No veo yo a ningún ganadero o agricultor gastado 100.000€para comprar esta "herramienta de trabajo" Eso si!seguro que queda genial aparcado en la puerta de la casa de urbanizaciones de lujo...
@@MDEV-86x86 es que...yo mismo soy agricultor.(Y amante del 4x4) Y me duele horrores ver esos coches nuevos,el barro,rozándose con ramas,juncos...trabajando!en mi opinión,(y es algo que he hecho siempre)es preferible un 4x4 usado,en buen estado,que aún los hay,(y cada vez más, gracias a la tontada de las etiquetas eco).si tienes una buena herramienta por 6-8-10 mil €,que sentido tiene pagar 40-50-80 mil € en una herramienta que va a desempeñar la misma función?ojo!que el que pueda,adelante!pero en el sector primario,ahora mismo no podemos decir que nos sobre.es preferible una inversión en un buen apero, tractor,o instalación,que en un coche que va a hacer un trabajo relativamente liviano...
Solo en motores aspirados, los turbo de Toyota (al menos los con dpf) dan problemas, y para qué hablar de las Tundras y Tacomas nuevas, que están dando un montón de problemas serios. Con tanta tecnología los autos son cada vez menos fiables.
Me quedo con mi defender TDI del 98, 360.000 km y trabajando... Que es lo que quiero, un 4x4 de trabajo, me gusta ese Ineos pero seguiré con el viejo Land Burren, si seguimos así este me entierra... Saludos. 👍
Pues yo creo que es el sueño "british" el clásico Land Rover con motor BMW, unos ejes de tractor italiano y unos mandos de techo tipo avión para hacer bonito....Maravilloso Grenadier....sólo falta la pasta y una gran finca para dar vueltas por el barro...Si quisiera hacerme uno comprando las vigas del chasis (para llevarlas nuevas), ponerle un motor BMW, cambiarle los ejes (que no son fiables) por unos de tractor italiano....y ponerle los mandos de avion...y hacerle la homologación....seguro que me salía más caro.
No me extraña que tengas dudas y estés cabreado. A mi me pasa lo mismo. No hay a la venta actualmente un TT de verdad, lamentablemente, todos pecan de algo, mayormente de electrónica excesiva y porculeros, fiabilidad cuestionable, frágiles en uso extremo. Para mi el Grenadier tiene muchos defectos, que hacen que lo descarte. Primero el precio, para un TT industrial es excesivo, le sobran 20000€. El peso es extratosferico, 2800kg lo hacen un buque, en terrenos fangosos empanza fijo, y a ver qué winch hacer tiene cojones a desempanzarlo. El motor BMW de seis cilindros, sin ser malo, no es lo más adecuado para un vehículo industrial, demasiado tecnológico y endeble, con colectores, cajas de termostato, soportes de filtro aceite, etc de plástico.......eso es una mierda en trato duro. Ausencia de cambio manual, una buena caja manual ZF de 6v le vendría al pelo, aumentaría fiabilidad y reduciría precio y peso. La dirección está mal puesta a punto, con un ángulo Caster casi inexistente, con lo que no retorna al deshacer el giro, y encima no admite casi regulación. Radiador y barra de dirección bastante expuestos a golpes, al igual que el depósito de combustible que encima es de muy poca capacidad. No me gusta el llevar las baterías debajo del asiento trasero, mejor en el vano motor. Los bloqueos de diferencial e-locker, son bastante endebles en uso duro, mejor unos ARB, de mando neumático. Debería llevar de serie neumaticos mínimo de 34”, o al esos venirhomologados en ficha. No me gusta nada el cuadro de instrumentos en el centro, mejor detrás del volante y analógico, al menos velocímetro cuentavueltas, gasoil y temperatura. Yo para un uso profesional y duro no veo otra opción que el Land cruiser 70 series, la putada que solo lo tenemos en España con motor V6 gasolina. Si en un futuro son capaces de homologar en España la versión con el 2.8 diésel, será la solución definitiva, se inflarán a vender.
No puedo añadir ni una coma a todo lo que has dicho perfecto… En cuanto al land cruiser 70 no creo que se llegue a poder homologar en Europa, si no esta claro que hoy por hoy es la unica alternativa como coche nuevo al menos
@@TheShireOverland yo sigo teniendo la esperanza de que lo consigan, aunque sea perdiendo rendimiento, me daría igual que lo tuvieran que capar a 150cv por ej. Por otra parte muchas veces haciendo números y pensando los pros y contras entre el V6 gasolina y el 2.8 diesel ....pues, dan ganas de cogerlo. El gasofa es super fiable, no rompe, poca electrónica ( inyección) y superprobada.motor con muchos bajos. Se puede elegir con cambio manual, cosa que el diésel no. Encima en el diésel cargas con un turbo, filtro de partículas, catalizador y sistema de ad-blue, con lo por culeros que son estos sistemas..... No sé, fríamente se podría asumir un consumo de unos 4 litros más a los 100km que es lo que gastaría ....eso más la diferencia de precio enyre combustible, aunque esto es muy variable .... Pero el efecto sicológico de tener que llenar un pedazo deposito con gasofa y más frecuentemente....de momento me puede..
Sí sí yo tambien me inclino por el gasolina ya, en cualquier alternativa de marca y modelo. Alguien me dijo que si la intencion es que dure muchos años el coche, al final el gasolina es más fiable y por lo menos igual de costo, si no más barato
Te entiendo perfectamente, a mi solo me lo dejaron probar por ciudad y ya sabemos que eso no es la mejor virtud del Ineos.Sin embargo en Ford me dejaron una ranger Raptor e hice lo que me dio la gana. Creo que será mi eleccion aunque no necesito un pick up, aparte que en estos tiempos de falso ecologismo 20000€ de impuestos me dan que pensar
Intentar vender un coche de 93.000€ con fallos es generar al potencial cliente una falta de confianza absoluta, es mejor no dejar algo así. Te entiendo.
sí así es, tenía en la cabeza un defender y luego.... le has salido un coche de lujo con mentalidad de tractor... No voy a opinar del coche por que no lo he probado bien y no tengo referencia de gente que lo tenga, en cuanto a fiabilidad. En cuanto a comportamiento parece que es un coche sumamente capaz
Elegir un buen Todoterreno de serie, lamentablemente, está muy ajustado al presupuesto que tengamos disponible. Cuando es ajustado hay que pensar muy bien cual va mejor con nuestras actividades. Con una billetera holgada la mejor compra es un Mercedes AMG G63 4x4 Squared. Con presupuesto bajo lo más confiable es un Suzuki Jimny (incómodo, pero confiable). En el segmento cómodo y útil es muy difícil porque todos están llenos de electrónica. Ahora hasta la dirección perdió el tacto con el terreno porque es eléctrica. Volveremos a los Toyota Serie 70 que aún se fabrican sin electrónica y dejaremos los riñones pegados del asiento.
Que quieres que te diga........ Con lo que vale ese coche me pillo otro Land Cruiser como el que tengo de ocasión con pocos kilómetros que se que tengo fiabilidad para llevarme al fin del mundo, le pongo atómico y aun me sobra dinero para bastante gasóleo para viajes.
No he probado el Ineos, aunque seguro que cuando esté acabado irá estupendo. Ahora bien, algunas conclusiones sobre el 4X4 actual. Entre las nuevas normativas y los precios se te van las ganas. A ver, gastarse prácticamente 100.000 euros en un coche, es una barbaridad. Ojo, la nueva Landcruiser te acaba saliendo casi igual, el Bronco también. Es una salvajada de precio. En cuanto a nuevo Land Rover Defender, podemos afirmar con pesar que ha muerto, sus nuevos productos son basura, de 100.000 euros por cierto. Cero fiabilidad, y no solo por electrónica, la mecánica falla más que una escopeta de feria. ¿Y qué nos queda? Pues una Hilux o Ranger simple, a la que le pongas un Canopy más o menos guay. Y listo. Y por unos 50 mil estás listo. La Hilux algo mejor en general y más fácil de mantenimiento si te gusta viajar. Si te vas a Mauritania no solo la saben reparar, es que tienen piezas de repuesto. Eso sí, si quieres viajar fuera de Europa es recomendable hacerle un downgrade y eliminar el tema de adblue. No solo quitas averías sino que además en cuanto sales de Europa no hay adblue. Por cierto, muy recomendable lo que hace Iberica Overland en España para las pickup, muy buena calidad y un precio muy correcto.
Plenamente de acuerdo, yo he comprado una ranger, no he comprado una hilux por que me dijeron que estaban esperando el modelo de 2024 y no aceptaban de momento pedidos. Ademas no sabían nada de plazos. En la ford me dieron una wiltrack de 16,000k ms en 15 días, la elección se tomo sola. Ahora tiene también mucha electronica..... Estoy viendo como va y , lo que dices, en cuanto este seguro de ella una cedula, que puede ser tan cara como el coche, depede y tira millas. Yo pense que mis viajes fuera de Europa hasta que no me jubile nada, asi que de momento la ford tal y como está un tiempo. Despues, si llega ese día, veremos. Tiempo sin oir de ti, un abrazo
@@TheShireOverland Es cierto, Toyota ha parado las ventas de la Hilux, las putas normas euro 9000 esas. Que cada vez que arrancas el coche muere un gatito. En fin. La Ranger va bien, doy fe. No pongas Cédula, es mejor la Canopy y mucho más barata. Y mira lo de Iberica Overland, por unos 15.000 tienes una maravilla. Hecho en Asturias. Las Cédulas son muy pesadas, hay que reforzar chasis, suspensiones ex-profeso, ect. Si se considera carga y no ha nada que homologar, pero son carísimas, valen como el coche. La electrónica de la Ranger es buena, de los modelos TOP no sé, de las básicas va perfecta. En cuanto a desempeño general, en mi opinión, en situaciones difíciles es mejor la Hilux, es más dura y algo más fiable. Pero es más confortable la Ranger, por ejemplo. Hablo siempre de los modelos base, en ambas PickUp. La cosa más curiosa es que los modelos de menos potencia van mejor en campo que los de más potencia. Concretamente en situaciones de baja adherencia. Si has pilado la doble cabina, que supongo será la tuya, es un puntazo, y ojo, las canopys si eres listo, para el día a día, la vacías y tienes una caja hermética ideal para llevar cosas, ya que las puertas suelen ser amplias. Y, obviamente la puedes quitar si quieres. Y sí, he ido bien liado, cosas de pobres, jajajja, pero suelo verlo todo. Te mando un abrazo y un hueso para Conan.
@@TheShireOverland Se me olvidaba, cédula no demasiado cara e ideal para la Ranger mira las de TOMPUNTOCOM, pero la Atom, la Desert es demasiado grande. Si no recuerdo mal sale por unos 20 y pico mil o así. Te puedo hacer una comparativa entre cédula y Canopy de ventajas y desventajas si quieres.
No no muchas gracias, no tengo claro aún lo que voy a hacer, tengo bastante claro en su caso lo que me gustaría, que seria o una canopy o una cedula pero que se eleve el techo, que quede lo más bajo posible en situación de marcha.
Yo creo que un todoterreno de verdad tiene que tener la electrónica justa ,agua ,polvo y electrónica no se llevan bien yo prefiero las palancas y a veces fallan😂😂un saludo
Me quedo con mi Discovery 4 gasolina. Glotón como el solo y de fiabilidad la justita para quitarte las ganas de prenderle fuego, pero cuando va bien es una gozada de cacharro, pocos coches se hacen así ya y le saca, en gasolina, 90 caballos de ventaja al Grenadier
Un wrangler es la solucion,y ojo tengo uno y tampoco tampoco es perfecto,pero es mucho más barato, tengo el 2.2 diesel q solo se vendió poco mas de un año y costaba sobre los 64.000 , ahora solo lo puedes conseguir de segunda mano, yo lo tengo ya 5 años y me va perfecto ,saludos
El problema que tengo con los jeep es que yo tuve un Gran Cherokee y me dio muchos problemas de hecho lo devolví al concesionario que me lo vendió . No te lo vas a creer pero por debajo de 8 grados no arrancaba y nunca supieron que era
Constuir y vender un vehículo elitistas para que los "pijos" lleguen a su finca o como máximo vayan de cacería no es compatible con la aventura, la culpa no la tiene quien oferta, sino que la tiene quien se ciega con esas " ofertas"
Creo que la conclusión acerca del Ineos y similares que lleguen a posterióri es el mismo caso que sufrió mi abuelo hace años. Mi abuelo nació, se crió y vivió en un pequeño pueblo cacereño, tenía un burro el cual cargaba leña, cosechas, agua, etc. Con buena comida y con sus correspondientes cuidados, el burro jamás falló, pero como todo en la vida, comenzó a envejecer, ya no se le podía forzar a realizar la misma faena. A mi abuelo le ofrecieron un precioso caballo hannoveriano para reemplazar al viejo burro, y él aceptó. La estampa del caballo era maravillosa, potente, musculado, ágil y veloz, por lo que decidió comprarlo, pero... No servía para cargar leña, cosechas, agua, y lo demás. Al final mi abuelo llegó a la conclusión de que con su dinero podía adquirir el caballo con más visibilidad y de última moda, pero la utilidad que él necesitaba no se la daba el dinero, ni las modas, ni las moderninades.
Es tan sencillo hacer un auto confiable que solo eliminando la electrónica al máximo ya lo tienes solo que no se puede vender en europa Canadá y estados unidos
sí quitar todas euro 5 y euro 6, y la elctónica ya ves sencillo pero los paises de la liberta, ironia, son los menos libres. Ademas como lo pagamos nosotros
Yo voy detrás de algo para viajar, Ineos me gusta mucho pero de fiabilidad no me fio, tenemos en la cabeza que algo nuevo es más fiable que algo antiguo y yo creo que no. Ahora estoy mirando Mercedes G 320 del año 2008 y están por un ojo de la cara, en todas partes, pero bueno sería para restaurar todo. Estoy contigo que hay mucho marketing detrás de la marca.
Yo con mi Toyota Land Cruiser Prado año 1999 3400 V6 con 25 años... ni un solo problema, eso sí no tiene nada de accesorios de lujo, solo lo básico. Un saludo!
@@TheShireOverland claro hasta 93.000€ mira si puedes hacer cosas te pillas la base que te gusta dejas el motor nuevo ejes reforzados bloqueos etc bueno tus gustos y aún sobra dinero
El problema ahora mismo es que la Unión Europea EXIGE que el coche tenga un montón de electrónica, eso además de ser un coñazo como los famosos pitidos que debe haberlos inventado el mismo atontao de los tapones enganchados a las botellas, sube el precio de todos los coches una barbaridad, y no hay solución o lo pones sea el coche que sea o no lo matriculas, eso en el Discovery 3 no pasaba pues solo era obligatorio llevar el ABS y poco más En cuanto a la prueba coincido con usted que es un error, un proto no es un coche de pruebas nunca y no debe prestarse a un cliente jamás, y por muy buenas razones. Y el Jeep Wrangler es un coche magnífico, a mi personalmente me encanta, los he visto en Estados Unidos con el V8 y suena que parece un Corvette, además de que le ponen ruedas de 42" para roca, pero en Europa solo venden ya las versiones híbridas 4xe con el motor Hurricane 4L de dos litros, que además de la tremenda complicación electrónica que lleva incrementa el peso en 400 kilos, el Grenadier no es ligero precisamente pero prepare un poco el Wrangler, añádale protección de bajos de verdad, no las latas de coca cola que lleva de casa, defensas, winch, protecciones laterales,... y verá lo que pesa, en un vehículo que nunca se pensó para algo así, ahora bien como aquí prácticamente todos se usan solo para chinchorreo, para ir al cole a recoger a los nenes pues incluso es mejor el híbrido. El Grenadier está muy pensado como vehículo de trabajo para zonas como África o América donde tiene muy pocos rivales en su segmento, el problema es que en España el 4x4 de verdad está a efectos prácticos fuera de la ley y o te vas a hacer una ruta por Marruecos o Portugal, o te conformas con paseitos por el campo sin grandes pretensiones. Complicado dilema, he de reconocer que el Grenadier me gusta mucho y como overlander creo que debe ir muy bien, no así en rock crawling pero eso es algo lógico, la lástima es que los impuestos lo disparan de precio. Un abrazo amigo y buenas rutas.
Conforme en todo lo que comentas, plenamente de acuerdo. En Europa nos falta libertad, tanto para modificar el coche como para circular y ahora con la nueva ley de protección de la naturaleza o como la hayan bautizado, peor. Has dado en un punto importante en el hecho de que el coche cuesta, de salida y solo por el precio un 30% en impuestos. Ojo impuesto para todos, no sólo impuestos para los ricos.... en fin nada de todo esto podremos cambiar
Toyota land cruiser. Únicos que aguantas en los lugares más exigentes del mundo en uso diario. Que usan en el salar de uyuni, África, lugares jodidos de Asia y América latina. Toyota, no hay con que darle.
No he tenido la suerte de probarlo pero por tus comentarios y mas que se leen en otros sitios ,parece que no convence,habra que seguir con el viejo nissan ya que lo nuevo caro y encima no llena del todo a nadie ..
21 minutos diciendo lo mismo, una y otra vez. En las imágenes sales muy guapo, porque lo que es el coche ni se ve. No tienes perdón haciendo perder el tiempo a la gente de esta forma. Tanto yo como toda mi familia estamos vacunados contra todo tipo de improperios. Imagino que tu señora feliz cuando sales a hacer un video de estos. Eres un pelmazo de libro.
A mi juicio es pronto para comprarlo. A ver si lo ponen a punto y corrigen la dirección, demasiado imprecisa y adaptan la experiencia de usuario a las expectativas que nos han vendido. El producto es atractivo y promete, pero creo que le falta tiempo en el mercado. Ya veremos en que queda en el futuro. Gracias por tu análisis de prueba y demás. Espero ver a alguien que lo haya comprado y lo analice a fondo. Hay varios videos en ingles, pero se nota el sesgo incondicional a favor del producto. Saludos
yo tras este video hable con un amigo que lo había comprado, no lo había hablado antes con él está encantado dice que es una maravilla en off road. También supe de la experiencia de un familiar de otro amigo que decía que el coche muy bien, que anda estupendamente, pero que tiene un fallo y es que el parbrisas, el cristal, rompe con facilidad que Ineos no se está haciendo cargo, que en un año su familiar ya llevaba dos cristales rotos... Pero como dices es pronto, quizás ya no tanto.... pero sí faltan un par de años (y mucha pasta) para decidirse a estudiar en serio su posible compra... Yo no lo descarto...
@@TheShireOverland si es caro pero teniendo en cuenta sus competidores más cercanos no le veo tan desorbitado y Toyota siempre se paga . también hay que tener en cuenta su fiabilidad yo tuve un Discovery 3 un maquinon cuando iba bien pero nunca sabías cuando te iba a fallar.y carísimo de reparar.por cierto también me mirado el grenadier pero ese motor BMW no me da seguridad
No no ni a mi, pero sí me han recomendado mucho el gasolina, muchas mas que el diesel y por cierto en la Land Rover también, me comentan que los gasolina no están fallando.... Lo cual parece lógico.. Creo que para la siguiente buscare gasolina
B días ke claro as sido te van cojer manía si los land rover antiguos serán ruidosos incómodos pero electrónica 0 donde estén los veteranos ke se kiten todo lo demás ke mala vejez tiene la electrónica
Es que cada vez estoy mas convencido que el futuro esta en el pasado. Comprar coches viejos y reconstruirlos, cada uno la marca que le guste, pero eso coches viejos y reconstruir... No veo mas.futuro
