Interessante! Despertou a curiosidade. Wagner; hoje me veio ideia para te fazer uma sugestão. Sobre conversor DC DC bidirecional. Ou seja, se aplicar tensão alta de um lado ele abaixa do outro, mas, se colocar tensão baixa do outro lado ele aumenta... É conhecido também como conversor síncrono... Pouco se fala sobre o mesmo. Já existem muitos equipamentos usando esta topologia. Controlador de carro elétrico é um exemplo, onde a tensão da bateria passa pelo conversor pra se tornar compatível com o motor, mas, no freio regenerativo o mesmo conversor funciona no sentido inverso aumentando a tensão para carregar a bateria. Acredito que daria um bom vídeo. Muito obrigado! Abração.
Trata-se de um Amp Op que pode operar com fonte assimétrica simples (ele foi projetado e desenvolvido para operar com fonte assimétrica simples em que -Vcc = ground) ou fonte simétrica (+Vcc/ground/-Vcc). Quando se desvia a entrada com offset negativo (o que corresponde ao offset positivo mostrado na saída) o que se está fazendo é aproximar o funcionamento com fonte simétrica do funcionamento com fonte assimétrica simples.
Excelentes demonstrações e explicações. Trata se de crossover. A saída do 358 é assimétrica, a parte do ciclo positivo tem darlington com resistor BE no segundo estágio deste darlington, enquanto complementar PNP dispensa tal resistor. Assim, o cujo resistor conduz ainda corrente, mesmo com transistor de saída fechado. Isso explica dente de crossover a baixo do zero. Para mantermos saída do amp em classe A, resolve-se em grande parte dos casos com resistor da saída para a alimentação, calculado para drenar corrente suficiente para tanto.
Alexsandro Rodrigues e necessário aumentar a corrente de polarização para a operação em Classe A para suprimir a distorção cruzada e para manter uma tensão de entrada maior que - 0,3V no lm358 por esse motivo não podemos substituir os ci tl 072 - ne 5532... por lm 358. resistores de 10k ligados ao terra na entrada e na saída também corrige distorção. outro tema importante - ci falsos são atraídos por ima, outra forma simples de testar ci e com uma simples placa pré amplificadora nos agudos fica evidenciado defeitos.
CIs que são atraidos por imã são Falsos? - Fiquei curioso porque sai testando varios CIs e realmente achei alguns que o imã pega que nem prego, tem algum site falando sobre isso?
@@simoess.toledo4874 foi testado em autorizada amigo, pode confiar na informação. vc mesmo pode comprovar com teste pratico comparativo, os falsos podem ate funcionar por um tempo mas logo oxida internamente causando falha na resposta de agudos ate ficar oscilações entre outros problemas. tem vários videos no youtube falando sobre o tema o mesmo vale para transistores. e o principal fator do vicio oculto nos aparelhos, juntamente com capacitores com tempo limitado em horas de uso. grande abraço.
Os 0,6v para quebrar a barreira da junção PN dos transistores de entrada da arquitetura do LM358. Trabalham com offset acima dos 0,6v, que mantém a polarização na faixa linear da junção PN.
3 года назад
Oi Wagner. Obrigado pelos seu vídeos. Estou cursando técnico em eletrônica no IFSC e seus vídeos me ajudam em muito. Estou estudando amplicadores neste semestre. Sobre esse problema, creio eu olhando na folha de dados do LM358 seja seu tempo de resposta (figura 8), e também lá pede para usar um capacitor entre "V+ e GND" e "V- e GND", página 24. Abraço!
Distorção crossover. Defeito manjado em amplificadores de áudio com bias desajustado. Saída complementar onde uma fase deixa de amplificar antes da outra começar a trabalhar. No caso o transistor que amplifica a fase negativa sai do corte polarizado com o próprio sinal.
Alexsandro Rodrigues efeitos. 9) Operação IC O estágio de saída do IC é configurado usando circuitos push-pull Classe C. Portanto, quando o resistor de carga está conectado ao potencial médio de Vcc e GND, distorção cruzada ocorre na mudança entre descarregar e carregar a corrente de saída. Conectando um resistor entre terminal de saída e GND e aumentar a corrente de polarização para a operação em Classe A suprimirá a distorção cruzada. fonte de informação: RHMO. ----------------------------------------------------- Funciona em classe A com tensão de entrada maior que - 0,3V Item 6 pagina 4 fonte de informação: Texas
Olá amigos, vou ensaiar aqui neste fim de semana e depois falamos, acho que tenho cá um LM 358 (novo) no meu stok de componentes. Estive a dar uma olhadela pelo datasheet.pdf e parece-me que este OP tem melhor resposta numa frequência mais baixa, ou seja apresenta maior estabilidade com frequências um pouco mais baixas, parece-me! mas vamos ver no fim-de-semana. Sabemos que podemos reduzir ou atenuar interferências de alta frequências colocando condensadores de desacoplamento de 100 nf montados na placa de ensaio, filtrando a tensão que vem da fonte. Também temos a capacitância parasita da protoborard. Por vezes os cabos e a placa é sensível e pode produzir interferências. Mas neste caso podemos também ter outras questões. Outros op podem ter mais estabilidade. Mas acertando o OF set deixa de ter problemas. Adoro estes desafios. Abraços e até breve.
Que engraçado esse Circuito no datasheet, na pratica testando ele e o Sg 3525adw nas placas inversoras, o pino 1, 10 e 12 do SG3525 fica em curto, colado com ele tem lá o LM358dr que também tem seu pino 3 e 4 interligados através da placa, que medindo sem vc saber vai acusar curto, assim como no resistor R1 smd 102 e no capacitor cerâmico smd C1. Bem complexo estes sistemas inversores.
Acredito que 2 possibilidades, a primeira acredito que menos provável é devido a resposta de frequência do LM385 que não seja tão boa pra altas frequências, a segunda possibilidade que eu acredito ser mais provável é por causa da distorção de cross-over dos amplificadores class AB que necessitam de uma tensão mínima para não distorcerem, por isso que, quando você aumenta o offset o problema desaparece pois o LM passa a trabalhar acima do limiar mínimo de tensão de VBE de condução dos transistores.
Tem! Kkk tenho um aparelho aqui que deu problema na etapa que faz leitura da corrente consumida... deu problema no LM358.. troquei por 3 novos lm358 da mesma marca e ficou variante a corrente sem ter nenhuma carga consumindo... peguei um lm358nde outra marca, e funcionou normalmente... ambos novos.. LM358 marca X, testei 3, todos apresentaram a mesma treta.. testei um da marca Y e funcionou...
Olá Obrigado pela abundância e qualidade dos vídeos do seu canal. Um excelente local para uma visita diária. Será que você não faria um especial sobre amplificadores Norton, explicando detalhadamente como é o subtrator de corrente da entrada?
Eu trabalho com recuperação de placa mãe de pc, e o LM358 é muito usado pra fazer fonte DC DC, observei que ele funciona assim, numa entrada temos a tensão referencia feita com a combinação de dois resistores entre terra e vcc, a outra entrada é ligada na saída do transistor de potencia que vai fornecer a tensão igual a tensão de referencia, e a saída do operacional é ligado na base do transistor, funciona bem isto, o LM eleva a tensão de saída ate as duas tensões ficarem iguais! Eu nunca vi outra utilização deste ci, acho esta é a forma mais eficaz de uso dele! Valeu!
É um bug clássico do LM358... Se vc colocar um resistor na saída ligado ao terra para drenar uma corrente maior da saída do LM358 vc resolve o problema. Acredito que seja um problema construtivo do CI, alguma componente capacitiva na saída que transmite essa distorção de crossover
Efeito normal para esse integrado, pois ele é dedicado para fonte de alimentação simples. Se quiser modular um sinal alternado com o Lm358 o fabricante prever uma tensão de offset na entrada não inversora. Com isso o sinal ac pode surfar satisfatoriamente sobre a tensão dc.
Olá amigo, eu comprei um integrado com o LM358 (www.openimpulse.com/blog/products-page/product-category/lm358-amplifier-module-100x-gain/) e estou tentando usar como um preamplificador de guitarra, mas surgem distorções no som da guitarra... O que devo fazer? usar um resistor na saída para o terra pode resolver o problema? Qual seria o valor do resistor?
Tenho uma sugestão de projeto, conversor DC DC buck de alta tensão na entrada exemplo: 150v DC Pois geralmente os ociladores trabalham com tensões menores.
Olá Wagner, isso já aconteceu comigo em duas situações, usando um tl072 cujo o lote era de CIs falsos, substitui por um tl072 de sucata e problema sumiu. Em outra situação foi com próprio lm358 no qual usei e capacitores de desacoplamento insuficientes. Grande abraço, parabéns.
Algo semelhante aos 0,7V do Sílício ou os 0,3V do germânio que aparece dentro da região linear se não polarizarmos em dc o transistor adequadamente ? Lá se chama distorção crossover e como ele é feito com transistores bipolares poderia ser o mesmo fenômeno...
Há aproximadamente 1 mês foi lançado um vídeo aqui no canal em que esse "problema" aparece. Mas antes de vê-lo, vou pesquisar um pouco sobre o assunto.
Será que alguns circuitos que geram distorção são colocados em projetos de propósito pra gerar a queima de equipamentos, principalmente máquinas inversoras de solda🧐🤔🙊🤑 Ė pra acabar...!!!
Eu tentaria duas coisas. Aumentar o o valor dos resistores tanto de realimentação qto de entrada. Adotaria 10k e 100k, ou talvez maiores, mantendo a relação . Outra coisa q faria é colocar um resistor de carga na saída. Entre 1k e 10k pra testes iniciais. Não tenho como ver os Datasheets agora,
Este LM está recebendo estigmas, este é o problema... Teve momentos que parece a coroa de espinhos de Jesus Cristo... 🤦🏻♂️ . Falando sério agora, ótima análise creio fazer uns testes com outros modelos de Opamps disponíveis aqui no meu laboratório. Parabéns Wagner Rambo por mais este conteúdo.
Olhei o datasheet dos dois CIs e no ne5532 tem dois diodos em antiparalelo (acho que é assim que se fala) na entrada, coisa que o outro não tem. Talvez seja para compensar justamente essa falha. Não tenho certeza se é isso, mas acho que tem muito a ver.
Estou com um lm358P em uma placa de raio x odontológico e o circuito fica oscilando uma proteção onde a característica do erro segundo o código seria na variação de tensão ac, porém não existe oscilação na rede. Nesse caso poderia substituir por esse outro que foi apresentado no vídeo?
Vi a imagem do osciloscópio e encontrei o mesmo "defeito" em um amplificador de uma caixa de som da JBL. Coloquei no meu osciloscópio aqui e deu exatamente o mesmo spike, da mesma forma...
Não não... O amplificador que testei é original. Estou utilizando a placa de uma charge 3 e foi ela quem deu esse problema... Em 20kHz o circuito apresenta uma distorção de crossover altíssima...
Me parece com distorção de crossover.. comparando esquema elétrico interno dos dois ampop da pra ver nitidamente a precariedade do lm358 em comparação com o NE5532.. eu acredito que seja alguma coisa na polarização dos transistores push-pull na etapa de saída do ampop lm358.. abraço Wagner
Parece uma distorção "cross over", comum em amplificadores com saida complementar, ou seja com transistores NPN e PNP. Quase todos os chips de circuito integrado operacionais, são constituidos internamente assim.
@Sallatiel Fernandes Na verdade disse que é semelhante a uma distorção "cross over", a qual é apenas um tipo de distorção da classe das distorções harmônicas, ou seja aquelas que provocam alteração na forma de onda, devido não linearidade dos componentes. Trocando em miúdos, a distorção harmônica ocorre quando um transistor corta e satura antes do tempo, podendo ser pela chaveamento de um par complementar, ou pelo corte e saturação do elemento amplificador que não acompanha a forma de onda original, por diversos motivos.
No caso quero ultilizar o bc327 em uma placa de ventilador que tem controle remoto lembrando o transistor que está na placa é o bt131 e o mesmo está danificado e não tenho no momento posso colocar o bc327?
Observei que o ganho não foi ajustado em nenhum momento...existe um resistor variavel de 100k que controla o ganho do circuito que naturalmente distorce a saida quando o variavel esta no maximo..sugiro que demonstre novamente,porem manipulando o ganho e assim verificar se os Spikes persistem..grato de qualquer modo
Olá amigos! Não se trata de bug ou outra coisa do tipo... tem haver com a alimentação do CI, o datasheet recomenda sua alimentação de +-16v à +- 32V, nessas tensões de operação essa falha não ocorre, as tensão aplicadas abaixo de +-16V, o único jeito de não ocorrer essa falha... (fiz os testes aqui) foi em uma frequência de 400 Hz. Com os testes feitos aqui no meu LAB sugiro tensões acimas de +-18V. Ref. - Tensão de alimentação: +-16V/+-32V; - Temperatura de operação: 0°C a +70°C; Características do Ne5532 RECOMMENDED OPERATING CONDITIONS Vcc+ = 5V à 15V Vcc- = -5 V à -15V Datasheet: pdf1.alldatasheetpt.com/datasheet-pdf/view/355583/TI/NE5532.html
Meu amplificador lelong 705 saiu uma fumaça completamente preta pela lateral após colocar uma caixa mini siste da sony o que vc acha que aconteceu foi o integrado de saída ou capacitor eletrolítico
Fala Sr. Engenheiro Eletricista Wagner Rambo, eu gostaria muito em saber como faço para criar um GND virtual na minha fonte comum onde o trafo que uso no secundário não tem o terceiro fio , como que é "tapin"?
Fiz isso direto no trafo. Puxei 2 condutores em 1 das saídas, e liguei no alternado da ponte retificadora. A outra saída do trafo foi direto para o gnd nos capacitores. Mas fazendo esse tipo de ligação perde-se Corrente. Ficou +18_0_-18 volts por 3a
