ISMEIOW E A POLÊMICA SOBRE POBRES TEREM FILHOS | Gustavo Gaiofato 

Meus avós tiveram 15 filhos, meu avô era alcoolatra e batia nela todos os dias, quando ela tinha acabado de ter um neném e estava no resguardo o meu vô já engravidava ela de novo. Nenhuma mulher pobre quer ter 15 filhos, ela era estuprada, não vamos nos esquecer que o fator principal disso é o machismo na nossa sociedade.

Sou mãe solteira, negra periférica e tive duas filhas não planejandas, tem muita questão por trás de uma gravidez, não é nada tão simplista assim!!

Gente, eu moro no interior do Amazonas e vou dar só um gostinho de como é esse assunto aqui. Recentemente denunciaram um casal por vender a própria filha todo mês pra um tio e primo dela por uma cesta básica, e vcs acham que o pessoal achou isso anormal ou incorreto? Muitos não, pq essa é a realidade daqui. MUITA gente no Brasil ainda não tem nem internet e muito menos a infraestrutura e governo chega aqui, sabe? Quando eu me formei no ensino médio, 80% das mulheres que se formaram comigo já estam casadas e tiveram neném.. com homens de 30~40 anos que foram introduzidos no convívio delas pela própria família.. são coisas que AINDA acontecem com muita frequência sim. Esse é o nosso senso comum. A maioria das mulheres do interior não sabe nem a diferença de estupro com relacionamento sexual.. Essa é a minha realidade e com certeza não é a única

Eu trabalho desde os 7 anos de idade, isso mesmo, minha mãe procurou trabalho pra mim quando eu fiz 7 anos. Eu não tenho orgulho disso, eu queria ter tido uma infância e uma adolescência decente. Eu queria ter estudado, aprendido um instrumento, um idioma. Eu cheguei nos meus 18 anos de idade sem sonhos, eu nunca soube o que gostava de fazer, não tive tempo e nem insentivo para pensar nisso. Com 9 anos de idade eu trabalhava na "Hortinha", ia para a escola de tarde e depois da aula eu pegava ferro velho pra comprar doce, guaraná de saquinho entre outros, essa era a minha diversão da infância. Isso teve um impacto mto grande e negativo no futuro. Meus filhos jamais trabalharão antes dos 18 anos de idade, eles vão viver esse período como deve ser vivido, criança brincando como criança, aprendendo coisas, descobrindo o mundo, criando sonhos e estudando.

Não acho que esse debate seja só uma questão de educação e politicas publicas, mas também um convite para analisar a nossa cultura. Mesmos que o Governo forneça medidas contraceptivas e educação nas escolas, a nossa cultura é extremamente repressiva com a mulher, os médicos, juízes, vizinhos e familiares usam fundamentos religiosos pra invalidar o direito da mulher. O pai que abandona o fillho tem que ser perdoado, mas a mulher que decide abortar tem que morrer !!

Tem uma médica que tem um perfil no ttok dedicado à esclarecer dúvidas sobre métodos anticoncepcionais , em especial os hormonais. Você tem que ver as perguntas que ela recebe: dúvidas muito básicas sobre o funcionamento do corpo humano e sobre o uso dos métodos contraceptivos ( situações absurdas). Só isso por si só, já demonstra que a informação não alcança a todas as pessoas.

Complicado desse debate é que você é criticado se não quer ter filho, e quando tem é criticado por que não tem condições de oferecer o "material" para a criança. Não importa a decisão, o fato de não ser da classe dominante já te condena há está errado por existir.

Sou filha única de mãe solo. Minha mãe engravidou sem querer e aqui estou eu. Ela tinha 24 anos e a profissão dela na época era empregada doméstica. Ela viu q a situação financeira dela se tornaria ainda mais periclitante tendo de sustentar uma filha. Para "colaborar" nasci com algumas questões de saúde bem delicadas e recusava leite materno, então ela teve um gasto q até então n estava nos planos q era comprar uma marca de leite q na época custava quase o salário dela. Tal situação a fez recorrer a ajuda do pessoal da igreja evangélica q ela costumava frequentar e eles ajudavam como podiam. Essa é uma pequena parte de tudo o q ela teve q passar depois q eu nasci. Toda essa luta a fez entender q não caberia na realidade de vida dela ter uma outra criança e assim ela se manteve somente comigo. Ela conseguia me proporcionar o mínimo, mas nunca deixando faltar o básico e msm assim foi muito difícil. Teve até uma época em q ela ficou desempregada, procurava emprego, mas n encontrava. A situação se apertou tanto ao ponto de não termos nada de alimento em casa, chegando a nos alimentar de favor na casa da irmã dela por uns 15 dias. Minha tia, casada, já tinha uma forma de planejamento familiar totalmente diferente da minha mãe. Minha tia sempre foi do tipo q achava q ao se casar tem mais é q perpetuar a espécie o máximo possível. Marido totalmente ausente. Minha mãe aconselhava a minha tia a ter no máximo dois filhos, mas minha tia não ouvia e só parou quanto teve quatro. Meu primo mais velho abandonou os estudos aos 15 anos p poder trabalhar carregando caixas nas feiras, pois minha tia só trabalhava lavando roupa p fora e o marido n ajudava em nada dentro de casa (a abandonou com os 4 filhos). Meu lrimo do meio ficava encarregado de ser o babá da minha prima q ainda era um bebê. Quando essa minha prima cresceu um pouco (completou 5 anos) meu tio reapareceu e tascou outra gravide na minha tia, nascendo então a segunda menina. A forma como se comunica é importante e penso q a questão da Ismeiow tenha sido isso, mas eu, por conhecer bem essa realidade q ela tanto ilustra, consegui entender o q ela quis dizer. Não é proibir pobre de ter filho. É educação sexual mesmo! Aprender a compreender o mundo em que vivemos e o quanto ele é cruel com quem está na base da pirâmide e assim refletir se vale a pena colocar um monte de filhos no mundo p no final virarem exército reserva de subempregos. No mundo onde o socialismo venceu provavelmente nem estaríamos tendo essa discussão, mas a nossa realidade não é essa é a cada "minuto" mais crianças nascem e são jogadas a própria sorte.

Entendo que a raiz do problema não é o pobre tendo filhos e que a interrupção desse ciclo não resolve as coisas, mas continua sendo verdade que o filho de uma pessoa pobre provavelmente vai passar por algumas das dificuldades apresentadas. Se não quero isso para um possível filho meu, escolho não ter. A revolução não vai ser amanhã. Os problemas continuam sendo reais.

Esperei TANTO pra ver o gaiofato falando desse assunto

Eu sou classe média e morro de medo de ter filhos e passar fome. A culpa é do capitalismo.

Pra Falar sobre pobre ter filho é preciso saber a situação atual da periferia, a Internet é diferente da realidade. Aq onde eu moro (baixada fluminense) tem menina de 14 com filha grandinha ja, tem homem de +25 com menina de 1O, pessoas pobres nem sempre querem ter filhos.

Eu fui um bebê que teve que ser dado paras os outros pq a mãe não tinha dinheiro pra dar o mínimo. Então assim, quando a gente fala da realidade a gente fala do presente da fome que não espera, da saúde que é urgente, O foco dessa discussão é o bem estar de uma criança isso que importa. Então, eu concordo com a Ismeow.

Eu não estou vendo o discurso da Ismeiow como "pobre não pode ter filho". É só um conselho de quem é pobre pra outro pobre. Não se fala tanto de materialismo? Na nossa realidade de pobre material é muito difícil ter um filho. Não deveria ser assim e devemos lutar para que não seja mais assim, mas quem é pobre vai aconselhar outro pobre q ter filhos com poucos recursos é difícil sim. O problema continua sendo o capitalismo, mas infelizmente uma revolução socialista no Brasil não está próxima. "Filho é custo?". E não é tbm? Como se cria um filho hj sem dinheiro? Como classe trabalhadora devemos nos aconselhar para termos uma vida com um pouco de qualidade e ter tempo e recurso pra lutar pelos nossos direitos. Ninguém, pelo menos da esquerda, está falando de castração, laqueadura obrigatória ou qualquer merda assim. É só uma questão material, da infeliz realidade atual material

Eu sou filho de pobre. Sou totalmente contra pobre ter filho. Ninguém merece passar necessidade. Acho um egoísmo a pessoa ter filho sabendo que não vai ter condições de dar o mínimo de dignidade. Se um dia a humanidade melhorar, aí sim daria pra ter filho. Atualmente eu acho uma crueldade. Quem viveu em favela sabe a humilhação que é não ter nada e ainda dar graças a Deus pq não entra enchente na casa ou ter comida todo dia por exemplo

Deus abençoe o SUS, uso anticoncepcional e sou pobre, não vou colocar filho no mundo pra ser pobre também

Gustavo, acompanho seu conteúdo faz muito tempo e é a primeira vez que vou discordar, de fato as questões de falta de estrutura social são presentes e devemos lutar todos os dias para mudar e avançarmos nos direitos básicos, acesso à educação, formação, alimentação, saúde, todos os direitos, vou discordar justamente por acreditar na materialidade, a vida é o que ela é, o pobre não tem culpa de ser pobre, isso é um fato, já sabemos também que não vamos mudar as estruturas de um dia para o outro, pensando nessa dificuldade, acredito que o melhor caminho seria não ter um filho mesmo, olhar para si e entender sua realidade social e financeira é muito importante para não submeter um corpo que veio ao mundo por meio de outras pessoas ao sofrimento, doenças, desigualdade, falta de projeção, tudo isso que eu enquanto pobre vivo passando. Todos os dias eu luto dentro do possível para comer, para pagar um aluguel, eu estou a um salário de perder tudo e ter um filho é muito delicado quando se vive na insegurança total, acredito que esse seja o ponto que a ISMEIOW coloca no vídeo, não sobre proibição legal, é sobre olhar para a vida como ela é e entender que o mundo não vai ser um lugar melhor daqui a 5 dias, é entender que até ontem mulher não votava e que nós gays éramos tratados como doentes, a mudança demora e a vida material exige que a gente tenha responsabilidade, mínima que seja, uma pessoa que teve um único filho e passou dificuldade sabe muito bem que mais um filho representa mais sofrimento, é falar sobre isso, é entender que o mundo é o que ele é, ter um filho exige estrutura e quanto nós da esquerda não conseguirmos mudar e garantir essas estrutura, o melhor caminho é não ter, evitar, e continuar lutando para construir um mundo sem a pobreza.

Acho que você, Gustavo, está batendo em um ponto mas esquecendo outro... A questão da Ismeiow é que ela está pensando na criança, e você em toda a discussão em torno do sistema. Concordo que o problema é o sistema, mas não discordo da Ismeiow de que enquanto essa mudança sistêmica não ocorre, que não se propague a ideia de ter filho sem pensar que é outro ser humano com necessidades, pois se você está com dificuldade de se alimentar, como vc vai colocar um filho no mundo pra passar fome com você? ... sim, tem a questão do aborto, educação sexual, mas não precisa ser lutas separadas. também acho o discurso de "pobre não pode" muito forte, e como você disse, o discurso deveria ser se deveria ou não...

Minha avó teve 13 filhos e todos trabalhavam na roça. Minha mãe e tias contando, diziam que era muito pesado trabalhar na roça, que comeram o pão que o diabo amassou. Muitos filhos sairam de lá "fugidos" porque não aguentaram, inclusive as mulheres. A filha mais velha nem quis ser enterrada lá porque não se identificava com o lugar, foi pouquíssimas vezes visitar. São ensinados dentro da religião que filhos são posse. Na Bíblia existem várias passagens sobre Deus ser a favor do servo ter escravos. No final das contas os filhos são colocados como babás dos irmãos para que na velhice sejam colocados para cuidar dos pais na velhice. Se isso não é modelo escravista, desconheço.

a melhor coisa que eu escutei na aula de Educaçao sexual,, foi o prof falar ''meninas se vc engravidar cedo a bomba vai ficar toda pra vc, a responsabilidade vai ser toda sua, a dificuldade vai ser toda sua,,, a vida do seu namoradinho vai seguir em frente'',,,, simples assim.

A real eh que a discussão tomou rumos diferentes... O drag tava defendendo um ponto, a galera que ele tava reagindo e o gaiofato estavam falando de outra coisa.

Tratando de gravidez planejada e, principalmente, muitos filhos planejados, pessoalmente acho que falta a reflexão sobre o futuro dos filhos. Sinceramente, pra mim é uma reflexão que toda a classe trabalhadora deveria fazer, de quantos filhos serão capazes de sustentar com qualidade de vida, e, além disso, quantos os pais conseguirão dar a devida atenção e cuidado na criação

As pessoas jogam a culpa nos pobres com filhos pq não querem assumir a responsabilidade de derrubar o sistema que gera pobreza. É fácil apontar a responsabilidade dos outros e NUNCA assumir a própria.

Como diz a Federici: que a gente tenha a possibilidade de escolher ter ou não filhos, e se tivermos, termos as condições materiais de alimenta-los, educa-los, ama-los e dar lazer!

Sou pobre e tive uma filha, não foi fácil, tanto que foi só ela.

Geralmente eu concordo com o Gaiofato, mas nesse vídeo não… por mais que eu goste das ideias comunistas, não vejo a mudança do capitalismo para o socialismo tão próxima, tipo, acho que a minha geração não vai ver isso, e já que vivemos no capitalismo, para a nossa infelicidade, até que a revolução aconteça, temos que pensar no presente, nosso bem estar material e no presente o bem estar material do pobre em geral é não ter filhos, assim passando menos necessidade. Quando o socialismo for implantado, aí a história vai ser bem outra.

E teve de novo denuncia de trabalho escravo no rio grande do sul, mas agora os trabalhadores eram argentinos, mas a tatica é a mesma mentir q pagariam um bom salário.

Pela primeira vez eu estou discordando com você, um pobre nao escolhe ser pobre, mas ele escolhe se ele vai colocar outro pobre no mundo! A revolução no papel é muito bonitinho, mas na realidade inúmeras criancas esfao nasxendo sem nenhuma perspectiva de vida.

Eu entendo o que o Gaelfato ta falando em relação acadêmica. Mas é de uma crueldade enorme colocar uma criança no mundo nn tendo condições para o mínimo sobreviver.

Meus pais tiveram 4 filhos. Minha mãe professora e meu pai eternamente desempregado. Nossa infância só não foi uma merlin completa graças a ajuda dos meus avós, que tinham condições e cederam uma casa pra morar, ajudaram na nossa educação a vida toda. Se não fosse por isso, provavelmente morariamos em alguma comunidade e quem sabe passado fome. E ainda assim passamos muita dificuldade, muito estresse familiar por conta da falta de condições financeiras, o que acarreta traumas e questões psicológicas que você leva pra vida toda. Não digo que pobre não deve ter filho, mas cara, o estado não está interessado em mudar nada, pelo contrário, então você tem que cuidar do seu. Se você não tem condições, não tenha. Eu tinha vontade de ter um filho, mas quando percebi a realidade do mundo ao meu redor, vi que seria mais uma mãe solo, como a maioria, mães solos solteiras e casadas. O meu maior ato de amor aos meus filhos foi decidir não te-los e fazer eles passarem por uma experiência de merd@ por conta da minha irresponsabilidade.

8:46 esse nao é o ponto, exatamente pela gente SABER como o sistema funciona que evitamos ter filhos, afinal ATUALMENTE o estado não provê "ah mas isso é privar o pobre de ter filho" mas existe uma estrutura preparada pra essa criança? Não, só estamos pensando em criar bem.

A cara de surpresa genuína do Gaiofato! Minha mãe com 8 anos cozinhava e levava marmitas para os irmãos e pais que trabalhavam na roça. Hoje sofre com dores crônicas, uma vez que sua estrutura óssea, quando criança, não estava preparada pra tamanho esforço.

Acho q é uma questão mt simples e vcs tão complicando mais: se vc n tem condições de dar uma vida confortável e digna pro seu filho é melhor n ter filhos. Lógico q estamos falando aqui de filhos planejados e que foram desejados pelos pais, n aqueles fruto de violência ou do acaso. Ninguém ta falando q pobre n ter filho vai levar ao fim da pobreza nem q vai diminuir a necessidade de ações afirmativas por parte do governo. É uma questão simples sobre qualidade de vida do filho. Mas n sei posso estar errada kkkkk

Cara é tão difícil entender que a pessoa se não tiver condição material de ter um filho, nao deveria ter um

Eu sou de esquerda mas gente meus pais tiveram montão de filho sem nem ter onde morar. A gente comia gambá e mato. Já moramos dentro de uma igreja. Ficavamos sozinhos em casa jogados. Em determinado momento eu fui trabalhar na casa de gente rica em troca de comida. Com 6 anos eu já trabalhava igual adulto e no final do mês eu ganhava uma caixa de bombom e algumas roupas velhas. Isso tudo me fez refletir muito e não tive filhos. Acho que sim deveria ter algum programa de conscientização sobre essa questão de ter filhos sem condições. Essa pobreza da infância é refletida em toda a vida adulta. Tem um tempo de escola, lazer de que jamais será recuperado.

Sinceramente, eu não vou ter filho pra ser escravo desse sistema

O problema da fome está na estrutura da nossa sociedade, porém quem decide ter filhos na nossa atual sociedade sem ter condições de dar o mínimo de dignidade a ela está errado sim

1 a 3 filhos eu até entendo... Mas poxa! Todo mundo passando necessidade na casa, pra que por 6...8...9 no mundo pra sofrer? Rico tem um ou dois NO MÁXIMO! Muito raro ver rico com 10 filhos e quando tem, a criança não vai passar fome. Deixa ter, sakas? Sou comunista, professora de escola pública. Isso vai pra além de acesso a comida, fica aquelas 5 crianças tudo amuntuada numa casa assistindo os pais inclusive transarem pq estão tudo exprimidos. Horrível e triste.

A discussão é muito mais profunda que isso....pena que as pessoas não estão preparadas pra isso...

Estava conversando sobre isso hj, não me vejo tendo filhos, pelo menos não no Brasil. Não tenho coragem de ver outra pessoa passando pelo mesmo que eu passei. É muito triste vc pensar essas relações.

Eu vi um comentários bem interessantes contando experiências próprias e eu gostaria de acrescentar 2 histórias que eu presenciei... No anos de 2009 a minha ex esposa tinha acabado de dar a luz ao nosso segundo filho e eu me proprus a fazer a vasectomia. Iniciei o planejamento familiar no posto na comunidade de onde eu moro(Morro da Casa Branca/Tijuca/zona norte/RJ). E eu ouvi uma história que uma moça que fez o planejamento e optou pela uso da pílula anticoncepcional. Ela engravidou novamente pq cometeu o erro de achar que a pílula deveria ser tomada logo após a relação junto com o companheiro. E outro caso foi da psicóloga que impediu uma menina de 25 anos de fazer a ligadura... segundo o relato da psicóloga é "pq ela era nova e só tinha um filho e lá não sabe nada da vida ainda". Mas só que conheço casos de um amigo que com 26 anos e um filho fez a vasectomia e outro q também fez sem ter filhos. Vendo aí que a mulher não tem nem direito à esses métodos mas o homem tem mó liberdade.

Não dá para generalizar, as pessoas até tem acesso a informação, mas uma boa parte estão inseridas no mundo da religião que parece ser a tábua de salvação da desilusão que elas vivem, nesse contexto a única coisa que elas recebem é um "é porque Deus quis" "é a vontade de Deus". Não tem como competir com essa lógica e as pessoas nem questionam seu próprio sofrimento.

Qdo jovem pensei em ter filhos perto dos 40 pois teria um vida estável, qdo pensei isso minha vida era mais estável que agora aos 38! kkkkk

Se vc está em um sistema de exploração e não tem nem o básico, vc vai querer trazer mais gente ao mundo pra ser explorado junto com vc?

Todo lugar aonde falta uma política pública de planejamento familiar, sobram pastores abominando o uso de métodos contraceptivos e pregando a plenitude pessoal através, única e exclusivamente, da constituição familiar.

Os comentários divididos entre ser 'certo' ou 'errado' ter filhos já diz muito sobre como está introjetado na nossa mente a culpabilização da vítima. É uma pena, precisamos avançar muito ainda.

Acho que toda essa trend focou demais na parte dos POBRES. Todos deviam se questionar o porquê pensam que querem ter filhos, porque na maioria das vezes são pessoas que querem garantir “Cuidadores” pro futuro, pessoas que querem bebês e não filhos ou ainda pessoas que foram doutrinadas a vida inteira que esse é o único caminho pra felicidade. Todos que querem filhos deviam se perguntar se possuem capacidades financeiras, emocionais e mentais pra ter um filho, óbvio que a situação muda em caso de acidentes. Afinal, se o pobre tem consciência que tem como criar uma criança, mesmo com dificuldade, qual o problema?

Fora que nossa cultura critíca o pobre por ter filho, mas a ideologia atrelada ao cristianismo influência a classe trabalhadora a ter filho.

Eu seria mto grato não ter nascido, seria um favor que me fariam assim com eu fiz em não ter filhos, já mais iria submeter um ser humano a vida que eu tive. Só teria filhos se eu conseguisse me estabelecer, mas como minha vida sempre foi e ta uma merda hj aos 44 anos...

27:50: "Tem que falar isso pros Romanov". Pesado!😂😂😂😂😂😂 Gaiofa', eu amo o seu deboche!😂😂😂😂

pro discurso do gustavo ter sentido, você precisa ignorar completamente a realidade do brasileiro... alguem sabe se ele veio de familia pobre? pq com esse papinho, parece que nunca passou dificuldade. Parece que ele mesmo que já está tão contaminado com ideologia que nem consegue olhar pro mundo real! Muito triste ver isso de alguem que diz olha pro mundo segundo a "materialidade"

A fome é mais rápida que a revolução, só pra lembrar.

"Se toda aparência representasse ciência, toda ciência seria desnecessária" Caralho que macetada essa frase

Eu fui uma criança pobre, é uma infância muito ruim por isso hj não quero ter filhos, pq se eu não posso dá o básico então pra que ter criança pra sofre exatamente oq eu sofri

Sou filha de pobre e não desejo pra ninguém. Eu entendo que a mudança radical é necessária, mas essas mudanças demandam muito tempo, séculos. E durante esses séculos em que a mudanca não se completa, não podemos mitigar esse sofrimento com a nova geração? Nao é proibir de pobre ter filho, mas conscientizar que é melhor ter um ou nenhum

Essa discussão é muito necessária. Acho sintomático a esquerda não tocar no assunto, dizendo que isso é culpabilizar o pobre. Só se evolui com a discussão do assunto, ainda que se comece com erros. A intenção de rediscutir essa mentalidade é muito válida. 1. Machismo entende o trabalho doméstico e os cuidados com os filhos e idosos como inferior e o delega inteiramente para a esposa e filhas, sem remuneração. Não pq seja menos trabalho, mas pq ele não quer ter que fazer esse trabalho extenuante. O trabalho não pago de afazeres domésticos e cuidados nas famílias, se contabilizado, acrescentaria 13% ao PIB brasileiro. Essa é a principal conclusão de um estudo do Instituto Brasileiro de Economia da Fundação Getúlio Vargas, o FGV IBRE, divulgado em 2023. 2. Religiões mantem essa mentalidade para benefício da elite. 3. Todo capitalismo é estruturado sobre essa base. 4. Todos os dispositivos de gênero são veiculados para manter essa estrutura. 5. Tudo culmina na exploração cruel dessas crianças, adolescentes e adultos pobres.

Eu acho incrível alguém ter a coragem de dizer que falar pra uma pessoa pobre não ter muito é segregação, preconceito etc. Uma pessoa pobre que não consegue nem se sustentar NÃO deveria ter filhos. Eu não sou rico, mas consigo comprar tudo que quero (nada com preço astronômico) e nunca teria filho na minha situação atual. O gasto é imenso. Só teria se um nesse momento se fosse o maior sonho da minha vida, e só teria UM. Se a pessoa é pobre e quer muito ser mãe / pai, ok. Vai nessa, mas também não vai ter 3 - 4. Pq no final vai ser sofrido pra todo mundo.

Fui professor em uma instituição onde só tinha criança rica, qualquer feriadinho que tinha eles viajavam pra europa. A MAIORIA dessas crianças tinham problemas pscilogicos, acordavam super cedo pra fazer mil atividades em um dia e voltava tarde pra casa jantava e no outro dia tudo de novo, várias dessas crianças quem cuidava era babá, motorista ou algo assim, algumas viam os pais só no final de semana, essas criancas tinham dinheiro mas nao tinham pais. Então, podemos concluir que ricos tambem n pode ter filhos?

Anos atrás eu vi um documentário sobre a exploração do mica na Índia. A região onde é extraído o mica é uma das mais ricas (no sentido de ganhar muito dinheiro), mas a mais miserável da Índia. Eles filmam clandestinamente uma mina de extração de mica, onde ocorre ilegalmente trabalho infantil. Crianças de 4 anos morrem sufocadas embaixo da terra pra ganhar dinheiro pra sustentar suas famílias. Mas não são só as crianças q trabalham, famílias inteiras trabalham embaixo da terra coletando mica, pra ter a sorte de comerem pelo menos uma vez no dia. No final, cinegrafistas perguntam pro pai da familia se ele botaria os filhos pra trabalhar se tivesse como alimenta-los com o seu trabalho. Ele fala q botaria os filhos na escola, o q é o sonho dele. Esse discurso q pobre não pode ter filho é sempre acompanhado de uma visão pejorativa do pobre: egoísta, cruel e avarento. Eles tem filhos pra tirar proveito, pra ganhar dinheiro e ser sustentado. E no final todo o problema é resolvido quando o pobre egoísta parar de ter filhos. Essa é a nossa solução realista pro problema da extrema miséria? Os pobres não se reproduzirem? É mais fácil os pobres do mundo pararem de transar ou um esterilização em nível global do q o comunismo?

Gustavo as vezes fala como se pobre fosse animal irracional

Além de ser privado de tudo, também tem que ser privado de ter a própria família 😢

Vi o vídeo do Ismael já pensando em você comentar. Acho que ele dá apenas opiniões, sem embasamento algum. É meio complicado, porque o conteúdo dele chega em bastante gente...

varios relatos nos comentarios sobre como ser pobre é ruim mas tao jogando a culpa nos proprios pais ai inves de na pobreza

Haja necessidade de trabalho de base para criar consciência de classe e romper a alienação imposta pela ideologia hegemônica em tantos Aparelhos Ideológicos de Estado inclusive "aprendizes de influencers" na Internet!😢

Pobre parar de ter filho irá acabar com a pobreza? Não! Fim de papo!

uma vez escutei de uma colega de trabalho que ela decidiu ter o filho até os 26 anos com ou sem estrutura financeiro. ela contando a história dela com o maior orgulho e eu achando aquilo um absurdo! a criança já estava com dois anos quando ela contou essa história, o "sonho" era tão grande que ela não pensou em nenhum momento que a criança não é um boneco, que tem necessidades que por vezes essa mãe não vai poder atender por ter sido inconsequente de PLANEJAR um filho sem estrutura financeira nenhuma por simples vontade de ter. crianças não podem ser somente sonhos, precisam ser vistas com responsabilidade. havia uma outra menina do meu primeiro emprego que ela disse que a maior tristeza que ela teve foi ver o irmão caçula querendo comer uma banana e ninguém tendo dinheiro pra comprar e o menino chorando com vontade de comer a fruta. as pessoas não pensam nisso.

Obrigado, me deixou mal. Nem tava sabendo dessa discussão

Eu assisti o vídeo inteiro, mas não consigo concordar com vc, porque blz, o problema tá no sistema e é horrível que nessa realidade a gente tenha que enxergar filhos como custos, mas enquanto a gente vive nessa realidade não é mais confortável pra essas pessoas não terem filhos?

O problema e que as pessoas acham que problemas sociais sao resolvidos com escolhas individuais

Mas é isso mesmo gente.. É a disponibilização dos meios de saúde e planejamento familiar material, e não só apenas a aceitação da realidade imposta!!

Mesmo as pessoas quem tem acesso a informação para saber que ter muitos filhos é algo extremamente difícil vão passar por dilemas de outros elementos da sua realidade, por exemplo: uma pessoa ferrenhamente cristã acabar engravidando ela vai querer continuar e ter aquele filho pq é algo praticado na fé dela. Em outros casos pode até pressão de familiares, pressão da sociedade onde a mesma vive, pressão da própria pessoa consigo mesma por conta da sua ideologia. A questão de pessoas pobres terem muitos filhos tem várias variáveis estruturais, e acaba sendo muito fácil pegar uma ou duas para explicar a questão como um todo. Muito bom o vídeo camarada.

O primeiro comentário da Ismeiow, o ponto é um pouco diferente. Tipo, uma coisa é pensar no trabalho infantil hoje e outra é pensar naquela época, ainda mais na zona rural, que era mais comum. Minha avó também passou por isso em que ela era a filha mais velha (e ela tinha irmãos homens mais velhos), mas ela foi obrigada a largar a escola pra criar os irmãos, e eram vários (ela não falava muito sobre eles, não gostava, então não sei o número exato, mas tipo, uns 10 irmãos), e eles ajudavam na roça (ela por outro lado, teve que ser mãe deles ainda por cima, e eles que tiveram direito de ir pra escola tiveram uma vida muito mais tranquila depois, ela foi privada disso). O que a Ismeiow fala dos pais é nesse contexto. O lance é que as vezes o nascimento é abusivo, e isso é histórico. Não estou dizendo que pobre não devia ter filho, acho que constituir família é um direito, óbvio, mas o lance não é esse. O discurso sobre constituição de família é um discurso político, não é sobre querer ou não como direito individual, esse discurso é liberal, é sobre a necessidade de garantir uma infância plena. E é um discurso político porque passa por uma construção social. Muitas das vezes as pessoas não querem ter filhos porque simplesmente querem, mas porque acham que DEVEM ter.

Não colocaria esse termo: "pobre não deve ter filhos" como proibição e sim como CONSCIENTIZAÇÃO. Realmente se vc não tem condições: financeiras, emocionais, ... Vai trazer uma criança para esse mundo para que ? Sofrer passando uma série de necessidades?

Gaiofacts estou aqui novamente pedindo collab com a senhorita Isótopo, vai ser tudo vcs dois juntos.

meu tio quando tinha 18 anos teve filho e foi comprar cigarro, esse mesmo filho chegou numa idade q dizia q o sonho dele era ser pai, com 18 anos foi e fez filho com uma mina q tb tinha sonho de ser mae (mas era crente né, esperar o q), passou 3 anos dps e com 2 filhas eles foram criar juizo, meu primo se arrepende de ter tido filha e a falta de grana e tempo acabou com o casamento, e assim, uma sonhava pq a crença levava ela a pensar daquele jeito e alienava pras dificuldades da vida, e outro achava q ter filhos ia fazer a ausencia do pai doer menos, e tem sim otario pra tudo nessa vida

Eu vi isso em live.. eu e o chat inteirinho coringando!

Engraçado, eu sei EXATAMENTE os vídeos da Ismeiow q o Gaiofato vai assistir kkkkkk

Até entendo a opinião desse povo. Mas é difícil querer cobrar isso de pessoas que não tem acesso a recursos básicos de vida, educação, saúde de qualidade etc... A pessoa não tem acesso nem a uma educação de qualidade imagina educação sexual, sem contar que a gente é sempre incentivado a ter filhos, jovens como eu com seus 20 e poucos anos, sempre me perguntam quando vou me casar e ter filhos 😐.

Eu não acho que frase certa seja "pobre não deveria ter filho", mas sim "pessoas sem condições não deveriam ter filho", seja financeira, psicológica, ou o que for. Eu sou do interior, bairro pobre e o que eu mais vejo por aqui é gente com o sonho de ter filho, mas junto com o sonho vem a responsabilidade de criar e criar bem, se você não tem condição de proporcionar uma vida ok, nem precisa ser a melhor, você não deveria ter filho. É sobre não criar a criança no grito, sobre quando a criança estiver doente não ficar tentando loucuras em casa e rezando pela melhora, é sobre não usar a criança para ter/aumentar fama em rede social, deixar a criança ser criada pela babá ou conhecidos. Pq, mesmo sendo algo difícil de se falar assim, no final das contas vai ser sofrimento para os pais (mais para a mãe sabemos bem que sim) e pior ainda vai ser sofrimento para a criança que nem pediu para nascer

Fato: minha avó e võ tiveram 9 filhos, pq algum dele "poderia dar certo"... as tenatitvas de tirar eles do "lugar que nascera," foram várias, e catastroficas.. são complexas, se alguem quiser conto melhor.

Minha avó teve 14 filhos vivos, meu avô era alcoólatra. Mas graças aos céus era servidor público federal. Mas quando você vê a estrutura emocional da minha mãe e dos meus tios, por si só é um ambiente tóxico. Todos tem complicações emocionais sérias, a família tem vários casos de depressão (mais leve) pra pior. Não é questão de privar, mas perpassa na materialidade sim, e é preciso discutir isso com seriedade.

Gaiofato, vc mandou muito bem nesse video. Um dos melhores, na moral. Vc foi muito lúcido!

Nada nem ninguém muda opinião sobre achar uma covardia pobre colocar filho nesse mundo pra ser privado de tudo.

é o exemplo de discussão entre esquerda e progressista

A condição da mulher e a gravidez é muito ampla..sou enfermeira da família e digo, mulheres muitas vezes chegam com vergonha de falar sobre anticonstitucionais , seja por cultira e muitas vezes pela religião. Sonre religião, a maioria frequenta religiões que nao apoia os contraceptivos. Como se elas tivessem que parir e engravidar o quanto possível, camisina, sempre improvável. Nesses casos tentamos falar sobre interromper o ato sexual antes da ejaculação ( o que é muito difícil de acontecer,dado que a mulher nao se sente a vontade de falar com parceiro) ou seguir a tabela de ovulação feminina, muotas relatam que o esposo nao respeita. Pois maioria delas é dona somente de casa, trabalha em casa no lar e o marido é provedor do sustendo e ai ela nao falam quando o maeido chega nos fatos. E também tem os casos de profissionais da saude que querem punir as adolescentes por esterarem gravidas e forçam as adolescentes a terem parto normal..aqui na minha cidade a garota de 16 anos veio a óbito entre oitra scoidas acontece... É muito triste, na grande maioria das vezes é sempre a mulher que careega a "culpa" da gravidez sendo que biologicamente é necessário dois corpos para gerar , mas sempre é a culpa da mulher por errar, deixar acontecer e tal

FINALMENTE alguém dizendo o que precisa ser dito com consciência

O ideal era que todo mundo tivesse controle sobre ter filhos ou não, e que o governo cumprisse com seu papel. Mas enquanto lutamos pra que aconteça, acho que cabe de cada um saber se tem capacidade de criar um filho, se você não tem uma mente saudável e perseverança pra colocar ele como prioridade melhor não arriscar a vida de um ser que não pediu pra nascer.

O filho é sempre da mãe? Quando as pessoas falam isso devem achar que as mães escolhem querer criar filhos sozinhas?

Posicionamentos interessantes, mas como filha de pobre e pensando só em mim, eu detestei nascer. Se eu pudesse escolher, nasceria em família rica. Não tô nem pensando em questões sociais. Pensando na merd@ que eu vivi e que não submeteria um filho a nascer e passar pelas mesmas coisas. Mas penso que rico tbm deveria ter menos filhos, por questões ambientais.

Se você vai ter um filho pra ele sofrer, é melhor não ter, não faça isso com a criança.

Eu sou favorável ao planejamento familiar antes de casar e pensar em ter filhos. Existe muitos fatores que a galera não leva em conta: Se ambos tem condições e prover tudo que um filho precisa, se o pai recebe o suficiente pra arcar com os custos dele e da esposa afastada do serviço, tem que ter um plano caso a esposa seja demitida também, uma reserva pra emergência, etc. Não tô dizendo que não podem ter filhos, só tenham com responsabilidade e que seja planejado

Você resumiu meu sentimento nesse vídeo: AI ISMEIOW, POR QUEEEEEEEEEE?

HAHAHA.......as pessoas na internet estão sem noção da realidade!!! ''Parem o mundo , que eu quero descer...'' abçs G. GAIOFATO

Não tankei esse vídeo todo. Volto no próximo, camarada. Abraço

As vezes eu acho que a gente esquece de ser materialista na pratica. Tipo, po, podre crê que o problema é estrutural e a gente quer construir uma sociedade onde isso não seja um problema, mas ele é! É triste pra caramba que a gente tenha que conceber uma criança num mundo desse, regido dessa forma e no pior patamar da hierarquia social possível. Racionalmente é uma crueldade com a criança. Mas quando eu digo isso, to longe de falar sobre a pobreza, existem bons motivos pra alguém querer ter filhos, até mesmo pra buscar uma ideia de felicidade que só a família pode conceder. Por isso sou contra a ideia de ''Pobre não deveria ter filhos'', mas costumo ser favorável a ideia de que a maioria das pessoas não deveriam ter. Eu sou uma pessoa de classe média que foi de baixa pra alta, mas filho de pais separados que se detestam, minha mãe nem queria ser mãe, adquiri muitos problemas sociais e emocionais, fruto de uma bipolaridade nunca tratada por não levarem a sério, tentei suicidio varias vezes e só fui levado a sério depois que passei a morar sozinho e minha situação ficou mais evidente. Passei meus 24 anos de vida sonhando em constituir minha própria familia, mas ja me vi sendo substituído categoricamente por pessoas que eu amava por outras pessoas que tinham uma condição melhor que a minha e/ou podiam dar experiencias melhores que só uma familia minimamente estruturada ou preocupada com o filho podia dar. E nada disso tem a ver com pobreza, é sobre uma sociedade adoecida que gera uma prole doente. Eu acho que a maior parte das pessoas deveriam ser racionais o suficiente pra entender que aqui não, aqui não dá, não do jeito que tá! Não com a capacidade financeira e social que você tem. É meio cruel por alguem incapaz de optar por estar nesse mundo. Mais cruel ainda tratar isso sempre como uma consequencia e não como uma responsabilidade.

meu deus eu tava vivendo em função de esse react acontecer!

To no inicio do video, n sei se aborda depois: ninguém fala que as mulheres são estupradas pelos maridos?!?! E por isso muitas mulheres tem varios filhos

Achei mega interessante este vídeo pq não e questão de está errado e sim está vendo três opiniões sobre mesmo tema , e a gente debater sobre isto e tá tudo bem .

Meu pai teve cerca de umas 5 irmãs e um irmão, o pai dele morreu cedo, logo depois o irmão dele foi assassinado, ele teve que tomar conta da mãe e das outras 5 irmãs, sendo uma delas com sérios problemas mentais, tinha mais de 20 anos mas parecia uma criança de 4~5, era uma tremenda dificuldade no cuidado, além dos gastos com medicamentos. Meu pai sabia muito bem que não poderia trazer um filho ao mundo pra sofrer como ele sofreu, ele esperou até os 50 e poucos anos pra ter o primeiro e único filho, eu. Desde então ele sempre juntou o pouquinho dinheiro que lhe sobrava pra fazer uma poupança pra mim, foram anos e anos juntando dinheiro pra dar mais ou menos 40 mil. Então ele se acidentou e a empresa responsável sequer ajudou com transporte durante a estadia no hospital dele. Gastamos os 40 mil apenas nos cuidados dele, que veio a falecer 4 meses após o acidente. Depois de uns 2 anos consegui uma indenização, deu cerca de 30 mil, mas não cheguei a receber isso porque também teve a parte do advogado. Apesar de todo esforço dele, hoje sou desempregado, cheio de sérios problemas psicológicos(principalmente depressão profunda) por ter sofrido muita pressão na adolescência por vários motivos (como ser gay, ser vegano e etc). Agora imagine uma pessoa com 4 ou 5 irmãos, sem dinheiro nem pra se alimentar corretamente, o que será dessa pessoa? Ou ela vai ter o mesmo fim que eu, que não tenho filhos, ou ela terá filhos cedo e terá o mesmo destino do pai, trabalhando como escravo e fazendo mais filhos pra passar pelo mesmo, afinal é isso o que a sociedade nos impõe, que o homem se case cedo e tenha filho aos 20~30 anos. Acredito que nunca terei filho, não tenho condições financeiras nem psicológicas pra ter um, se um dia eu tiver será lá pelos 50~70 anos e será adotado, porque acho um erro trazer mais crianças ao mundo sendo que há tantas abandonadas esperando por adoção. Acho de tamanha hipocrisia ser contra o aborto e concordar com o fato de engravidar de 2, 3 ou mais filhos enquanto há milhares de crianças abandonadas querendo um lar. É mais um fruto do capitalismo, querendo que a família se perpetue pelo sangue, que os béns sejam herdados pela família, de modo que ela sempre cresça e fique "poderosa", por assim dizer. Infelizmente no capitalismo muita família é sobre poder e béns, não amor e união entre familiares.

Nunca podemos entregar os pontos, estamos na luta e continuaremos na luta...