Yu-Gi ma nel caso non lo sapessi già, Magic è un hobby piuttosto costoso però anche qui dipende tantissimo il modo in cui lo giochi. Capisco la questione dell'imprevedibilità, ma ti assicuro che anche in MtG è presente ed è quello che rende il gioco uno dei miei preferiti di sempre, se non il mio preferito in assoluto: la possibilità di "rispondere" a qualsiasi giocata e la possibilità di intromettersi nel turno avversario con gli istantanei e altre abilità. Per concludere: capisco che tu sia abituato con Yu-Gi-Oh! ma se sei finito qui un motivo ci sarà! Quindi visto che hai il tempo e la voglia di provare qualcosa di nuovo ma nello stesso genere ti posso assicurare che Magic è una delle opzioni migliori che hai a disposizione, fidati. Per non spendere nulla o quasi puoi cominciare con amici o conoscenti se possono prestarti un mazzo semplice e insegnarti a giocare (è sempre la cosa migliore avere qualcuno con cui far pratica di persona) e in aggiunta o in alternativa ti consiglio di scaricare Magic Arena se puoi. Per imparare le basi c'è il tutorial e puoi contare sui miei video! Un'ultima cosa importante: all'inizio sarà dura, perché tu sicuramente sei abituato a giocare un gioco con un altro stile e comunque sarai un novizio quindi non ti scoraggiare perché è normale perdere. Bisogna capire il gioco piano piano, però ti assicuro che una volta ingranato da le sue soddisfazioni. Se invece hai cambiato idea e ti interessa solo approfondire la storia dietro al gioco e i suoi personaggi, oltre ai miei video puoi trovare una miriade di libri, fumetti e storie da leggere. Spero di esserti stato/a utile, fammi sapere come va!

@@Sachiel93draivanhoe mamma mia, ti ringrazio per l' attenzioen dedita ed appassionata.Dunque, ti dico solo che io, essendo abbastanza povero, anche con yi gi oh mi destreggio prima coi giochi on line /stampandomi/facendomi biglietti/ carte taroche per capire coe funziona un mazzo. Successivamente compro le carte perchè altrimenti sarebbe uno spreco, a meno che di una carta non mi piaccia così tanto l' art work che la voglia avere per esigenza artistica( un po come con un poster).Come ti ho già cennato, ho la sensazione che se in yu gi oh ogni singola carta( o quasi) abbia diverse metodologie ed effetti differenti, in megic, pare che ( per la maggior parte delle volte) gli effetti siano standard ovvero semre quelli ( volare, rapidità, travolgere) con poche accezioni extra in più. per quanto questi effetti standard siano una marea sono comunque pochi rispetto alla quantità infinità di carte e limitati a quell' elenco, dunque si ripetono. Capisco che tu non abbia un metro di paragone con yu gi oh effettivamente, ma se riesci a spentirmi anche questo, ti aspetto :). A DeD ci gioco anche se raramente e lo adoro, infatti hai gia capito che tipo sono proponendomelo. in ogni caso mi dedicherò a megic e vedrò come va perchè mi sembra molto molto molto molto interessante. Ti ringrazio sei stato dettagliato ed utilissimo nel rispondere. ciao (:

@@toiid_vypervittima861Ciao, se ti piacciono il fantasy, la storia ("lore" nel gergo del gaming), il GdR, la strategia e i giochi di carte collezionabili, io ti suggerirei di iniziarti al mondo di (la saga di strategici per PC iniziata nel 1994, quindi appena un anno più "giovane" di ), e quindi di (il gioco di ruolo online ambientato nel medesimo universo, in pratica D&D declinato in forma videoludica) per poi provare il relativo gioco di carte collezionabili, (giocabile da PC, cellulare o tablet). Ti assicuro che ti ritroveresti in un vortice di divertimento capace di risucchiarti anche per un ventennio! (Nel mio caso è stato così) 😆

Ciao Marco! Normalmente consiglio a tutti quelli che non hanno una persona o un gruppo con cui giocare almeno una volta a settimana di trovare un negozio ufficiale della sua zona, però purtroppo vista la situazione probabilmente al momento troverai tutto chiuso. Quindi il mio consiglio è di scaricare Magic Arena e di unirti al server Discord di Clepshydra per approfondire!

@@Sachiel93draivanhoe grazie mille per la risposta. Penso proprio che mi scaricherò Magic Arena, grazie per il consiglio! Ma quindi ci sono dei negozi ufficiali Magic in cui si può giocare contro altre persone (escluso in questo momento)? Comunque grazie sei un grande! :)

@@bellazio sì, esistono dei negozi che fanno parte della rete di gioco ufficiale chiamata Wizards Play Network. Puoi cercare quelli nella tua zona qui: locator.wizards.com/ Purtroppo è da ormai un anno che il gioco sanzionato è sospeso, quindi anche se i negozi della tua zona sono aperti, non possono organizzare tornei ufficiali. Per quanto riguarda Arena ti lascio il link del sito che gestisco con un gruppo di amici, passa a trovarci sul nostro server Discord se ti va: www.clepshydra.it/category/nuovi-giocatori/

@@Sachiel93draivanhoe grazie mille non so come ringraziarti! Ora che mi sto avventurando nel nuovo e fantastico mondo di Magic mi servivano proprio alcuni consigli! :)

Grazie per aver posto la domanda! È stata utile anche a me essendo nella tua stessa situazione!xD

Esatto, ci sono casi in cui si può "impedire" ad un'abilità innescata di risolvere ma sono poco comuni rispetto alla gran parte degli altri scenari. 1) Sì, per opera di quello che viene chiamato effetto "palla di cannone" (o freccia e arco, ma significa sempre la stessa cosa): se tu distruggi una pistola dopo che ha sparato, il proiettile si fermerà? Ovviamente no. I rari casi di cui parlavo all'inizio sono quelli in cui l'innescata ha una condizione scritta con un "se" al suo interno. Sono quelle scritte così: "quando/ogniqualvolta [evento innescante], se [condizione], fai [effetto]". Questo genere di abilità innescate si chiamano "con clausola del se interposto" e controllano la condizione sia al momento dell'innesco che al momento della risoluzione, quindi se questa non dovesse essere rispettata sia durante l'ingresso in pila che quando dovrebbe risolvere allora non avrà effetto. 2) Sì, perché per essere distrutta, una creatura deve prima esistere nella zona del campo di battaglia. E se è nel campo di battaglia vuol dire che essa ci è entrata. A meno che ovviamente l'innescata di cui parli è una con clausola del se interposto citata prima. Ad esempio Geist Speziale (Apothecary Geist).

@@Sachiel93draivanhoe però scusami, se io nel caso 2) distruggo la creatura entrate con un istantaneo che dice tipo "neutralizza una magia creatura", la creatura non viene distrutta prima che entri nel campo di battaglia? Perché in pila avrò la creatura e la mia spell, inizia a risolversi la mia spell che distrugge la creatura.... Quindi la creatura non si risolve e non entra. Per cui il token non si crea. Non dovrebbe funzionare così?

@@albingallo124 sì, funziona esattamente come dici tu. L'unica cosa su cui ti sbagli è la terminologia: "distruzione", "morte", "sacrificio" ecc. sono termini diversi, ciascuno con diversi significati. La stessa cosa vale per la parola "neutralizzare", che significa essere messo nel cimitero dalla pila. Se tu parli di distruzione, allora stai parlando di permanenti che vengono messi nel cimitero dal campo di battaglia.

@@Sachiel93draivanhoe grazie mille! Riporto altri due quesiti: 1) cannoniere kappa: mi è capitato di riportarlo sul campo di battaglia dal cimitero contemporaneamente a un altro artefatto. In questo caso prende il +1+1? 2) se faccio ninjutsu su un eldrazi con annhilator appena finita la dichiarazione dei bloccanti, l'annhilator triggera? Da quel che ho capito è no perché dice "ogni qualvolta attacca", e la fase di attacco è già passata. Corretto?

@@albingallo124 1) Sì, l'abilità del Kappa innesca; 2) Esatto, le abilità che dicono "ogniqualvolta questa creatura attacca" vanno lette come "ogniqualvolta questa creatura viene dichiarata attaccante all'inizio della sottofase degli attaccanti". Se una creatura entra in gioco già attaccante non fa innescare questo tipo di abilità

Ciao! Sì, le abilità come quella del Simbionte di Boscocavo possono essere utilizzate in qualsiasi turno, a prescindere da chi sia il giocatore attivo. Quindi potrai utilizzarla massimo una volta durante il tuo, poi massimo una volta durante quello dell'avversario e così via, se nella partita ci sono più di 2 giocatori potrai persino attivarla nel turno di ciascuno, volendo.

@@Sachiel93draivanhoe e se ho due simbionti in campo posso usarlo 2 volte o ugualmente solo una volta

@@caniscioltics_k3pler94 due volte, ovvero una volta per ciascun Simbionte. La restrizione sull'attivazione dell'abilità è riferita a sé stessa, non a ciò che fanno gli altri. Perciò ogni insetto potrà attivare la sua al massimo una volta per turno.

@@Sachiel93draivanhoe ok grazie gentilissimo

@@caniscioltics_k3pler94 a disposizione!

Si però devi stapparla. Se è tappata questa operazione non puoi farla

Forse meglio un esempio piu semplice. All'inizio del turno del mio avversario entrambi abbiamo 4 punti vita ed entrambi vogliamo lanciare uno shock da 4 danni. Lancia prima lui od io?

@@albingallo124 ciao, la risposta breve è che no, non puoi lanciarlo prima di lui e ora provo a spiegarti il perché. Innanzitutto generalmente queste giocate che hai descritto vengono fatte al primo momento utile del turno avversario, ovvero durante la sottofase di mantenimento e non quella di acquisizione, perché in ogni caso non puoi fare nulla prima che l'avversario STAPpi i suoi permanenti ma almeno non gli fai pescare la carta di turno che potrebbe risultare cruciale. Perdona il testo infinito. Il turno funziona così: comincia il turno, sottofase di STAP. La prima cosa che succede è che gli eventuali permanenti scomparsi ("phased out") del giocatore attivo (quello di cui è il turno, d'ora in poi GA) ricompaiono. Poi GA STAPpa i suoi permanenti. Fin qui nessuno può fare nulla, dopo di che comincia la sottofase di mantenimento. Innanzitutto tutte le abilità innescate per qualche motivo durante lo STAP e tutte le abilità che innescano all'inizio del mantenimento vengono messe in pila (come al solito se un giocatore controlla più abilità che vengono messe in pila nello stesso istante allora può ordinarle come gli pare. Le abilità del GA sono le prime ad entrare in pila e quindi saranno le ultime a risolvere, mentre quelle degli altri giocatori andranno inserite in ordine di turno quindi anche qui l'ultimo a mettere in pila sarà il primo che le vedrà risolvere). SOLO DOPO TUTTO QUESTO il GA riceverà priorità. Se non fa nulla (o sottintende di non far nulla, in cartaceo soprattutto in certe fasi non ci si ferma ogni volta per cedere la priorità) allora la priorità passa al giocatore successivo in ordine di turno e così via finché tutti non hanno ceduto priorità o qualcuno fa qualcosa. Se qualcuno dovesse lanciare una magia o attivare un'abilità, la priorità torna al GA e si ricomincia. Se in pila c'è qualcosa da risolvere, appena tutti cedono la priorità l'oggetto in cima alla pila risolve e la priorità torna al GA (questo ovviamente per ogni cosa presente in pila). Se la pila è vuota, quando tutti i giocatori cedono priorità si passa alla fase o sottofase successiva. Nel tuo esempio all'inizio della sottofase di acquisizione la prima cosa che succede è che il GA pesca la sua carta di turno prima che qualcuno possa fare altro. Dopo vengono messe in pila eventuali abilità che innescano all'inizio di quella sottofase o con la pescata e solo dopo la priorità andrà al GA. Se lui non fa nulla e cede priorità (oppure lo sottintende ad esempio giocando una terra e quindi pensando siate già passati alla sua fase principale) tu puoi fare la tua giocata durante la sua sottofase di acquisizione. Ovviamente una volta compiuta l'azione la priorità tornerà al GA che potrà rispondere alla tua giocata e così via finché entrambi non farete nulla, le cose in pila risolveranno e passerete alla fase successiva.

@@Sachiel93draivanhoe Grazie mille chiarissimo!

@@Sachiel93draivanhoe Anzi ultima domanda. Quando si innescano le abilità es di vari permanenti sul campo a inizio fase di mantenimento, vanno tutti in pila. Una volta entrate tutte, la priorità passa al GA che può lanciare magie, e così poi gli altri giocatori etc. Quelle magie/istantanei che vengono lanciate, si mettono in pila sulle abilità innescate dai permanenti a inizio fase? o quelle si risolvono prima e quindi si crea una nuova pila?

@@Sachiel93draivanhoe altra ancora :D se io uso un istantaneo e il mio avversario non risponde con niente, posso giocarne comunque un secondo, terzo e così via? esempio in una X fase io posso giocare anche 10 istantanei e il mio avversario 0?

Ryu88 ma l ha già fatto

Non mi sembra che l'abbia già fatto (o non lo trovo io). Io parlo di un video in cui spiega cosa sono le terre (base e non), creature, incantesimi, artefatti, stregonerie, istantanei, planeswalker, a che servono e come si giocano. Secondo me quella è la prima cosa che un nuovo giocatore dovrebbe sapere

ah sì, mi ero confuso, comunque nei video le caratteristiche principali delle carte le ha dette, ed è quello che conta, poi ovviamente bisogna seguire un ordine e quindi è normale che qualcosa "slitti"

Lui per ora si è soffermato solo sulle creature (e ha fatto vedere qualcosa di istantanei anche se non ha spiegato quando si possono giocare).

Mi ricordavo della tua risposta. Ed è per quello che ti ho scritto pure qui. Cioè, mi sono messo nei panni di un giocatore che si appresta a giocare la sua prima partita e se non so cosa sono le carte in mano, non mi serve a niente sapere le fasi del turno, la pila (che, secondo me, è uno degli ultimi concetti che deve imparare il giocatore) ecc... :)