Ist Abby die echte Heldin? 

Das Video habe ich schon 3 mal gesehen

Ihr macht das echt gut👍

Eine unvergessliche Story, eine gewohnt grandiose Inszenierung und ein hervorragendes Gameplay ergeben ein überragendes Spiel. Naughty Dog at its best.

Ich kann mir gut vorstellen das die beiden in part 3 zusammen kämpfen müssen/können/werden .

Ich hoffe es gibt ein drittes Spiel für euch aber der Entwickler meinte sie sind fertig sie haben bisher Null wo sie selbst sagte das könnte was werden und für mich ist Abby die Heldin und sie ist besser als Ellie warum sie hat Einsicht gesehen das töten nicht das ist was alles gut macht und Rache nicht der richtige Weg ist und nur zu noch mehr Leid führt sie hat ja nicht gesagt OK ich kämpfe mit dir weil sie wollte Nein sie musste Wegen dem kleinen Jungen sie hat für ihn gekämpft für sein Leben und jetzt Mal ehrlich jemand der Sein Leben geben würde für dass eines anderen das ist für mich die Definition von Held 😁

Part III werden sie Freundinnen und Thommy zum Big Feind ☝🏻

ZyLiSt 1337 Meinst du Ellie hätte ihr Leben nicht für Dina, Tommy oder das Baby gegeben? Wäre Ellie schlimmer als Abby, dann hätte sie Abby am Ende getötet

@@The-bozz natürlich ist sie schlimmer sie hat ein Kind bedroht das bewusstlos war tiefer kann man nicht sinken um seine Rache zu bekommen Abby wollte nicht kämpfen sie wurde gezwungen

Pascal Schmitt Sehe ich genauso. Dieses Argument liest man halt auch überall. Finde ich ehrlich gesagt ziemlich schlecht zu sagen: „ja ich weiß das Abby einen guten Grund hatte, aber das ist mir egal, weil sie Joel gekillt hat“. Mehr muss ich zu so einer Aussage nicht kommentieren oder?xD

Abby ist einfach unsymphatisch und ich wünschte das wenn ein 3 Teil rauskommt das abby da stirbt

Barca Uchiha Unsympathisch weil sie Joel gekillt hat?😂

Also ich muss echt sagen, Das Spiel ist jetzt nicht DAS Meisterwerk von Naughty Dog. Nicht weil Joel stirbt... Es ist selbst auf Schwer viel zu leicht, es ist praktisch ein halbes Spiel, weil die 2. Hälfte der selbe Zeitraum ist. Ich hasse es, wenn ich weiß "Okay, die Hälfte ist beendet" Die Erzählweise mit Abby als die "Antagonistin" ist wirklich was neues, das gebe ich zu. Aber die Massege kommt nicht gut rüber, weil neben den WLFs (Die man ja evtl. lieben und verstehen lernt), noch 2 weitere Antagonistengruppen auftreten: Die Scars und die Rittlers... Bei den Scars hätte ich gern gewusst, was das Bauchaufschlitzen soll? Unterm Strich, ist ein erfolgreiches Spiel eines, welches "Wiederspielwert" besitzt. Bei The Last of Us Part 2 habe ich diesen Drang wirklich zu 0% Wenn es da nach geht, ist das wahre Meisterwerk von Naughty Dog "Uncharted 4" das spiele ich immer mal wieder Durch, weil ich die Geschichte und die Charaktere fantastisch finde. Bitte ließ meinen Video-Kommentar zu Abby und Ellie. Da erkläre ich, warum Abby trotzdem die Böse ist und Ellie nicht.

Mich stört es auch nicht weiter das joel gekillt wurde ich finde es als spiele abgedroschen und langweilig man levelt erst die eine Figur hoch dann macht man nochmal das selbe nur mit einer anderen Figur. Die Handlung tröpfelt dann einfach so vor sich hin und bietet nix neues und aufregendes was ich in meinen 40 Jahren als Spieler noch nicht gesehen habe.

Erzähl es gerne weiter ;)

ja oder man versteht es selbst. ihre rache an joel war genauso falsch wie der rachefeldzug von ellie. und ich denke das spiel will einem zeigen dass es nicht so einfach ist menschen in gut und böse einzuteilen, letztens ist abbys ( sehr brutaler mord an joel, der grund für ellies rachefeldzug, eigentlich hätte sie auf der farm glücklich werden können aber das ganze hat ihrer psyche sehr geschadet das sieht man ja in der scheune als sie die panikattacke bekommt. zudem verschont sie abby am schluss ja sie hat im grunde sich selber therapiert und es ging ihr vorallem darum ihren seelenfrieden zu finden. zudem war es wirklich nicht ok sich so martialisch zu rächen, und ellie auch noch zuschauen zu lassen hätte sie einfach geschossen und wäre gegangen wäre das ganze vielleicht nicht so ausgegangen ellie wäre weniger teaumatisiert und man darf nicht vergessen am ende hat ellie abby und dem kleinen mädchen das sich die haare kahl geschoren hat ( sry weiss ich den namen nicht mehr yara ?🤦 irgend so) das leben gerettet sie hat sie losgebunden und am ende durch vergebung frieden gefunden ( meine abby war so geschwächt sie hätte sie töten können hatte aber mitleid. also das ist ja im grunde die message, dass niemand am schluss wirklich ein held ist. abby hat alle freunde verloren und ellie ? na ja bei ihr könnte es weitergehen sie hat noch dina, die ich am schluss sehr mochte, und joel zu verlieren ist schlimm das ist es ja, er war die erste person die wirklich für ellie da war und wer teil 1 gespielt hat ich verstehe denn hass auf abby von einigen spielern, da sie gleich zu beginn den charachter tötet mit dem wir den ersten teil gespielt haben und auch die inzwischen kaputte uhr die serah ihm anfangs schenckt dort in der farm zu betrachten tut weh. und das ist ja genau das was das spiel geschafft hat, viele sind wirklich sehr wütend weil es sich anfühlt als hätte abby unsere erfahrung mit last of us 1 einfach ausgelöscht als hätte sie uns selber etwas genommen das wir lieben. es zeigt sich die hater und die die die disc vor laufender kamera zerstören vergessen glaub schon das es ein spiel ist.

@@lightningreturns7590 Kann mich deinem Kommentar nur anschließen. Sehr gut beobachtet. Zusatz von mir: Wenn man sagt, dass die ganzen Geschehnisse Ellies Psyche geschadet haben, ist das eigentlich eine Untertreibung. Aber im Prinzip stimmt dein Satz natürlich. Meiner Meinung nach ist Ellie auf der Farm eine wirklich sehr kranke Frau. Sie hat eindeutig eine PTBS, deshalb auch die Flashbacks. Sie leidet extrem, dass wird noch klarer, wenn man ihr Tagebuch ließt. Menschen mit PTBS durchleben ihr traumatisches Ereignis immer wieder und wieder. Sie sehen die immer gleichen Bilder, hören die Geräusche von damals und fühlen den selben Schmerz. Ellie muss den Mord an Joel immer wieder durchleben. Furchtbar, wenn man mal versucht sich das vorzustellen. In der Regel werden unbehandelte psychische Erkrankungen mit der Zeit schlimmer und nicht besser. PTBS kann auch zu selbstverletzendem Verhalten oder sogar zu Suizidgedanken/Suizidhandlungen bei Betroffenen führen. Zeit heilt Wunden eben doch nicht, wenn man nicht weiß, wie man sie heilen kann. Ellie konnte nicht anders als ihre Familie zu verlassen. Das war der einzige Ausweg, den sie aus ihrem Leid gesehen hat. Irgendwann wäre sie an ihrer Erkrankung kaputtgegangen. Und ihre Familie auch. Sie lebt im Grunde in einem Gefängnis. Sie hat das Haus in dem Joel umgebracht wurde nie wirklich verlassen. Sie konnte nicht anders als Abby zu suchen. Das war in ihren Augen die einzige Chance für sich und ihre Familie. Es ging hierbei nicht mehr um Rache, sondern um einen Abschluss und um Erlösung. Sie wollte nicht gehen und ihre Familie verlassen, sie konnte einfach nicht anders. Das sagt sie ja auch genauso zu Dina, als diese sie anfleht, sie solle bleiben. "I can't". Dass sie Abby nicht umgebracht hat, hatte aber mMn noch einen anderen Grund als den, den du hier genannt hast. Sie hat in Abby und Lev, Joel und sich selber gesehen. Abby umzubringen hätte für sie bedeutet, dass Joel ein zweites Mal stirbt. Sie ist im letzten Moment zur Besinnung gekommen, als sie sich an das Gespräch mit Joel erinnert hatte. Wegen Joel konnte sie Abby nicht umbringen. Das war der erste wichtige und notwendige Schritt für sie zur seelischen Heilung. Denn nach der "Rache" hätte sie sich nicht besser gefühlt. Ganz wichtig ist natürlich die letzte Szene in der man das ganze Gespräch zwischen Joel und Ellie sieht. Zum einen kann sie die Gitarre nicht mehr richtig spielen, weil ihr zwei Finger fehlen. Hier wird ihr das erste mal richtig klar, dass Joel für immer weg ist und sie die Vergangenheit nicht umkehren kann. Er ist tot und dass muss sie akzeptieren. Genauso kann sie die Gitarre nicht mehr richtig spielen, auch das wird sich nicht ändern. Und das Gitarrespielen verbindet sie wie kaum etwas anderes mit Joel. Im Gespräch mit Joel geht es dann ums Vergeben. Ich glaube erst in diesem Moment im verlassenen Farmhaus, als sie sich an dieses Gespräch erinnert, kann sie Joel wirklich verzeihen. Aber sie verzeiht damit nicht nur ihm, sondern auch sich selbst und vielleicht sogar ein bisschen Abby. Und dann lässt sie die Gitarre zurück und geht. Damit lässt sie auch ihre Vergangenheit ein Stück weit zurück. Sie kann endlich nach vorne schauen und abschließen. Sie ist im Grunde endlich wieder frei. Ellie hat gelernt, wie sie mit ihrem Schmerz, mit ihrem Leid und mit ihrer Schuld umgehen kann. Ich denke nur dadurch bekommt sie ihr psych. Probleme in den Griff und kann einen Neuanfang starten. Vielleicht sogar mit Dina und JJ. Es ist ein melancholischer aber gleichzeitig auch hoffnungsvoller Abschluss für sie. Sie hat zwar alles verloren, aber gleichzeitig auch alles gewonnen. Ein sehr symbolisches Ende. Für mich war das Spiel emotional fordernd. Das war mit Sicherheit das intensivste Game, das ich je gespielt habe. Der Tod von Joel war schon schwer mit anzusehen, aber viel schlimmer fand ich, wie Ellie darunter leiden musste und sich verändert hat. Sie wurde im Grunde zu dem, was sie eigentlich hasst. Ich war froh, dass sie Abby nicht umgebracht hat. Ellie hat sich dadurch das letzte bisschen "Unschuld" bewahrt, indem sie Abby und Lev am Leben gelassen hat. Das passt mMn sehr gut zu ihrem Charakter. Denn genau das hat sie in Teil 1 ausgemacht. Sie ist "das Licht in der Dunkelheit". An diesem Satz orientiert sich das Ende von Teil 2. Tlou 2 ist eine einzigartige Spielerfahrung. Es behandelt schwierige Themen wie den Tod wichtiger Menschen, Trauer, Abschied nehmen und Verzeihen. Naughty Dog fordert den Spieler zu einem extremen Perspektivwechsel auf. Sie haben die Geschichte ihrer beiden Protagonisten aus Teil 1 auf eine Weise weitergeschrieben die absolut einzigartig ist. Einzigartig, aber gleichzeitig auch grausam. Es geht ja in Tlou 2 sehr viel ums Verzeihen. Irgendwie musste ich ND auch ein bisschen verzeihen, wie sie diese Geschichte weitererzählt haben. Ich habe vor dem Release nicht mit so einer harten Geschichte und Charakterentwicklung gerechnet. Trotzdem möchte ich diese einmalige Spielerfahrung nicht mehr missen und finde, dass Tlou 2 ein absolutes Meisterwerk ist. Ich würde mir wünschen, dass ND für einen 3 Teil eine andere Prämisse findet. Teil 2 endet ja mit Hoffnung. Darauf könnte man aufbauen. Vielleicht wäre es gut, wenn in einer Fortsetzung Abby und Ellie einander wirklich verzeihen könnten. Die beiden haben nie wirklich miteinander gesprochen. Ich fände eine langsame Annährung der beiden interessant. Die beiden wissen glaube ich gar nicht, wie ähnlich sie sich eigentlich sind. Sie wissen auch nicht wirklich, warum die jeweils andere in der Geschichte von Teil 2 so gehandelt hat, wie sie eben gehandelt hat. Abby ist sich aber darüber im Klaren, dass sie und Lev nur noch wegen Ellie leben. Auch wenn Ellie sie eigentlich gesucht hatte, um sie zu töten, hat sie ihr letztendlich das Leben gerettet. Dazu hat Abby gesehen, was für ein Leid und Schmerz sie in Ellie verursacht hat. Ich denke, ein nächstes Treffen der beiden würde anders aussehen. Vielleicht könnten sie sogar irgendwann zusammenarbeiten. Ich könnte mir vorstellen, dass Abby ein idealisiertes Bild von den Firelies hat und bitter enttäuscht wird, wenn sie wieder auf diese trifft. Vielleicht erfährt sie, dass die Fireflies irgendwas mit Ellie vorhaben. Vielleicht wieder der Versuch einen Impfstoff zu entwickeln. Nur diesmal ohne das Ellie dazu freiwillig bereit ist. Es wäre doch schön, wenn Abby versucht Ellie zu retten, weil sie sich daran erinnert, dass Ellie mal das gleiche für sie getan hatte. Oder Abby soll für die Fireflies Ellie entführen und zu ihnen bringen, bekommt aber dann doch Gewissensbisse und hilft ihr bei der Flucht. Ist doch ein etwas längerer Text geworden. Schon interessant, was Games in einem auslösen können. Nicht alle, aber die Tlou-Reihe regt mich beim Spielen immer zum Nachdenken und Reflektieren an.

@@slushymoto1365 yes sure, but normally if you are traumatized so much and this things you say Like she was never really leave the room downstairs where this happens, that is one thing that can made PTBS for sure. Now what is the usual way to heal or deal or learn to accept PTSD. whatever she did it doesnt save joel, . i was in clinics, and i heard of others, peoples storys im real life but in real life its same if something happend its not possible to made this revers. all i knew is victims who had to watch violence or murder are traumatized, and sure ellie is able because she kills not for first. but in the ranch it was a panic attack but why did she not talk to dina would understand it if joel were alive, but he is not. And she leave too sudden what if she called for help others from the village, the thing is like in normal life she is smart so why did she not realize that this is pointless, revenge was never a good idea, weather in war, not in real life dramas and there are so much psychological diseases, what if she had paranoia, or socialdistancing like army veterans after vietnam. How could someone go back ( did she never think about she could end much worser) her body is still more or less ok. and normally it were a suicide mission, and normally she would never found abby not in a postapocalyptic world. i am not sure of it , and that is the most critic on the story the end she did all alone find abby without any hints, traumatized and weak and tired. why did she never try to do self therapy , or most tommy why???? he knew that but they kill all abbys friends even a woman who was pregnant. abby is alive in ellies mind and well. but ellie too. she took her crush friends even the dog. Why did she her own value of life , and Dina and the child in memory of the father throw away just for revenge. we all want that others pay for what they did but in real life murders can leave Jail most soon. And the fact she killed an innocent pregnant girl...ya she had her revenge, point warum hat sie nicht hilfe angenommen von Jacksonville ,zurückgehen und ( ich meine nicht das das alles löst aber ein valium oder eine therapie denn sie wäre wieder einmal gestorben wäre sie nicht immun und eine person löscht halb oc california aus ,,,,,nein ich möchte damit sagen dass dort die story naaa langsam es ist so das ich finde dort liegt die schwäche denn das hätten sie besser durch zB eine therapie bei der man rückblenden spielt lösen können und abby hätte fliehen können. und ganz ehrlich ein dritter teil ? ja zwar doch aber das ellie jemals abby verzeihen kann, viel wichtiger kann abby ellie verzeihen. sie war dort so übel dran sie wollte nicht kämpfen weil sie keine kraft mehr hatte und angst und die aussicht auf Freiheit, ob das ein Akt der Grosszügigkeit war, von ellie ja. Denn sie hatte noch Kampfgeist und Wut . Abby ,,,nach Folterungen, aushungern verschwindet das. aber es wird wieder aufblühen sie hat Alice, und ihren Freund nicht vergessen. zudem dass nicht jeder 3 PTBS hat vorallem die Wolfs und die seraphinen Gilde es ist schlimm gewalt erzeugt gegengewalt und ellie hat die Chance in Jacksonville zu sein, wo es kein Krieg gibt.

nö ich hätte das ja deutsch🤦🏻‍♀️

Guck mal Gamesünden, ist zwar hauptsächlich nicht ernst gemeinte Kritik, aber da wurden auch Sachen gesagt die wahr sind

Ich finde es gar nicht so gut war enttäuscht

@@anthonybudo1593 Das Spiel ist auch krampfhaft, bist du dir sicher, dass du das Video gesehen hast? Also komplett

@@maggot848 Ich mag gameoat, aber das Video sollte lustig sein. Sehr lustig sogar, aber das wirkt eher wie eine Kritik. Nicht, dass man ein Spiel nicht kritisieren darf, aber es sollten eher Satieire mit running Gags und comedy sein.

@@Lehrbua1 Ich weiß, fand es z.B bei anderen Spielen wie Spiderman lustig, aber bei The last of us 2 war es einfach meistens true und es hat mich wirklich im Spiel genervt

@@Hihi99-1 doch.

Genau so wie die neue starwars Trilogie 😂

Ja, weil viele schlechte Filme auch einen Oscar bekommen haben...

Gregory. Naja 😎✌️

Teil eins: ja Teil zwei: nein (wenn er anders erzählt werden würde: ja)

Ich bin noch immer beim Anfang und gerade in Seattle angekommen, aber ich habe mir bei Joels tot auch gedacht da Abby schon ihre Gründe haben wird. Nur den Tod von Joel hätte ich mir etwas kreativer gewünscht 😕 Zudem in so einer Welt gibt es wirklich keine Helden und Schurken. Sondern Menschen die das tun was sie für richtig erachten und tun was sie müssen ! Sieht man ja auch an den The Walking Dead Spielen von Telltales.

@@Gandalf1977 ja joels Tod war ein ziemlicher Schock ich habe schon erwartet das irgendwas schlimmes passieren wird und hab irgendwie geahnt das es mit joel zu tun hat aber hab auch die ganze Zeit gehofft das er überlebt Ich find Endzeit spiele sind mit die besten weil da so oft kein schwarz und weiß gibt sondern nur Menschen und das auch die vermeintlichen Helden schlechte oder fragwürdige Entscheidungen treffen

Gab es auch in Teil 1 irgendwie nicht (ausgenommen die fire flys)

@Carmen Hackl naja ist irgendwie ansiehst Sache einerseits kämpfen sie gegen das Militär aber mit Terror Attacken wo vlt auch Zivilisten bei draufgehen könnten und mit dem heil Heilmittel ist natürlich gute Werbung in so einer welt aber dann würden die fireflys wohl ganz schnell die Macht An sich reißen

War bei mir auch so, die ersten ca 2 Stunden mit Abby hab ich gehasst aber dann ging es los das man Abby besser kennengelernt.

So ein Blödsinn

Npc

Joel ist der BESTE??!?!!!?!?

@Carmen Hackl Wenn man ausblendet, das sie Ellie einfach opfern wollten für beinahe nichts. Joel einfach töten wollten absolut für nichts. Und laut Abbys Vater ziemlich miese Dinge getan haben... Dann ja, dann sind diese inkompetenten, Schwerverbrecher und Terroristen wohl die Guten.

@Carmen Hackl dabei töten sie Soldaten die die Menschen beschützen aber egal wenn man so sieht haben die nur an sich selbst gedacht und einfach Leute angegriffen die andere beschützen das nenn ich heldenhaft

Bin voll deiner meinung

Wir würden ja gern diskutieren, aber "Nein, absolut nein" bietet jetzt noch nicht so viel argumentativen Zündstoff... Magst du deine Meinung noch ein kleines bisschen ausführlicher erklären? 🤔

Oh aber natürlich :) Für mich,und wie der allgemeine Konsens zeigt auch viele andere,hat die narrative Ausrichtung des Spiels einfach nicht funktioniert in dem Sinn das der am Anfang vorgesetzte Moment rund um Joel so unorganisch und Schock generierend gewirkt hat,der sprichwörtliche Vorschlafhammer wurde herausgeholt mit einigen Logiklücken und ich habe selten so eine konstruierte Situation in einem Spiel/Film erlebt Nach so einem Moment der einen der besten Videospielcharaktere aller Zeiten so unrühmlich das zeitliche segnen lässt hat es mir leider verwehrt ihrgendwie Abby auch nur einem Funken von Sympathie entgegenzubringen Das nur zu diesem Punkt,gibt noch so einiges mehr was ich ausführen könnte aber das würde den Rahmen hier sprengen Ich respektiere jeden der dem Ganzen etwas abgewinnen konnte,am Ende hat jeder seine eigene Meinung für mich war das Ganze aber leider die größte Enttäuschung im Gaming Bereich aller Zeiten

@@anthonybudo1593 Gut erzählte Geschichten können negativ und positiv sein,meiner Meinung nach war es in diesem Fall leider keine gute Geschichte Zu denken sämtliche Kritiker des Spiels denken in dieser Art ist leider absolut falsch :)

@@nerdbynature5499 Also einen allgemeinen Konsens scheint es zumindest für uns da nicht zu geben. Das zeigen ja schon die Kommentare hier. Danke für die ausführlichere Antwort, aber spreng auch ruhig noch den Rahmen. Bisher sind das für uns nämlich eher Phrasen als Argumente. Was steckt denn genau hinter der "Konstruiertheit", die du wahrnimmst. Was macht die Unmöglichkeit zu Sympathie aus und ist das nicht was ganz anderes als eine grundsätzliche Bereitschaft zu Empathie? Und as meinst du mit der allgemeinen narrativen Ausrichtung genau?

@S T W Wir haben auch keine einzelne Person als Held(in) bezeichnet, oder? Weder Abby, noch Ellie oder Joel...

Warum? 🤔

@@InsidePlayStation weil einige davon nichts mehr wissen wollen

Johannes Life und was ist mit dem Teil, der sehr interessiert an dem Spiel ist und mehr darüber wissen will?😊

@@InsidePlayStation Weil das Game extrem polarisierend ist. Es spaltet die Geister anders.

@@funnyoreo dann soll der sich die anderen 20 Täuschend Videos anschauen

Leider nur im wörtlichen sinn😞

es gibt ein happy end... für abby. findest du wirklich, das joels tat so unfassbar schrecklich war, das er das immernoch verdient hat, obwohl er abbys leben gerettet hat? also ich nicht mal im ansatz.

Klar finde ich das joel es verdient hat, ich mein er hat Abby's Vater getötet, davon mal abgesehen wusste joel noch nicht mal wer Abby ist! Für Abby gab es kein Happy End, nur weil Elli sie verschont hat. Wer weiß was Abby alles in der Gefangenschaft durch gemacht hat, was leider nicht gezeigt wurde, von den Verlusten ganz zu schweigen. Das alles Muss man erst mal mit der Psyche verarbeiten, was meine Meinung nach fast unmöglich ist!

@@donchico2056 Er hat Abbys Vater getötet... Der im Begriff war einen Mord zu begehen... Deswegen hat er es verdient, den schädel eingematscht zu bekommen? Find ich nicht, Mal ganz davon ab, dass er Abby gerettet hat... Zählt das eigentlich gar nicht mehr?

Hier spalten sich wieder die Meinungen. Im Prinzip wollte Joel Ellie retten. Wenn ich eine Tochter hätte würde ich sie retten und da wäre es mir egal wie es den anderen Millionen Menschen geht. Also ich hätte so wie Joel reagiert. Jedoch kann ich auch Abby verstehen. Wenn ich weiß das der oder diejenige meinen Vater oder Mutter gekillt hätte dann würde ich die Person wahrscheinlich auch erledigen und da kann diese Person mich noch so oft retten. Ich kann auch Ellies weg verstehen das sie Rache nehmen wollte, weil das würde ich auch machen. Unlogisch ist für mich jedoch warum Ellie in Gegensatz zum ersten Teil von The Last of us komplett andere Eigenschaften hat. Also von Ihrem Charakter. Unlogisch ist auch warum sie hunderte tötete nur um die eigentlich Person dann nicht zu töten. Ich würde da anders reagieren. Ich würde am Liebsten auch keine "Unschuldigen" töten. Dann die WLF, sie nehmen alle möglichen Menschen auf und sind super freundlich. Es gibt eine Gemeinschaft usw., aber sie attackieren Ellie dauernd und würden sie so oder so abknallen. Jedoch ist das ein Spiel wo man eine KI nicht so realistisch programmieren kann. Es ist ein Spiel mit vielen Meinungen, weil es ein Spiel sein will, aber auch wie ein Film da gestellt wird. Deswegen ist sehr vieles Unlogisch. Unlogisch ist auch das Joel in diesem Teil extrem verweichlicht ist. Im Ersten Teil war er hart wie sonst was und hier sagt er jedem mal seinen Namen geht ohne Waffen in ein Fremdes Haus usw. Also es ist sehr viel Unlogisch, aber im Prinzip ist es ein Spiel und keine Realität. Deswegen ist sehr viel unlogisch. Im ersten Teil war auch viel unlogisch. Man kann sich Gameomats Video anschauen. Ich finde es ist ein interessantes Spiel jedoch finde ich wiederum das ein Spiel einen nicht innerlich zerstören soll sondern das man runterkommen kann. Es ist etwas anderes wenn ich von Zombies weglaufe als das man ein Gefühlsfiasko bekommt. Ich persönlich finde auch den ersten Teil am besten und die Story hätte von da aus auch Enden können.

Amen🙏 an diesen Kommentar!

Wer sich auf keine Diskussion einlässt, der kann auch selbst niemanden überzeugen...

Es funktioniert für DICH nicht. Für andere eben schon.

@@keineFackel Es gibt ne ganz einfache Lösung dafür. Man hätte erst Abbys Seite spielen sollen und dann den kompletten Ellie part, und auch erst dann erfährt man das sie joel umgebracht hat, so hätte man den Charakter komplett neutral kennen gelernt und sympathisch finden können, aber so wie es gelöst wurde hat man einfach nur ne 2. Spielhälfte wo alles komplett vorhersehbar war.

NIGHDI genau das haben ND auch ausprobiert, dann die Idee aber verworfen, weil sie von der Erzählstruktur den Moment der die ganze Sache ins Rollen bringt so bald wie mgl in der Story haben wollten. Es hätte, so wie du es beschreibst einfach nicht funktioniert...

@@playstationfan1707 Ich fands alles in allem auch super

Pascal Schmitt RU-vidr haben eine sehr große Reichweite, manchmal ist das gut & manchmal führt das nur dazu, dass viele Leute ein game nicht mögen, womit sie sich keine 3 Sekunden beschäftigt haben. Jeder den ich kenne, der das Spiel durch hat fand‘s sehr gut. Lasst euch nicht zu sehr beeinflussen. Spielt das Spiel & bildet euch eure eigene Meinung... (Das Spiel ist aber schon ziemlich geil lol :))

Gangster Frog du hast so recht Bro

Ich denke das Ellie viel öfter andere Entscheidungen getroffen hätte, wenn man mit ihr geredet hätte. Aber stattdessen wurde sie provoziert oder sofort angegriffen. Was sollte sie denn machen? Darauf warten, dass man sie umbringt? Sie hat meistens in Notwehr gehandelt... Das vergessen die meisten... Und Mel sowie Owen wollte sie überhaupt nicht töten.... Das hat man ihr sofort angesehen... Ich hasse abby nicht, aber ich finde, dass abby keinerlei Reue gezeigt hat... nicht einmal zum Schluss...Und das obwohl ellie ihr das Leben gerettet hat. Hätte man es ihr einfach erklärt, hätte sie es mit Gewissheit auch verstanden.... Und hinzukommt, dass die meisten vergessen, dass Ellie schwer traumatisiert ist. Ich finde dieses Game rundum gelungen. Und ja, ich liebe Ellie und ich bleibe auch Team Ellie.

Schön ausgedrückt! Man muss aber natürlich auch sagen, dass Ellie und Joel sieben Jahre Vorsprung haben was die Sympathie. Das innerhalb eines Playthroughs aufzuholen wäre schon auch seltsam.

@@InsidePlayStation Das stimmt, vielleicht wird sich mein Bild von Abby und Lev über die Jahre und mit weiteren Playthroughs noch ändern (zwei durfte ich schon erleben), aber ich bezweifle trotzdem sehr, dass sie mir ähnlich stark ans Herz wachsen werden. Geht es euch damit anders?

Abby hat Ellie aber auch zweimal am Leben gelassen. Und die Notwehr/Mord Diskussion ist doch in dieser Welt sowieso kein Kriterium. Moralisch diskutabel, aber einen Wertungsunterschied macht das einfach nicht möglich.

@@InsidePlayStation In so einer Wellt würde ich mein gegenüber auch töten, bevor er mich tötet... In meinem Kommentar habe ich fast das selbe geschrieben. Dass Abby Ellie beim Bosskampf gegen Ellie am leben lässt ist auch absolut unverständlich, nach dem Ellie (und Tommy) ihre gesamten Freunde in 3 Tagen niedermähten. Aber Joel wird nach 5 LAAANGEN Jahren hingerichtet.... Abbys Charakter ist eine tolle Idee, aber wirklich stümperhaft vermittelt worden.

Zumal Joel Abbys leben gerettet hat. Deswegen kann ich Abbys rache nicht nachvollziehen.

Was würdest du machen, wenn du den Mörder deines Vater kenn würdest?

@@knacky1000 Joel hat ihn nicht ermordet. Es war Notwehr.Leider wird aber in der ganzen Story ständig versucht,zu suggerieren,dass Ellie unglaublich brutal und mordlüstern ist,während Abby nur Rache genommen hat und mehr gar nicht wollte. Jeder,der den ersten Teil gespielt hat,weiss,dass Ellie niemals die Charaktereigenschaften hat,wie Teil 2 versucht sie darzustellen.Joel hat lediglich das getan,was nötig war ,um das Überleben seines wichtigsten Menschen zu sichern. Nicht mehr und nicht weniger. Ich empfehle dir das Gamesündenvideo von Gameomat, um über den wahren Sachverhalt aufgeklärt zu werden.

Notwehr war das nicht. Dazu fehlte es am Angriff. Bedrohen und tatsächlich zu stechen, sind zwei unterschiedliche Dinge. Außerdem hätte Joel ihn nicht töten müssen, sondern den Arzt nur außer Gefecht setzen, somit war es auch nicht das geeignete Mittel zu Gefahrenabwehr. Vielmehr hat der Arzt sich zu verteidigen versucht. Joel war mit der Schusswaffe klar im Vorteil.

@@Azaria00 Endlich jemand mit Verstand. 👍🏻

@@Kompass04 „Joel hat ihn nicht ermordet. Es war Notwehr." - Nein, das war keine Notwehr! Joel hat den Arzt eiskalt ermordet, obwohl er es nicht hätte machen müssen. Ein Schuss ins Bein hätte vollkommen gereicht. „Leider wird aber in der ganzen Story ständig versucht,zu suggerieren,dass Ellie unglaublich brutal und mordlüstern ist" - Weil sie es durch ihren Hass und Rachegedanken geworden ist. „während Abby nur Rache genommen hat und mehr gar nicht wollte." - Mehr wollte Abby ja auch nicht, sonst hätte sie Tommy und Ellie schon in Jackson töten können. „Jeder,der den ersten Teil gespielt hat,weiss,dass Ellie niemals die Charaktereigenschaften hat,wie Teil 2 versucht sie darzustellen." - Hass und Rachegedanken können einen Innerlich regelrecht auffressen, da sind Charakteränderungen nicht so selten. „Joel hat lediglich das getan,was nötig war ,um das Überleben seines wichtigsten Menschen zu sichern. Nicht mehr und nicht weniger." - Und hat damit der Menschheit ein mögliches Heilmittel verwehrt. Ist schon sehr Egoistisch, zumal Ellie es selber wollte. „Ich empfehle dir das Gamesündenvideo von Gameomat, um über den wahren Sachverhalt aufgeklärt zu werden." - Zum einen ist es ein Satire Video und zum anderen ist es nur seine Persönliche Meinung, die nichts mit irgendeiner Wahrheit zu tun hat.

Wie sähe denn eine "tiefe" Story für dich aus?

Bin nicht gut im erklären aber ich finde gameomat hat ein sehr gutes Video dazu gemacht

Zu 3. Ja, wer wird schon gerne belogen. ND hat uns hier die ein oder andere Marketing-Lüge aufgetischt und das ist vielleicht ein bischen frech aber ich persönlich möchte das dem Spiel selbst nicht anlasten.

Vielleicht verwechselst du uns da mit einem Rezensionskanal. Uns geht es hier gar nicht um eine Spielkritik, sondern um eine Charakteranalyse. Inwiefern die in sich stimmig ist lässt sich diskutieren.

@@InsidePlayStation das stimmt natürlich, eine Charakteranalyse ist in gewisser Weise zwar auch Kritik aber im Endeffekt etwas anderes Ich wollte eigentlich nur ein bisschen Werbung für gamesünden machen 😁 Ich muss noch hinzufügen dass ich alle 3 Charakteranalysen ziemlich gut und schlüssig finde, gute Arbeit