No puedo estar más de acuerdo contigo. Gracias por tus vídeos que, a mi personalmente, me ayudan muchísimo a pensar. El ser humano, por naturaleza, tiende a replantearse todo
El indeterminismo cuántico es -en el fondo- la base del libre albedrío, pensadlo, que la interacción condicione la accion, que la accion de medir condicione el resultado hace que el resultado posible NO SEA UNICO, es decir que podamos "elegir", que tengamos "libre" albedrío, albedrío cuántico, probabilístico, que no podamos saber con un 100% de probabilidad que va a ocurrir antes de que ocurra, que no sepamos seguro que vamos a decidir antes de decidirlo Que opináis?
En mi opinión, que el resultado de la medida no sea único, no depende de la medida sino de la naturaleza íntima de la materia. Es decir, la realidad es en sí misma probabilística. La prueba de ello es que la ecuación de Schrödinger tiene infinitas soluciones, y sabemos que representa una densidad de probabilidad. Dicho ésto, sí estoy de acuerdo en que esta naturaleza probabilística de la realidad, junto al principio de indeterminación de Heisenberg están en el origen de la libertad o libre albedrío.
Llevo años definiendome como determinista, pero debo confesar que mi "fe" ;) se tambalea. Y me emociona sentir ese tambaleo. De todos modos separaría sin duda conceptos como indeterminismo y albedrío. Muchas gracias por la labor tan inspiradora que realizas.
Opino, ante todo, que tenemos entre manos un problema de antropocentrismo. Me refiero a que, el universo y sus fuerzas, actúan al margen de si nosotros, meros humanos, nos dedicamos a medir o no medir eventos. Ahora mismo están ocurriendo infinidad de sucesos que no están siendo observados por nadie, y estos sucesos ocurren sujetos a las fuerzas inexorables e ineludibles del cosmos. Así pues, aquello que llamamos azar para referirnos a que "podría pasar cualquier cosa", no es tal que nuestra simple incapacidad de calcular y conocer de antemano los resultados de los sucesos. Pero esos sucesos van a ocurrir como tienen que ocurrir, porque no hay pueden escapar de los factores que los preceden y los causan. En resumen, hay una verdad inescapable: las cosas solo ocurren de una única manera. Al fin y al cabo, ¿cómo podrías demostrar que aquello que has hecho, podrías haberlo realizado de otra manera diferente? No puedes, y del mismo modo, tampoco puedes demostrar que vas a "no hacer algo que ibas a hacer con total seguridad", y realizar otra acción diferente en su lugar.
Gracias por esta serie de videos; realmente la mecánica cuántica es intrigante y maravillosa. Dos comentarios que podrían enriquecer el análisis. El primero es el poli determinismo en vez de indeterminismo; los estados cuánticos son definidos, tanto en su cantidad (finito hasta infinito) como en sus valores (eigenvalues). La función de onda es compleja, PERO puede ser conocida. No hay indeterminismo que implique falta de conocimiento sino, más bien, es poli determinista y en pocos casos mono-determinista (colapso). Lo otro es los entes abstractos complementan a los entes tangibles (estudiado por la física). Tanto la matemática, el lenguaje, la ética y moral, etc. son ejemplos de lo abstracto; estos entes existen mientras y cuando exista un ente tangible que lo soporte. En cambio, los entes tangibles existen por si solos (realismo de Einstein... la luna existe aun cuando no la veas). Por ejemplo, el software existe mientras y cuando exista su hardware. Al principio del Big Bang no existía la matemática ni el lenguaje porque no existían las mentes de animales, humanas o extraterrestres que lo soporten. ¡Ahora bien, estos entes abstractos tienen cierto vínculo con lo tangible y por ello tenemos libre albedrío! Independientemente del poli determinismo que da sentido a la dirección del tiempo. La próxima semana podrás leer un artículo (DOI: 10.21275/SR231215193142) que trata sobre variables ocultas, poli determinismo, espacio vectorial excluyente, realismo, localidad, entropía, causalidad, etc. y por qué Einstein tenía razón en sus debates con Bohr. La respuesta estaba frente a él... en la 4ta dimensión y en el espacio oscilante... con ello se deduce que la mecánica cuántica es completa... felices fiestas y gracias nuevamente
Todos los lugares del Universo tienen el mismo ahora, pero no todos los sitios lo tienen, en el tiempo. Por ello sé que la causalidad de hallarnos, es la serendipia más fantástica, es un milagro y un decreto. Cómo es posible siendo nano partículas en movimiento perpetuo, nos atraemos igual que los átomos, a poca distancia, nos pertenecemos, nos invadimos lo suficiente, para no repelernos. Y en el afán de describirte, te voy descubriendo, porque al final del todo, lo más importante es el amor y su reflejo. Feynman satisfecho desde su plano astral, ve, cómo al mirarnos, nos observa el resto... Aunque no siempre te entiendo, a veces sueles ser complicado, casi como desentrañar al fin, si el electrón es una onda o una partícula. Poco me importa, mientras sigas vibrándome, y me da igual si me observas, observándote, soy la realidad que creas, como la del Cosmos, antes de iniciar la vida y su contexto. Adoro ver la simetría de tu natura, somos, al cabo, cien mil Galaxias de un todo, que al partir, al estallar la Tierra, flotaremos, nuestro polvo volverá a ser cósmico, un átomo perfecto, una mota de polvo en un mar de estrellas, inmenso. En verdad, nadie comprende la física cuántica, ni su mecánica, quizá es que aún no es el momento... Por cierto, el electrón, es y no, una partícula y una onda, pero eso es algo que nos explicará un gato dentro de una caja, un gato, que no estará ni vivo, ni muerto. Gracias por iluminar mi alma precisamente hoy, en este presente donde me amas, en este pasado donde te beso, en este futuro donde nos queremos tanto, y que hemos robado, al simétrico Baktún del tiempo. MI MECÁNICA CUÁNTICA ✍️ Erika C Rguez Padrón @EPadrón #EPadrón ✍️📖🎙🎬🇲🇽🌻🤎 Saludos, excelente tu canal, gracias por hacerlo.
Esto es todo un problema axiomas pues algunas veces ni nos comprendemos a nosotros mismos y es comprensible pues en la ecuación no nos incluimos nosotros la consciencia como un elemento variable con objetivos deterministas proporcionales al grado de conciencia ( yo soy y voy a mi ) .y no soy de allá o de aca si no de todos lados 😅
Acabo de leer "Irreductible " de Federico Faggin ( el fisico que puso a punto el primer microprocesador ) me gustaria saber si conoces su tentativa de introducir la Conciencia ( junto a otro fisico Giacomo Mauro D' Ariano ) como un campo fundamental de nuestro universo
La mecánica cuántica además de ser contra intuitiva como explicas , me resulta abstrusa por qué no tengo el conocimiento matemático que precisaría para entenderla. Sin embargo tus explicaciones son tremendamente “ lógicas”. Acabo de leer el libro de sapolsky “ decidido” .y a mi mismo también me considero un 😅 determinista radical ,como el. Su analogía de que detrás de la última tortuga, siempre hay otra tortuga me parece muy graciosa. Gracias por tus vídeos y explicaciones . A mi esposa y a mi nos dan un gran motivo para conversar tus clases. El de las cajas y la habitación cuántica es genial y por primera vez creo haber comprendido el experimento de la doble rendija.
Pot favor si es posible hacer un vídeo con la ecuaciones de Dirac y Schrödinger para explicar el número complejo i. Mi impresión es que al no ser un número "de nuestro mundo", convierte todo el significado en algo con espiritualidad .
Hola! Hacía el final, empezando en el minuto 10:10 más o menos dices que es posible que no haya nada más que descubrir, que hay una parte de la naturaleza de la realidad que intrínsecamente no es accesible a la imaginación. ¿Que quieres decir con esto? “Inaccesible a la imaginación” 💭como en el mundo de las matemáticas (platónico) -Roger Penrose?- Gracias!
¿Cómo definimos el Libre Albedrío?. Confundir determinismo con carencia de Libre Albedrío parte de la base de que conocedor y conocido son cosas diferentes y separadas. Solo así el que conoce puede "ver" el determinismo de un proceso. Pero eso es un error conceptual cuando se generaliza al todo. Que la ruta de un tren esté prederteminada no implica que yo no pueda moverme a voluntad dentro del tren y si dijéramos que mis movimientos también están predeterminados nos llevaría a la falta de conocedor en ultérrimo termino ya que ontologicamente podríamos seguir hasta el infinito y no habría posibilidad de conocer, lo cual es obvio que no es el caso. El Libre Albedrío no está reñido con la indeterminación sino que es su cara oculta. Es más, si pudiéramos predecir todos los resultados desde las condiciones iniciales ... ¿Que serían esos resultados o predicciones y que seríamos nosotros?. No hay comienzo ni final. El Libre Albedrío es justo lo que hace posible conocer el Universo que es un proceso en el tiempo reposando en el estado sin tiempo. El determinismo está ligado al tiempo, al cuerpo, ... PERO ¿Somos meramente un cuerpo y sus reacciones químicas? ¿Sabe algo la hormiga sobre el niño que la observa?. Nacer es como la salida del Sol y morir como su puesta, solo una apariencia. El Sol ni sale ni se pone y sin embargo así es.
Lo primero, muchas gracias por estos vidéos, son reamente buenos. No obstante, me gustaría comentar una duda: a veces hablas de propiedades indeterminadas, no de propiedades desconocidas. Hasta ahí, bien. Pero otras veces dices que las propiedades de los objetos cuánticos NO existen hasta que se hace la observación. Y esto no sé cómo entenderlo. ¿Existen esas propiedades-- aunque sea de una forma indeterminada (borrosa, indefinida o absurda)--, o no existen tales propiedades y son simplemente la manera que tenemos de incorporar los objetos cuánticos a nuestro universo grande, atribuyéndoles ciertas propiedades como la posición, el momento la polarización, el espín... etc?
¡Buenos días (bueno, para ti, acá son las 3:25)! Me he suscrito a tu canal porque me gustó mucho este video y el que trata sobre Feynman. A mis 21 años y siendo estudiante de administración mis conocimientos en física son limitados pero como me apasiona el tema disfruto mucho este tipo de videos, así como los de Veritassium, Date un Vlog, etc. Aún así me ha entrado una duda, ¿qué tanto afectan a nivel macroscópico estos eventos no deterministas? Como ejemplo, ¿vuelve (teóricamente) imposible de predecir de forma exacta lo que pasaría en algo cotidiano como un partido de fútbol? Bueno, mañana con tiempo veré tus videos sobre el tiempo. 😁
Gracias por este comentario. A nivel macroscópico los objetos se comportan de forma determinista. El fenómeno de decoherencia cuántica de algún modo protege el mundo macroscópico de los efectos cuánticos. Haré un vídeo sobre este tema. Espero que te gustará la trilogía sobre el tiempo.
Me ha extrañado el problema con las emociones. Se sabe que la memoria y la cognición en general tienen detrás emociones. Eso no quiere decir que todas las creencias sean irracionales o arbitrarias, sino que forman parte del proceso de conocimiento humano.
Quiero preguntar una cosa. ¿Y si el universo es determinista y lo contrario a la vez? Imagine qué esto dependa, por ejemplo, de la escala de magnitudes. Cuanto mayores o menores más indeterminación. Otra pregunta, ¿si el universo es un objeto, este podría "querer" tener un valor absoluto. Me refiero a que todas las leyes físicas que conocemos y las que no conocemos, describirían los "esfuerzos" del universo para llegar y mantener un equilibrio. Si consideramos el universo como pequeñas casillas cuadrimensionales interconectadas, todas ella jugando para conseguir el equilibrio mencionado. Si hay un cambio en una casilla, automáticamente repercute a todas las demás como un ola o, si lo prefiere, una onda. Esta se mueve a la velocidad de la luz, pero solo transmite información. Sin embargo, si es verdad que la luz busca siempre el camino mejor, puede que esta información haga lo mismo. Y así, podría parecer que dos eventos alejados cien años luz sucedan instantáneamente. Porque el camino no es un camino convencional, sino uno que nosotros no podemos percibir; a través del espacio tiempo.
Yo no creo que exista el libre albedrio o la idea que representa. Sin embargo sí creo que existe la sensacion de libre albedrio. Una sensacion evolutivamente util.
Creo que pueden pasar cosas extrañas a escalas microscópicas, pero no creo que eso interrumpa la trayectoria de las bolas después del primer golpe en el juego de bola 8 en el billar.
No entiendo porque mezclar el indeterminismo o el determinismo con el libre albedrío. El determinismo y su contrario son cosas científicas el libre albedrío es una cuestión biológica/sociológica y psicológica. Que podamos pensar y manejar pequeños movimientos de nuestras vidas no es contrario al determinismo ( que podamos pensar y tomar desiciones , esta determinado así por el determinismo) 🤷
Creo que pueden pasar cosas extrañas a escalas microscópicas, pero eso no interrumpe la trayectoria de cada bola cuando se da el primer golpe en el juego de bola 8 en el billar.
La dualidad determinismo-indeterminismo no conduce a nada. Es necesario para su resolución aplicar un pensamiento triádico. Un tercer aspecto que regule y resuelva la dualidad: "que la observe desde arriba". Pensamiento triádico de Charles Peirce o de Claudio Guerri.
No sé porqué has tomado tanto tiempo para rebatir la ausencia de indeterminismo. Bastaba con mencionar la propiedad matemática del caos, ejemplificar con el péndulo doble, el problema de los tres cuerpos o el atractor de Lorentz. Entonces, si no podemos medir con exactitud absoluta, ¿qué sentido tiene tratar de reivindicar el determinismo? Tenemos fenómenos indeterministas, no es cuestión de creer o no. Y estos fenómenos no son aislados. Saludos.
Los tipos de indeterminismos que comentas tienen una diferencia fundamental con el indeterminismo cuántico y es que la imposibilidad de prever surge de una imposibilidad práctica de conocer unos parámetros pero no una imposibilidad teórica. El determinismo causal de Laplace (el argumento del demonio de Laplace) dice justamente que no podemos prever el futuro de un sistema pero que en teoría si una inteligencia superior pudiera conocer estos parámetros entonces no habría más indeterminismo. Este tipo de indeterminismo es muy fácil de aceptar (todos sabemos que nos falta muchos parámetros para prever con certeza la evolución de un sistema). El indeterminismo de la mecánica cuántica es el que es difícil de aceptar porque es de una naturaleza diferente. La MQ no solo dice que no conocemos muchos parámetros sino que los valores de estos parámetros NO EXISTEN antes de ser medidos. Es un indeterminismo fundamental porque no es que nos falta algo sino que este algo no existe. Ni siquiera el demonio de Laplace puede prever la evolución futura. El argumento puramente teórico (que consiste en decir: “supongamos que conocemos estos parámetros” ) no vale. La MQ impone una imposibilidad fundamental y el azar de la MQ es un azar verdadero (no un azar por desconocimiento o por imprecisión experimental como en los sistemas caóticos). Aquel indeterminismo fundamental de la MQ es el que he tardado en aceptar (y muchos físicos lo rechazan todavía buscando escapatorias). El otro indeterminismo (el que comentas) está aceptado por todos sin ninguna ambigüedad.
Para decirlo de forma más sencilla: un sistema caótico es determinista pero impredecible. No es un indeterminismo porque el sistema caótico sigue ecuaciones de evolución perfectamente deterministas.
@@ieonos Estoy muy de acuerdo con su respuesta. Muchas gracias por el vídeo, es muy interesante. Con respecto a la indeterminación, la visión que yo tengo, y que me gustaría que me diera su opinión, es que la realidad, a nivel cuántico, es una superposición de los infinitos estados posibles. Y cuando interactuamos con esa realidad, sólo se nos muestra uno, y sólo uno, de todos los posibles. Lo más difícil es aceptar que ahí, en la realidad subyacente, no hay nada definido sino todo lo posible al mismo tiempo. Muchas gracias.
Pienso que es una controversia estéril e inútil. En un mundo dual como va a ser que solo exista el Determinismo o una sola parte de un concepto o emoción? Para mi existen ambos en el mismo mundo y me resulta extraño ver y oír que los eruditos se aferran a una solo visión de la creacion cuando todo tiene su contraparte. Además, dicen "creer" como si tal cosa cuando el "saber" qué estamos en un mundo dual es taxativo. Einstein se equivocó como todo humano que se agarra a su propia egocéntrica "creencia" no disponiendo de suficientes datos para SABER que es cierto ergo estando históricamente limitado. Así les va. Enfrentamiento a tope e inútil. Claro que existe el libre albedrío en el macromundo , pero también el determinismo en el micro y macro. Ambos coexisten y se complementan .
Pensar que conociendo todas las variables podemos predecir cualquier fenómeno, esta es una MENTIRA, por ejemplo: Quién a predicho con un 100% de acierto el experimento de lanzar una moneda. A mi me gustaría lanzar la moneda con mi propia mano y que tu conozcas el resultado. Una cosa es que piensas que teoricamente se puede y otra hacerlo realmente, si no me crees intenta hacerlo. supongo que toda tu vida no alcanza
Creo que no has comprendido la idea del autor. Habla de un experimento mental...." Si conoces todas las variables" y luego pones un ejemplo práctico ( lanzamiento de monedas). Sabemos que ,normalmente, no podemos conocer todas las variables y por eso no acertamos. El indeterminismo cuántico va más allá, es independiente de nuestra capacidad teorica. Usando tu propio ejemplo, puedes determinar el resultado del lanzamiento de una moneda al 100% si lo lanzas plano desde 1mm de altura. Si fuera un caso cuántico tampoco podrías como sucede en el efecto túnel.
@@Tetraedrum4 Muchas Gracias por aclarar la idea del autor, mi conclusión es "si existe una posibilidad que suceda un hecho, entonces este sucederá inexorablemente" aunque me parece que estar al mismo tiempo en varias lugares sugiere que el tiempo y el espacio es intercambiable, así como de la energía se obtiene masa, del tiempo se obtiene espacio
