@@juliettechristian3132 qui vous a dit qu’ils voulaient sortir? S’ils détruisent des ponts qui éventuellement pourraient leur permettre eux d’aller plus loin, c’est qu’ils veulent rester là mais pas plus loin. Il n’est pas nécessaire d’aller plus loin, l’épine dans le pied de Poutine a provoqué une blessure suffisamment purulente. Non, ils ont juste décidé de rester tranquille sur place pour l’hiver. Donc ils aménagent leurs aises.
La blague de Tytelman : Poutine invoque le fantôme de Staline pour savoir comment régler la situation, Staline lui répond "moi j'ai envoyé mes meilleures troupes, c'était les Ukrainiens, avec le meilleur matériel, il était américain " ...
C'est exact, les Américains avaient envoyé aux soviétiques en difficulté, 140 millions de tonnes de matériels divers incluant même des tanks et des vedettes lance-torpille ! Staline dira : " Les États-Unis (…) sont un pays de machines. Sans ces machines obtenues par le biais du programme prêt-bail, nous aurions perdu cette guerre. "
Article de Bloomberg : "Les actions des forces armées ukrainiennes dans la région de Koursk sont devenues, en termes de coûts, l'opération militaire la plus stupide et injustifiée du XXIe siècle."
Moi je n'ai pas de mépris pour les russes. J'aurais plutôt de la peine pour ce peuple qui a beaucoup souffert sous le joug de régimes totalitaires depuis toujours. Ce qui me sidére c'est qu'ils s'allient avec des ennemis potentiels bien plus ennuyeux pour eux que les occidentaux. A commencer par les mollahs iraniens qui rêvent d'islamiser la terre entière et donc la Russie voisine déjà bien islamisée. Et les chinois qui regardent avec envie les matières premières dont ils ont besoin et qui leur tendent les bras. Quel gâchis.
"Le mépris" ? D’où vous en voyez ? Qui à envahie un autre pays ? Moi je n'ai aucun mépris pour autrui, mais je n'aime pas le mensonge d'on vous faites usage, qui à envahi la Crimée, qui à attaquer l'Ukraine ? Qui à volé du matériels agricoles ? Qui à pillé les biens des Ukrainiens ?
La distance mon ami, la distance... Là bas, on ne parle plus que de l'échec cuisant de Wagner (dixit l'Africa Corps). C'est leur Koursk à eux (une victoire bien méritée, grâce aux ukrainiens).
@@PFitzgibbons-hx1lu victoire victoire, les pauvres Ukrainiens ont perdu 900 soldats hier, 10% des effectifs kaput dans 10 jours y a plus personne à Kourks
@@alcoractarus5331ah pourtant voilà deux semaines que ça dure, malgré les menaces de Poutine et son invocation du haut conseil rien n'y fait désormais les Ukrainiens sont parfaitement bien placés pour entamer des négociations que Poutine esquive depuis, il ne pourra pas tirer sur son peuple cette fois bravo à eux 👍
😂😂😂😂😂😂 la . La Russie se n'est pas une riposte . Il vont les détruire . La Russie va maintenant aller chercher zelesqui . Zelesqui va mourrir 😂😂😂😂😂😂😂😂😂🇫🇷🇷🇺🇫🇷🇷🇺🇫🇷🇷🇺🇫🇷🇷🇺🇫🇷🇷🇺🇫🇷🇷🇺🇫🇷🇷🇺
N'importe quoi le vendeur de Conneries... QU'IL se serve de ses médiocres compétences pour juger notre gouvernement actuel.. une grande gueule comme Tant d'autres 😊
@@Poutinocchio pourtant le roubles est inférieur à l'euro en terme de valeur, je comprends pas leur logique, c'est littéralement un syndrome de Stockholm.
" détruites à jamais. " Les grands principes de notre court passage à tous sur cette terre... (tu te rappelles du dicton: Ne fait pas à autrui ce que tu ne veux pas qu'il te fasse)
Quel matos ? Ils n'ont plus rien, même les mollahs iraniens vont arrêter de leur envoyer leurs coucous vu qu'ils vont en avoir besoin face aux israéliens. C'est pour cela que Poutine parle souvent d'armes nucléaires. Il ne lui reste que ça en magasin.
ca y est des soldats sont rentré en russie on a gagné youpi , quel blague ces gens ne connaissent rien a la guerre cela ne change rien a part plus de morts il est temp de reconnaitre la défaite de l ukraine cette guerre est une folie
C'est tellement satisfaisant de vous voir chialer et tenter d'argumenter. "Il est temps d'admettre que l'Ukraine a perdue" qu'il dit 😂. Les ukrainiens parlent toujours leur langue et se sont même invités chez ceux qui pensaient s'emparer de l'Ukraine en 3 jours. Il faut revoir ta copie mon garçon, ce sont tes petits copains russes et ton idole Poutinocchio qui ont perdus.
Le président ukrainien Volodymyr Zelensky était au courant des plans de sabotage du gazoduc Nord Stream en mer Baltique, en septembre 2022. Il les avait même initialement autorisés, rapporte jeudi le Wall Street Journal, sur base notamment d'entretiens avec quatre personnes impliquées dans l'opération. agence Belga
L impréparation Russe depuis 2022 1.Vouloir envahir son voisin avec seulement 180 000 hommes 2. Avoir fortement relancé l OTAN, avec 2 nouveaux pays membre et plus de frontières avec la Russie 3. Avoir perdus ses meilleurs clients pour le gaz en prix et volumes ......
Il semble qu'il ne souhaitait que faire flipper les Ukrainien pour "annuler" le coup d'état de 2014 par un nouveau coup d'état C'était un pari plutôt risqué, et ça a bien loupé Visiblement, les russes n'avaient pas vraiment envisagé que cela se transforme en réelle guerre Justement pour éviter la guerre, leur crainte étant que la coopération OTAN/Ukraine soit trop prononcée au milieu des années 2020 pour pouvoir agir, le choix a été pris de déclencher le conflit en 2022
Le pire c'est que c'est réellement bien préparé et par ceux-là même qui pillent l'Afrique et poussent ces gens à venir en Europe. Monde de tarés. Le problème vient avant toute chose de nos "élites"
@@samiraBenz1 je sais, c'était ironique, c'est pour ça que j'ai mis un point d'interrogation. Ils se préoccupent de la frontière entre la Russie et l'Ukraine pendant que leurs frontières à eux sont violées tous les jours sans réaction
D’aprés les fonds de capotes trouées français, nés par erreur d’un one-shot aprés un nouvel an alcolisé, les 1000 ukrainiens ont envahi 0,00001% de la Russie ce qui en fait un évènement extraordinaire.
Ca ne manque jamais de soldats... C'est juste de l'intox. Comme les F16, personne ne sait si ils sont vraiment là. Le tout c'est de faire claquer les genoux de la Russie. Et ça marche bien.
En effet! Les 6-8 brigades d'élite engagées dans les oblasts de Koursk ET de Belgorod, ou en réserve opérationnelle, n'ont pas été retirée du front du Donbass... elles étaient en réserve et en phase de préparation de cette offensive! En revanche, pour contrattaquer, les Russes, eux, n'ont pas 'd'autre choix que de retirer des unités du front!
@@robertwobeuwt168 Si vous parlez des 6-8 brigades d'élite Ukrainiennes actuellement dans les oblasts de Koursk et de Belgorod, respectivement en réserve oérationnelle, elles n'ont pas été prélevées sur le front. Il y a des preuves qu'elles se préparaient à cette offensive depuis au moins 2 mois!
Il y'a au moins 2000 mercenaires Ukrainiens à Moscou qui n'attendent que le feu vert du grand Yankee pour faire des dégâts. Ces mercenaires étaient déjà à Moscou bien avant la début de cette guerre
Sachez que le colonel Jacques Baud s'est entièrement déconsidéré auprès de ses camarades offres suisses, dont je suis, pour son complotisme effréné. On ne le voit plus depuis des années sur les media suisses; c'est pour cela qu'il s'est tourné vers des sites de pacotille français qui sont assez naïfs... ou eux-même embrigadés... pour avoir une tribune. Et ça marche, il y a des gogos qui le croient!
Immigration ukrainienne en Russie, selon toi ?... Tu es certains d'avoir bien compris les ordres donnés par Moscou ? A ta place, je ne m'approcherais plus de la fenêtre (le vide attire).
mais ce sguignols otaniens n ontpas compris encore que la russie a laissé faire dans son territoire pour justement utiliser cette intrusion comme arme politique et ensuite militaire...wait and see...
Le territoir capturé par les ukrainiens c'est plus que ce que les russes ont grignoté en 3 mois, mais ça n'est quand même pas énorme quand on regarde sur une carte.
tout comme en 1945 lors du baroud d honneur dans les ardennes!! et tout comme en 1945 cette entreprise a precipitè la chute du regime!! le sacrifice en valait il le coup????? pas sure!!!
La situation n’est absolument pas la même. Le allemands n’avait presque plus de matériel. Les ukrainiens en ont de plus en plus alors que les russes en sont à quemanderdes obus à la Corée du Nord et des missiles à l’Iran.
@@alainvaneghem6755 les ukrainiens sont dans la meme situation !!ils n arrivent plus a mobiliser des troupes!!raretè des munitions!pas d aviation!!lune population a bout!! des pertes de terrain en cours!! tout comme en ardennes!!baroud d honneur et sacrifice!!
Selon la chaine Visualpolitik les Ukrainiens se sont emparé d'un centre administratif du FSB. Bon, peut-être on en saura pas beaucoup plus pour un long moment, mais ça pourrait jouer un rôle majeur sur plusieurs plans.
"La Russie était totalement impréparée" 🤣🤣🤣. C'est un peu le principe de la guerre, l'effet de surprise. Ils vont bientôt nous apprendre que le feu brûle 🙄🙄🙄
Bon... pour être sérieux@@manumerisation5267... Comment peux-tu soutenir que l'effet de surprise indéniable des Ukrainiens, n'est pas dû à la totale négligence de Poutinet premier, ton super mentor !? 😁
pourquoi sortir la paysage n est pas mal dans les loisirs il y a la chasse aux petits hommes vert le pays est calme on leur a appris a ce taire, pour la nourriture c est moins bien les russes ont pillés les magasins russes il faut dire que la civilisation a du mal a s installer la cabane est toujours au fond du jardin
L'Ukraine a, en arrière d'elle l'otan et tous les pays occidentaux , plusieurs asiatiques (Australie, Nouvelle Zélande, Japon, Corée du Sud, etc...) Pensez vous qu'ils vont laissier faire les Russes ? La Pologne, les pays Baltes la Suède la Roumanie la Grèce, même la Turquie n'ont aucun goût d'apprendre à parler russe... même de boire leur Vodka qui est frelatée
Tu insinues donc que Poutine serait prêt a bombardé sont propre peuple ? 2 semaines déjà et voilà qu'ils sont en position parfaite pour enfin entamé des négociations avec l'agresseur, une belle surprise pour Poutine vu comment il fait la gueule 😂😂
Le milieu rural russe composé de petits villages dont les habitants venaient de récolter et se préparaient à passer l'hiver a été pris de cours par l'incursion armée ukrainienne venue prendre des photos dans les petits villages russes ?
Ah, tiens, un troll de feue Prigojine qui s'est égaré loin de son troupeau...😆Que vous est-il arrivé ? Vos amis ont attrapé le tournis ? Je rappelle ce qu'est le Tournis; c'est une maladie due à un parasite qu'attrapent les ruminants - en particulier les brebis - qui provoquent chez elles des vertiges et une tendance à tourner en rond.
@@bebopbolvues les pertes énormes russes les moutons je fermerait ma bouche parceque pour soit disant la 2ème puissance mondiale qui a perdus plus de 65 % de sont matériels, plus de 500 000 soldats morts, 350 000 qui sont handicapés 😂
I recommend everyone to read George Orwell's book Animal Farm 1984. Revolted by the treatment they receive from humans, the animals on a farm under the leadership of sophist pigs decide to revolt. In this allegory of the USSR, George Orwell demonstrates how the masses could have fallen into the trap of Leninism and Stalinism, faced with a regimentation against the evil American imperialist. The end is tragic, the animals understand that the hegemony has changed sides, and from a pseudo democracy, they have capsized into authoritarianism. George Orwell's "Animal Farm" is indeed a powerful allegory of the rise of totalitarianism. Orwell uses the animals on the farm to represent the different social classes and leaders of the USSR. The pigs, who take control after the rebellion, symbolize Soviet leaders like Lenin and Stalin. The transformation of the farm from an egalitarian utopia to an authoritarian regime illustrates how revolutionary ideals can be corrupted by power. The tragic ending, in which the animals realize they have moved from one form of oppression to another, is a poignant reminder of the dangers of tyranny. This summary shows how Orwell uses this fable to criticize the corruption of power and the dangers of totalitarianism. Totalitarianism is the political system of one-party regimes, admitting no organized opposition, in which the state tends to control the totality of society's activities.
Quand est-ce que la France va lancer une frappe punitive contre les trolls ? La France aurait relancé la production massive de guillotines, et sur les boites on pourrait lire Bamako…
La france a part appauvrir son peuples ne fait plus grand choses à si elle intercepte les missiles tirés sur israel pour qu ils continuent leurs genocide
Se n était qu'une mise en scène bien planifié l avenir proche le confirmera la Russie de poutine étonnera toujours et feras voir de toutes les couleurs à l occident
Les Ukrainiens sont sur place. Pour le moment, ils sont protégés par les putschistes. Mais ils ne le seront pas toujours. Les services occidentaux ont fini par comprendre qu’il faut absolument éliminer ces trolls de Wagner qui detruisent nos démocraties.
Imaginez combien de kilomètres de distance frontalière entre la Russie et l'Ukraine et ainsi que les pays de l'OTAN. Est ce que la Russie a eu suffisamment de troupes pour défendre cette partie de frontière sans parler celle qui s'étend à partir de l'Ukraine jusqu'à l'océan Pacifique. Cette partie demeure sensible aux attaques de ses voisins dans le cas où ils veulent profiter la faiblesse de la Russie face à son invasion faite à l'Ukraine. Prions pour la Russie et l'Ukraine!
Respect et admirations aux Forces Ukrainiennes et à la vision du Président Zelensky👏👏❤️❤️💪💪 Les envahisseurs et agresseurs russes se disent envahis et agressés à leur tour 😂. Trop ridicule le Pti POUTINE 😂😂
🇷🇺 Vs 🇺🇦🇺🇸🇩🇪🇫🇷🇪🇺 +Otan, explication est simple. On y ajoutes les médias français 😅 et vs ns dite q la Russie est faible. Gloile à la grande Russie 🇷🇺 Uraaaa
Et les ukrainiens? Combien? Aucune info ou si peu sur leurs pertes. Si les USA et la coalition n'étaient pas là pour soutenir l'Ukraine, les russes seraient à Kiev.
@@ritchitombrele5300 " Aucune info ou si peu sur leurs pertes " Détrompes-toi, l'info existe bien ! C'est celle-là même qui nous permet de savoir que les russes perdent plus de 1000 hommes par jour. Et cette information là, elle ne vient pas de Russie (tu penses).
@@pablitoemilio614 Échange entre Vladimir Botoxine et Manuel Barroso " Si je le shouaite je prendrais Kiev en 2 semaines" Tu connais même pas ton maître petit toutou ?
@@pablitoemilio614 C'est un fait tactique évident! Les troupes ruSSes sont parties le 24 janvier 2022 avec que 2-3 jours de vivres, de monitions et de carburant! L'attaque aéroportée sur Hostomel est aussi une preuve qu'ils planifiaient d'être à Kyiv en 3 jours max... leurs commandos n'avaient pas plus de resources que ça!
Vladimir Narkomanin, qui avait déjà fait cela à deux reprises, le 21 février 2022 et le 12 mars 2024, a été battu et a apprécié - il est revenu pour une nouvelle dose.
Depuis quand les russes anticipent? Ils ont souvent des ratés au démarrage. C'est plus la lenteur de la réponse au bout d'une semaine qui laisse perplexe.
A noter que la fédération de Russie comprend 21 états et qu'une bonne douzaine souhaite l'indépendance. 2 états ont commencé à bouger, la contamination est proche ! Le ver viendra de l'intérieur, prions .Poutine est au bout avec plus d'un demi million d'hommes perdus ( morts, blessés, prisonniers et 'disparus' ) et des milliers de blindés soit dix fois plus que la France en possède !
vous avez raison, vous souhaitez que chaque ethnie s'entretue, en France nous avons aussi beaucoup de communauté, on souhaite vivre ensemble, les Etats Unis ont mis la démocratie en Libye, en Irak, en Afghanistan, il veut mettre la démocratie en Chine, on supplie Erdogan de garder les réfugiés chez lui, Israël veut nous donner de réfugiés palestiniens, chacun son tour un jour les américains risque d'avoir des guerres de communautés chez lui, personnes ne veut des haïtiens chez eux 10 millions
OFFRE D'EMPLOI Le Ministère de la Défonce de la Fédération de ruSSie (Министерство обороны Российской Федерации) recrute : - Toute personne, si possible non ruSSe ethnique, souhaitant servir de saucisse dans le barbecue ukrainien ; - Taux d'invalidité maximal = 95% ; - Espérance de vie estimée = 8 heures ; - Rémunération = 300 000 roubles ruSSes (3 375 USD) par mois, payables à terme échu. URGENT
Dis donc mon gros va falloir faire un régime pour aller combattre dur me front!!!!Il n est pas possible d afficher cette désinvolture quant a l autre qui a ete pris de Koursk pas terrible la vanne.......
L'idée d'attaquer la Russie n'est pas ukrainienne très stupide.....ils n'ont pas le pétrole raison de plus d'avoir une bonne relation économique avec la Russie car c'est la bonne idée...
@@letheatrecreepy2161 un pays en faillite vérifiez votre information mr ..... Avec 5400sanctions la Russie a pu faire une croissance économique la France si elle continue ds cette politique et stratégie elle sera en faillite ils peuvent pas financier cette guerre déjà de quoi je me mêle aider l'Ukraine diffère de mener une guerre contre Poutine et la Russie par procuration c'est la France la cause de cette escalade la France et les uae ????!!!!!! Au lieu de défendre la paix de donner de l'argent pour que l'Ukraine puisse se reconstruire.....
@@letheatrecreepy2161 Quel faillite? Avec une dette de 21% par rapport à son PIB? Encore un qui pense que nono le dilate a mis à genoux l'économie russe 🤡
Ne jamais oublier que pendant la période soviétique l'Ukraine était considérée comme le cerveau et la Russie comme les bras.. c'est tout dire !!! Gloire à l'Ukraine et à ses héros 💛💙
@@raphaelbalockumpour battre quelqu'un, il faut se battre avec lui. Nous, on fournit juste le matériel, on participe pas donc on ne peut pas perdre. La Russie en commençant cette guerre, elle elle a pris le risque de perdre. PS: on n’est plus 30 mais 32 grâce à l’opération spéciale de Poutine deux pays frontaliers ont quitté leur neutralité pour rejoindre l’organisation. Poutine foire tout ce qu’il entreprend.
@@raphaelbalockum Vous êtes comique dans votre aveuglement... Aux vues de difficultés de 'l'opération spéciale" menée par la "grande armée" de Poutine contre un pays 4 fois plus petit, (opération qui devait durer 3 semaines), qui se fait envahir par ce même petit pays 2 ans après, je pense pas que je parierai sur Poutine dans un vrai conflit militaire ouvert avec les 30 pays de l'Otan...:)))
pourtant elle progresse partout en ukraine et l'ukraine rétrécie, malgré le soutien des 27 pays de l'ue, des usa, de l'Angleterre, pour des gens pas préparé ils vous en mettent des gifles ^^
C est pas vraiment drôle vu le montant de la dette française 3000 milliards Car ce gros pantin se la pète avec l'argent des contribuables n'est ce pas ! Qd on voit l'état de nos routes de campagne de nombreux ponts qui menacent de tomber le délabrement de nos hôpitaux...alors oui il y a vraiment pas de quoi applaudir de constater où par l'argent des impôts 😮😮😮
A la question souhaitez vous rejoindre l'Ukraine ou rester russes, les habitants de l'oblast de Koursk ont voté à 97% pour le rattachement à l'Ukraine et voila affaire réglée Mr Put'ine ! Merci le référendum ! Next oblast please !
@@Yann-81 je vous ai reconnu depuis hier les trolls les trolls.....vous êtes payé pour détruire la France pas la Russie ont verra qui se prenommera troll si vous continuez
@@Yann-81 Yann 81 🇫🇷🇫🇷🇫🇷❤️🇷🇺🇷🇺🇷🇺❤️🇺🇦🇺🇦🇺🇦 c'est les trolls qui vous ont donné l'ordre décrire ses commentaires vous êtes payé pour détruire votre pays où quoi !!!!!!!!!!!! Le peuple français aime le cremlin et la Russie
@@Zdraviski vous êtes français vous n'êtes pas ukrainien??? Même les Ukrainiens aiment les russes les Russes sont les bienvenus pas maintenant mais en 2027 si vous continuez cette politique ???!!!! C'est quoi cette réponse irresponsable ??? c'est quoi cette politesse et ce niveau les russes sont les bienvenus 🇺🇦🇺🇦🇺🇦🇺🇦❤️🇷🇺🇷🇺🇷🇺🇷🇺❤️🇫🇷🇫🇷🇫🇷🇫🇷🇫🇷 même en Ukraine ils sont les bienvenus c'est deux peuples frères où va la France ????!!!!!
Est-ce que Russes feront attention à ne pas bombarder leurs compatriotes se trouvant dans les territoires conquis par les Ukrainiens ? Jadis Poutine n’a pas hésité à sacrifier les 118 marins du sous-marin nucléaire K-141 « Koursk » qui a coulé le 12 août 2000, alors que les Occidentaux (notamment les Norvégiens) avaient proposé leur aide.
A propos de la technicité de l'armée Ukrainienne, il ne faut pas oublier que le système éducatif Ukrainien est excellent. On a pu le mesurer dès le début de la guerre, lorsque des collégiens et des lycéens ukrainiens sont venus poursuivre leurs études en France. Les profs français ont constaté qu'ils avaient deux ans d'avance sur les collégiens et les lycéens français, mais surtout - et c'est probablement là le plus important - qu'ils étaient beaucoup plus autonomes. Apparemment, il suffit de leur donner un problème complexe à résoudre et il se débrouillent seuls. J'ai un très bon ami ingénieur ukrainien qui vit en France. Il travaillait sur les systèmes intelligents pour l'industrie automobile. Il s'ennuyait un peu manifestement. Il a quitté son emploi et a fait l'école 42 de Niel et il a créé son entreprise dans l'intelligence artificielle, quatre ans après être arrivé en France en connaissant à peine la langue. Manifestement, des jeunes comme lui, il y en a des dizaines de milliers en Ukraine et c'est là que réside la force de ce pays.
@@pnmetronariston4112 C'est clair. On a un système éducatif qui croule sous les milliards et qui produit depuis une vingtaine d'années des générations de d*biles. Ceci-dit, l'Ukraine est toujours très bien placée dans les études PISA pour le niveau de ses collégiens et de ses lycéens en Sciences.
Le dirigeant du Kremlin n'est pas un militaire de formation. Par contre, comme autant de l'union soviétique, le pays est sous controle. C'est la patte d'un ancien officier du renseignement qui connaît parfaitement toutes les ficelles et les rouages de contrôle de la société.
Eh ben retourne sur Al Jazeera Momo le surmulot et épargne nous tes éternelles jérémiades. Bien le bonjour à tes cousins de Gaza, du moins ce qu'il en reste. 🐀✈😁
@@trolldetector6948 Ca ne va pas peser bien lourd face à tes : "La fausse attaque du 7 octobre pour justifier le génocide" et "Il faut raser Tel Aviv" hein Momo le surmulot antisémite ET négationniste ? Tartuffe va. 😅🤡
" IMPREPARÉ COMME LES 2 RAFALE " Je sais pas chez toi, mais chez moi lorsqu'il y a plus d'un rafale, ça s'écrit pas comme tu le fais (car là on comprend plus rien - il était seul à deux ou à deux tout seul ?...).
@@PFitzgibbons-hx1lu Rafale est un nom propre donc pas de s a la fin meme pour 1 million de Rafale. Avant de faire des remarques stupides on se renseigne
Quel bal de Bamako ? C'est le bal des boomers et autres américainisés qui est terminé. De plus, il y a autant de trolls africains pro occident que pro Russe.
En attendant qui s'associe aux terroristes en Afrique ? En tant que Français, je ne serais jamais de vôtre côté. Génération du jetable et de la pollution. Vivement vôtre déclin.
Donnez-nous donc de bons intellectuels qu'on puisse se réinformer...et rire de vos pseudos références intellectuelles. Également de bons journalistes ou médias non alignés 😅.
combien de milliard pour recuperer 10metre carré ouah le niveau politique est toujours aussi bas en france on devrait soutenir l'autre camps si on était pas b z par les us et le u rss