Jリーグが衰退している理由が想像以上にヤバすぎた...

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#jリーグ #サッカー #日本代表 #a代表
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29 сен 2024

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Комментарии : 1,9 тыс.

@kijai2321 3 месяца назад

そもそもスタジアム利用料払えてない時点で黒字赤字の話なんて無意味なんやろ（）

@SSSs-mr3id 3 месяца назад

ダンピングもいいとこですよね

@umakara55 3 месяца назад

全部自治体に負担させとるから税リーグとか言われとるのにね

@ぶんちん-z4m 3 месяца назад

天然芝養生ｶﾞｰとか言わないで一般利用させるだけで多少不採算でも目を瞑っておけるのに

@東西南北-d8s 3 месяца назад

@@ぶんちん-z4m J2J3にまで天然芝を要求するなんて天草島原の殿様とJリーグくらい天草の殿様は斬首、島原の殿様は切腹させられたけどね

@INTER9RYO 3 месяца назад

税金で賄うなら市民にその天然芝でサッカーをさせる、それができないなら税金の補助を受けないから補助するメリットを市へ提供するどちらもできない内はJが批判されるのも当然だと思う

@大なめくじ 3 месяца назад

大体スタジアムの稼働率が低すぎる。一部の完全民間所有のスタジアムは別として、1週間1回のJリーグの試合で、残りの日は芝生養生で利用できない。何百億の税金かけてスタジアム自治体が作って実入りがほぼない(ほとんどのクラブがスタジアム利用料の減免や自治体から補助金もらってる→そりゃ税リーグと言われて拒否られる)少なくとも週2試合するとか、チケット代を値上げしても客(サポーターは金出さないからいらない)が来てくれるような優良なコンテンツに育てないとプロじゃないでしょ？プロなんだから稼ぐ努力しないと、Jのサポーターがよく言う世界ではローカルコンテンツのNPBにいつまでたっても勝てませんよ。ちなみに最近はNPBは老若男女問わず観戦に訪れている。「なんか変だな」。

@お静-i7m 3 месяца назад

本来芝の養生期間もクラブが使用料を払うべきなのでしょうね。スタジアムを利用出来ないイコールJリーグクラブが使用しているということでもあるのですから。

@INTER9RYO 3 месяца назад

サポに限らずメディアや選手まで陸上トラックがよく批判しがちだけど、陸上トラックが開放日を稼いでくれるお陰で、公共施設として真っ当に税金をもらえてると思う天然芝の保養で市民に貸し出せる予定はない、というスタジアムで公共性を主張する考えはハタから見ていて痛々しい…

@momok7992 2 месяца назад

入場チケット５万～　で解決

@user-proteins 2 месяца назад

ウィンブルドンって一年で2週間しか使わなくて後は全部芝養生らしいんだけど、絶対その時期だけの稼ぎじゃ元取れないよな、とふと思った。

@tttttt-sh3qx 2 месяца назад

@@user-proteins それなりにテニス熱の高い国であればテレビの放映権も売れるだろうし、元は取れているのではないかと

@ayupapa0905 3 месяца назад

吉田麻也のコメントが全てを物語っている。明らかに人件費が高すぎてチームが経営難になっているのに、年俸を上げろとかwww 頭がお花畑。逆に身の丈に合った年俸に下げないと。

@momok7992 2 месяца назад

入場チケット　５万～にすればいいじゃん

@マイケルジャンプ 2 месяца назад

別に吉田は選手全体の年棒上げろって言った訳じゃないぞ。最低年棒を設定してそれを下回るレベルの選手は全員クビにしろって意味の発言やった。

@立花蔵人 2 месяца назад

@@マイケルジャンプその意味なら筋が通ってるな。同時にそんな支払いしか出来ないクラブチームは廃業したらいいんだけどさ。

@pawapuro2011seisyun 2 месяца назад

有能な選手はどんどん海外に出ていくから、J2・J3とかは本当に必要性皆無その辺のチーム全部無くした方が良いしかも1年でスタメンが8人くらい入れ替わることがザラとかいう刹那的経営成り立ってること自体が不思議でならないあ、税金に頼りまくりな時点で成り立ってなかったわ🤣

@待っててコイサンマ Месяц назад

@@マイケルジャンプ厳しくて草。てか選手やサポーターがＪリーグの金の問題に無関心なのも問題だよ。立場をわかってないもん。

@山田一郎-n8b 3 месяца назад

外から見るとチーム名に企業名がダメでユニフォームにロゴベタベタはOKってのが意味わからん

@makoto9068 3 месяца назад

チーム名に企業名がダメでスタジアムのネーミングライツがOKってのも意味わからん。

@user-ok8ri3mc1d 3 месяца назад

明治安田生命Jリーグ！！！←これよ

@にしもんもん 3 месяца назад

企業スポーツは業績悪化すれば廃部される事があるので一応独立したクラブとして運営していこう方針だよ。

@まぐろ-b6j 3 месяца назад

@@にしもんもんチーム名に企業名を禁止するのと関係なくない？

@PERTOL2012 3 месяца назад

チーム名は発足以来の意地だもんなあかといって無尽蔵に認めても...というところだから難しい

@BURU1224 2 месяца назад

税リーグ、一度解散して作り直すべき

@yoko-tj7dy 3 месяца назад

Jリーグはブンデスリーガを参考にしてるといわれてるけどセリエAに近いんだよなアッチもスタジアムは市の所有が多く、ミランとインテルが新スタジアム構想練ってるがミラノ市が拒否しているという

@カイゼル-i5e 3 месяца назад

サッカーやるのも安くない

@太田光児 3 месяца назад

セリエBには、選手を育成し、強豪クラブに売って経営しているところもある。

@ゆとだぬ 3 месяца назад

Jリーグで来た当時、セリエA黄金期だった

@ゆとだぬ 3 месяца назад

セリエAのクラブのスタジアムは自治体から借りていることが多いので、クラブが好き勝手に改修することができない

@げんそう-x9s 3 месяца назад

「Jリーグ見に行った」こういう話を全く聞かないホントに地域密着なのかねぇ

@おなるど-d9q 3 месяца назад

ストーリーとかで流れてこん？

@ああ-s1c1n 3 месяца назад

まぁインスタとかで上げてる人は何人がいるからそれは無いけどw

@松野下松之助 3 месяца назад

何が問題ってストーリーに上げてる人が毎回同じ男なんだよな。野球とかだとお前野球興味あったのか！って女子とかも投稿してる。サッカーは同じ人が毎回見に行ってて新規が少ないんよ

@world_orb 2 месяца назад

@@松野下松之助まさにそれインスタ200人ぐらいフォローしてるけどまさにそんな感じ

@立花蔵人 2 месяца назад

うちの会社に一人おるけど、そいつくらいやな。取引先いっても甲子園や京セラ行った話は聞いても長居や吹田行った話は今まで聞いたことがない２０年の付き合いある地域やけど

@user-723nws33 3 месяца назад

各地域にクラブ自体はあってもいいけど、もうプレミアリーグみたいな形にして動員とか経営実績とか厳しい条件クリアしてるクラブだけが参加できるリーグに選手も富も集めないと全員一緒に死ぬと思う。外資も受け入れてをしなきゃ掲げてるだけの綺麗事理念より存続でしょうともっと言えば東アジアの選手もっともっと集めて、日本人が三笘見るためにサブスクに金払うみたいに、各国からの視聴者増やさないと日本だけでは無理だと思う

@ogutan99 3 месяца назад

平均観客数15000人　球団収入30億以上　とかで区切ったほうがいいとおもう

@plasma0683 3 месяца назад

入場者数もタダ券配っている時点で水増しされているだろうから観客動員数＝入場券収入ではなさそう本当に終わってんな

@half89 3 месяца назад

日本サッカー協会とJリーグを完全に切り離した方がいい。

@匿名希望-b1u 3 месяца назад

寧ろ1つにして良い

@oonisiryohei4524 3 месяца назад

チリはそれをして衰退しました

@tomo-os5cq 3 месяца назад

行った事ないから違うかも知れないけど、サッカースタジアムって飲み食いしながらまったり出来るイメージないし、オーオー言って応援しないと周りから罵声浴びせられると思ってるだからあんまり行こうとは思えない

@StoneCube-z4t 3 месяца назад

そういう人はゴール裏には行くべきじゃないかなあそこは10割応援だけの席よしかもすごい見づらいしな気軽にみたいならメインスタンド側が1番よあそこだと応援は強制されないし、ゆっくり見られるよあとはユニフォームより私服のほうが良いよ

@plasma0683 3 месяца назад

@@StoneCube-z4t どの場所にいてもコメ主の印象が拭えていないから行く気にならないのでは

@畳はいいよな 2 месяца назад

偏見で言ってるしな。

@小林雄一-t3i 2 месяца назад

@@畳はいいよなそのイメージを拭わないと人は来ない

@kurikuri5430 3 месяца назад

税金とギャンブルあてにしてもこのザマかよ Jリーグってもういらんだろ

@安藤見 Месяц назад

スポーツベッティング自体は良いけどどちらにせよまず多過ぎるチーム数を大幅に減らす事ですね! 少なくとも９割以上は減らさないと駄目ですね!

@ゆとだぬ 15 дней назад

@@安藤見解散まで行かなくても、プロとして名乗るのをやめさせるべきだな。

@モリモ-h6f 2 месяца назад

発足当初のヴェルディの試合が面白く毎週観てた。　テレビで見れなくなって見なくなったな。

@ななし権兵衛-m3c 2 месяца назад

アンパンマンテレビ

@dayevery9453 Месяц назад

Jリーグ。で、いつ試合してんの。くらい存在感しかないな。

@djoumbol 2 месяца назад

ガチで新規が入って来てないから近い将来平均年齢が競馬に負けてそう競馬はウマ娘やら企業努力でガチで若いのが入ってきてるからなー

@タカミネーター-q1h 2 месяца назад

「地域に根差した」じゃなくて「自治体の税金に依存した」だろそれでプロと名乗れる図々しさに呆れるわ

@mitism889 2 месяца назад

それでもれっきとしたプロです。ステートアマとも言われてましたけど。でもそう言ったプロ選手がアマチュア限定のオリンピックに参加できてたので、アメリカからは苦情が入ってましたけど。アメリカの理論によると、職につかないで税金で暮らしてるのもプロに認定されます。従って、ショービジネスで暮らしてる選手を排除するのは差別とされ改変されていきました。同時にドーピングに対する規制も強化されていきましたが。その当時の日本にはステートアマは存在してなかったので、知らない人も多いと思います。アメリカにもサッカーリーグができましたが、Jリーグと違って完全なショービジネスタイプですね。従って昇降制度はなく、全クラブ黒字経営です。

@orivaruto6680 Месяц назад

アメの経営が正解じゃん税金に集るなよ。

@YoshihitoTakahashi 20 дней назад

密着しないと吸血出来ないじゃないか! −−−by シラミ

@WilliamJohnson-lb9tn 19 дней назад

日本人は無知なゆえに理解していないがフットボールは国格に関わるほどの世界で最大のスポーツだ他のマイナースポーツなどやっていても意味がない　国内において野球は負の遺産で最大の癌だフットボールとボクシングは絶対に取らなければならない　野球やバレー、卓球なんかをするくらいならクリケットを強くした方が１０００倍良い

@nortsuda 6 дней назад

小口スポンサー複数ｖｓ親会社名の広告収入でどちらが勝てるか分からんのが一部サカオタとJリーグ

@akkyprofile 3 месяца назад

Jリーグが衰退するのは勝手だが、税金投入はやめてほしい

@pawapuro2011seisyun 2 месяца назад

札ドから日ハム居なくなったことで全スタジアムが赤字経営になったことだし、この際Jリーグのクソみたいな天然芝規定を見直してその辺のサッカー場開催にした方が良いよ身の丈に合わない年俸・環境をわざわざサッカーに興味がない人達の税金で賄ってる現状は絶対に間違ってる

@eronote38 19 дней назад

地方交付金増やしたらええやん。

@WilliamJohnson-lb9tn 19 дней назад

@tkykmtblue7135 17 дней назад

@@akkyprofile 秋春制移行でJリーグのレベルを上げるためだと言うが、間違いなく衰退すると思う。新潟の社長がなぜ反対を投じたか、野々村チェアマンを始め、Jリーグの理事会の連中は理解していないね。

@ゴリアテ-b5q 2 дня назад

@@eronote38おっけ！じゃあその分の税金払ってくれるんやな！ありがとう！Ｊリーグサポーターは太っ腹やなぁ！その優しさは五大陸に響くわぁ！

@protect-from-tom 3 месяца назад

サンフレッチェの試合にカープのユニを着ていった人が叩かれるような世界が発展するわけないだろ。多分だけどデーゲームの後にわざわざ来てくれたファンにひどすぎん？せっかくのビジネスチャンスを紫に染めるだのくだらないプライドでふいにしてるやん

@水谷シン 2 месяца назад

いままでサッカーに興味なかった人が新たに来てくれてるわけじゃん。なんで大事にしてサッカーのファンになってもらおうとせんのよ。

@osakakawachi 2 месяца назад

アメリカならMLBボストンレッドソックスの試合でNBAボストンセルティックスのユニを着てレッドソックスを応援するとか普通の光景ですからね～。サンフレッチェのサポーターは同じ地元のチームのカープを敵として認識してるワケですよね。最近はこんな異常な考えを持つJリーグサポーターが多過ぎますよね。Ｊリーグはこんな危険思想を持つサポーターを放置してると取り返しのつかない事になりますよ。

@しゃららすん 2 месяца назад

紫に染めるのなら乃木坂のほうが染まってるんだよねそんなに紫がすきなら乃木坂のイベントいけよって思った。

@momok7992 2 месяца назад

完全にJは　村社会だからな　排他的で拡張させる気がない　ユニなんか着なくても見れなきゃライト層は増えない

@sszz3470 2 месяца назад

動画のコメ欄だけで比べても他のスポーツに比べてサッカーファンは民度が低いと思うね

@はっしゃん-u5l 3 месяца назад

スタジアムの維持費がほとんど含まれずにこの経営成績なんだから、実質としては赤字のクラブはもっと多いはず

@昭彦飛田 Месяц назад

全部赤字です。

@keifu-mz8kz 5 дней назад

@@昭彦飛田浦和ですら税金が無いと赤字になるので、Jリーグで黒字のクラブは有りません。

@佐藤輝明-m6q 3 месяца назад

税金タカリを前提にしたクラブライセンス制度もソッポを向かれる要因

@Hayato_Takezawa 3 месяца назад

むしろ、人気低迷の元凶はこっちやろ

@aknkpigjnjiamkhj 3 месяца назад

ほんとそう。観客入らないクラブなんてJ1ライセンスでも5千人でいいんだよ。 2万人規模のサッカー専用スタジアムを税金で作れ！とかあまりにも我儘すぎる。

@十塚剣士 2 месяца назад

ほんまこれ地元に根付くってのが寄生としか捉えられない

@安喜清水-g1w 2 месяца назад

クラブライセンス自体海外の真似、さっさと辞めればいいんですよ、税リーグなんて揶揄される元凶。

@モヒカン太郎-e5n Месяц назад

乞食リーグは実力至上主義っぽい自己評価してるけど、結局はマネタライズ能力が全ての評価基準にすぎないどんなにサッカーの実力があってもクラブライセンスの縛りがあるこれで選手育成とか無理筋なのは言うまでもない金のないクラブチームから出世できない状況で人材移動が多すぎて

@とりてん-l1i 3 месяца назад

クラブ多すぎ｡なぜチームがあると応援してくれると夢見るのか？経営できないチームはどんどん解散しなきゃダメだろ

@matsumurakou1973 2 месяца назад

確かに多すぎて観客が分散している。既存の複数の倶楽部同士が合併すれば、観客数が合算される上、競技場を縮小出来る。試合数を増やす事で、全選手が出場に至るでしょう？合併は嫌か？ならばサポーターが倶楽部がお金を落とすべき！

@keeppurple 2 месяца назад

@@matsumurakou1973 経営面もそうだし、能力の高い選手も分散してしまって、エリートやモンスター級同士のマッチング機会も減ってしまう。フッキやオルンガと年間4対峙できるとこを年間2になってるのが今の平均的リーグ20チーム制。

@ねこあつめ-h2q 2 месяца назад

解散はしなくて良いから、Jリーグから外すべきです。リソースが分散してしまい、経営も不安定になっている。感覚的には、今の半分でよい。プロでやって行けないのにムリに引き上げることはない。

@ミノアプレビアス 2 месяца назад

各県1チーム縛りすべきだったね。都道府は2~3チーム支えられるだろうけど、市が支えられるようなプロスポーツは無いよ

@ななし権兵衛-m3c 2 месяца назад

アンパンマン

@chanmuku 3 месяца назад

スタジアムの維持費くらいそろそろ自分で払おうよプロとしての体をなしてないよ

@唐揚げジャンゴー 3 месяца назад

市民に開放もせずスタジアムはクラブで占拠してんだろ？なんでそんなもんのために金を払うのか国民はもっと怒るべきだね

@Andrelton_Simmons_loveyou 3 месяца назад

トップの欧州もそうやし別に特別問題なわけじゃないでしょ。スタジアム周辺とかを自治体とか企業がイベントで使えば良いだけ。

@村中-w3h 3 месяца назад

⁠@@Andrelton_Simmons_loveyou 欧州がそうだから日本でもいいというのは違うのでは？

@匿名希望-b1u 3 месяца назад

駄目です

@MsCyou0157 3 месяца назад

@@Andrelton_Simmons_loveyou そのイベントやるのに天然芝が邪魔なんです。人口芝にすれば良いんですけどね。

@for-k3m 3 месяца назад

コメ欄でひたすらプロ野球とプロバスケ叩きまくってる人惨めすぎる…

@fal-bj8im 2 месяца назад

そんな奴いるのかと見たら必死に連投して根拠無い事ばかり言ってる奴居て虚しくなったw

@ふじさん-c3b 2 месяца назад

こういう奴がリアルでも当たり前にいるからやめて欲しい排他的すぎるよ

@ななし権兵衛-m3c 2 месяца назад

同意。

@user-v5s9y 2 месяца назад

こういう動画を作ったりそれに同調している連中の中に、なぜか、同じ内容のものが粗製乱造されまくりのエスコン賛美系動画の制作者やそういうのに入り浸ってるのがやけに多いのはなんでだろう。偶然？

@Kかじゅ 2 месяца назад

同意すぎる

@angelarch6326 3 месяца назад

民間企業なら、赤字だと人件費や設備投資を削るのが当たり前。何、甘えてんの？

@ななし権兵衛-m3c 2 месяца назад

黒人

@navelxxx03 2 месяца назад

力なき者は去れ！

@y.yvideos4617 2 месяца назад

人件費と設備投資削ったら理屈上破滅するけどな。

@大野タロ-b8f 2 месяца назад

@@y.yvideos4617 じゃあもうJリーグは役目を終えたのよ。

@etsu5801 2 месяца назад

@@y.yvideos4617 それは自然淘汰

@emptyshot1 3 месяца назад

五大リーグは全世界が相手で放映権とかオイルマネーがあるから経営が成り立っている（それでもガスプロムとかのきな臭い財源はある）のは理解できるけど、そこから一つ二つ落ちるレベルのリーグ（ベルギー、メキシコ、スウェーデンあたり）がどうやって経営しているかすごく疑問、そこの健全な経営を模倣できないもんなんですかね

@user-proteins 3 месяца назад

一時期あちこちのリーグでクラブが経営破綻して消えたりした時期があったっけ。今は戻ってきたがナポリも一時期完全に消えてた。 UEFAがなぜFFPなんてものを始めたのかをJリーグも考えて欲しい

@ybloom4409 2 месяца назад

たしかスウェーデンのリーグってほとんどがセミプロだった気がします

@小林雄一-t3i 2 месяца назад

それよねオイルマネーと人身売買で成り立つサッカー自体がジリ貧なのを理解した方がいい

@待っててコイサンマ Месяц назад

おぉ〜面白いコメ欄。勉強になる！てかサッカーてやっぱ金にならんな

@四色定理 3 месяца назад

サッカーファンはよく野球を昇降格が無いって馬鹿にするけどビジネスの観点から行けば昇降格無しの米式がよっぽど優秀やろ MLSも昇降格ないし

@oonisiryohei4524 3 месяца назад

だから北中米王者はＪリ―グクラブに5連敗してんだよ

@堀部隆 3 месяца назад

@@oonisiryohei4524私もサッカーは見てますが赤字でなくなるより良いかと。

@oonisiryohei4524 3 месяца назад

@@堀部隆 Jリ―グは3期連続赤字、2期連続債務超過、決算非公開はJライセンス剥奪だから、毎年赤字を出してるわけではないよ。3期連続赤字のロッテやソフトバンク、阪神、中日、巨人、オリックス、西武はJリ―グならライセンス剥奪されてる

@hoyoyo-plus 2 месяца назад

野球は1軍に入れる人数に限りがあるし、戦力外通告というのもあるからちゃんとシビアなんだよね。昇降格って選手にとってシビアなのか疑問がある

@ねこあつめ-h2q 2 месяца назад

経営的にうまくやってるのは、北米方式ですね。

@0sabaku624 3 месяца назад

なんで稼げてないのに60チームもあるの？稼げないなら減らすのは普通のことかと

@タカノリ-z5l 3 месяца назад

増やすことは出来ても減らせないのがJリーグ。

@TRUEBlack120 3 месяца назад

増えることはない自治体も税リーグはお断り

@boxxxxxxxxxxx 3 месяца назад

杜撰な運営、無駄に多いクラブ。これぞ税リーグ…

@qチャン 3 месяца назад

@@TRUEBlack120 その税リーグのチームを作りたいって県が税リーグのない県に多くあるのですがそれは、、？

@yoko-tj7dy 3 месяца назад

@@qチャン実態を調べて公金チューチューされると判ると手を下げるのが現状なんだけどね

@yas-156 3 месяца назад

ハッキリ言ってDAZNに入ってまでJを観ようとは思わない。

@ななし権兵衛-m3c 2 месяца назад

私だったらスカイパーフェクtvの時にやってた御当地cmみたいな感じのが有ったら契約してみたいです。

@レイア-g8w 2 месяца назад

昔、2000円弱で視聴してたが今は4000円超のダゾーン。さすがに辞めてしまった！

@highlights6943 8 дней назад

税リーグ問題で知って実際に見ないと論ずることもできないよなーと思ったら見ることすらハードルが高くて諦めた

@ナイトゴーゴー 4 дня назад

20数年で観客動員１０００万人突破って···セ·パ単年でも超えてるし、阪神単独でも３年程度のレベルなのですが(笑)

@にしもんもん 3 месяца назад

はっきり言うけどプロにふさわしくないチームはＪリーグからお引き取り願ってもらうしかないよ。どう考えてもＪ1どころかＪ2もムリなチームが目立つよね。解散までしなくても良いけど地域リーグで細々と運営してくれよ。

@ななし権兵衛-m3c 2 месяца назад

アンパンマン

@モヒカン太郎-e5n Месяц назад

@@ななし権兵衛-m3c そのプロ基準は具体的にどこなんだろうな？意見は理解するけど、既存の国内リーグクラブがプロレベルに到達してるとは俺は全く思えない実業団・市民クラブに立ち返って生存するべき水準のクラブしか存在しないと思うがねせめて独立採算して税金タカらない営利法人として普通に経営できてまずスタートライン。その水準にどこも到達してないんだから、国内プロクラブはどこにも存在しないのが正しい。ただし、プロ選手云々は別に問題ない

@待っててコイサンマ Месяц назад

@@モヒカン太郎-e5n ほんとそう。プロリーグとして成り立ってないのがＪリーグ。興行的にはプロの基準に達してないから全クラブアウト。浦和でさえ税金なしなら赤字の時点で論外なんだよ。よく野球と比べてくるけど観客動員数なんかサッカーが年間で集める客を野球は一週間で集めるんだぞ。競技人口は〜、世界では〜とか言う前に比較対象になれていない。

@loutas5455 2 месяца назад

サッカーは好きだけど、やってないやつ興味ないやつからしたら勝手に税金つかわれ、自分たちにはまったく恩恵がないのが終わってる地域貢献とかいってるけど、負債しかないあんたらがなに言ってるんだ

@turepot7526 2 месяца назад

地域密着でJ3の選手がビラ配ってて働きながらサッカーしてて、J2に上がって応援に行くと。選手が全員入れ替わってたって誰かの口コミで見た事あったな。プロスポーツでそこは非常であるべきだけど、生え抜きの選手が定着しないと地域密着とは言えないよね。

@立花蔵人 2 месяца назад

そこはねホントそう。成長譚だから思い入れってのが出来てくるんだよね。中身が入れ替わってしまえば、もはや別物と感じるのは至極真っ当。

@神木大地 3 месяца назад

どんなスポーツ競技も、応援してる人が増える事が大事だと思うんだが、サッカーの場合サポーターなるものが、新規の応援を排除する傾向にある。ムラ社会作って俺達に従え、みたいな事やられると、新規の応援する人は増えないし、衰退していくだけよね。

@hirokage9427 3 месяца назад

ゴール裏指定席購入したニワカをそこはお前達が座って良い席じゃないと熱心サポが勝手に排除した事件とかあったしな

@boxxxxxxxxxxx 3 месяца назад

試合数も少ない、1試合の観客も少ない、試合の途中で飲食などをする人も少ないと聞く。どうやって運営してるんでしょうねぇ… ねぇ税リーグさん…

@こーすい-g3r 3 месяца назад

@@boxxxxxxxxxxx バックスタンドとか見てみると普通にみんな飲み食いしながら試合見てるぞ

@user-proteins 3 месяца назад

⁠@@boxxxxxxxxxxx競技問わず基本スタジアムって飯が不味いし揚げ物ばかりで嫌だからほぼ食べないんだが。ビールはちびちび飲みながら見るけど。唯一の例外がカシマで、あそこだけは中のご飯目当てで行ってると言えるw

@フライングピエロ 3 месяца назад

今現在Jリーグに興味のない自分にとってそれを見るために月々4000円超は考えもしないレベルだな。何かのきっかけで、例えば新しくできた知人がどこかのチームの熱心なファンだとか興味を持つ可能性があったとしても「毎月4000円です」ってなると「あっ、じゃあ結構です」ってなる。年5万ってことだもんな。

@hironecobo 3 месяца назад

スマホの月額使用料より高いですもんね😭

@H2ARoket 3 месяца назад

既にほかの有料動画配信サービスに加入してたら、月々4000円なんて払う余裕ない

@ああ-z6e2b 3 месяца назад

年間契約にしたらもっと安くはなるけど。

@Y.H-g9g 3 месяца назад

サッカーだけの視聴プランでもあれば良いけどそれは先に野球で出来ちゃったからなー JリーグがDAZNの言い成りになった時点で売り上げ減になるプラン作る訳ないし

@ヤリノ 2 месяца назад

野球は月240(12球団×20試合)試合で2500円安すぎもっと払わせろ

@もとのゆき-d7n 3 месяца назад

川淵三郎から言わせると「一万五千人は最低限入らないとプロとは言えないでしょ。クラブ経営するにも。」これを確実に達成出来ているクラブを数えてみると。。。そんなに多くないんだよね実際問題。

@halumi2002 3 месяца назад

収容率が低すぎる。

@user-proteins 3 месяца назад

J1でも満たさないところいくつもあるな

@山県昌景-y9w 3 месяца назад

@@user-proteins J3にいたっては、数百人しか入らない日もあるしねぇ。

@boxxxxxxxxxxx 3 месяца назад

2023シーズン Jリーグ総入場者数　10,965,170人 J1一試合平均　18,993人プロ野球　入場者数　25,070,169 試合数　858 1試合平均　29,219 プロ野球は12球団、税リーグは60クラブただ数だけ増やしゃいいって事じゃないでしょ…

@testes6316 3 месяца назад

@@山県昌景-y9w 名指ししたらサポに悪いから書かないが、スタジアム改修に補助金数十億欲しがってる所近々でも有るからね。今期1000人ちょっとの平均動員数で正気か？ってニュース見て衝撃受けた

@takec8140 3 месяца назад

そもそもアニメとかエンタメ充実してて、冬季競技から陸上、水泳、柔道あらゆるスポーツがある日本で、欧州と同じくスタジアム作っても人集まるわけないじゃん日本はエンタメ大国だぞ、根本的にサッカーファンは理解してない

@SLim貯金額が間もなく1億の 3 месяца назад

野球が一番にあるからな、、。ソフトバンクとかが参入して資金を投入しないきゃね。Ｊリーグ発足当時の熱狂さがずっと続いてたら、もしかしたら今頃クリロナメッシ、ムンバペ、マラドーナレベルの日本人選手が現れていたかも

@堀部隆 3 месяца назад

おっしゃる通りです

@umakara55 2 месяца назад

たとえばドイツだと労働基準法が厳しくて、土日には閉まってる飲食店やエンタメ施設が多い。だからスタジアムに人が集まる日本の土日なんてあらゆるエンタメやスポーツが奪い合う激戦区だからな。野球ですらチームによっては集客に苦労している

@安藤見 2 месяца назад

@@umakara55 様選択肢が多彩な上に週末の激戦日そりゃぁ集客にも苦労しますよね～! ９割のチームは実業団回帰か解散の２択しか無いですね!

@俺は暁-x3p 2 месяца назад

え？海外だって同量かつ同レベルのエンタメや娯楽が充実してるだろ? そんなに海外と日本って娯楽の充実度が違うのか?

@sszz3470 2 месяца назад

スタジアムの規定なんかJ1以外いらん草むらに白線引いて練習してるチームが勝ったりするのも浪漫やろ

@paobigman 3 месяца назад

申し訳ないけど冒頭から疑問がある。「人件費の削減は弱体化につながるから出来ない」プロスポーツの興行だったら限られた予算内でやるべきですよ。スタジアムの話はリーグ側の問題もあるだろうけど、年棒を絞ることなんてプロ野球は当たり前にやってるし、年棒が低いから移籍というのはいくらでも例があります。収益に寄与できないのならばそれはプロではく、アマチュアだと思うんですよ。

@hoyoyo-plus 2 месяца назад

日本ハムがそのいい例ハム→札幌ドーム (→コンサ○○○) って搾取されていたので、限られたお金で選手と契約していた…

@user-proteins 2 месяца назад

@@hoyoyo-plus いやむしろカープではオーナー(マツダ創業家)からウチは何かあっても金出せないからとはっきり言われてる。自立した経営ができているから広島は市民球団という自負もある。他は赤字計上したところで親会社が広告宣伝費として補填することを国税庁から認められてるから、お上におんぶにだっこで生き延びてる。パリーグ球団はそれでも負担に耐えかねて身売りが後を絶たなかったが。

@立花蔵人 2 месяца назад

日ハムの昔の映像で武田投手がブチ切れ会見やってたのがありますね。あれぐらい渋い査定をしないといけない時代だったわけですが、のちに収益改善とか色々あって今では随分と平均が上がってきたわけで。

@hirokage9427 2 месяца назад

エスコンに移転した途端FA選手の引き止めとかFA選手の獲得仕出してわらた

@あいうえ男かきくけ子-q2i Месяц назад

サッカーはドラフトとかないから年帽がどうしても上がるんじゃない？年俸絞ってたら、チームが弱くなってどんどん降格していくそうするとますます客が呼べなくなるし

@気まぐれ天邪鬼 3 месяца назад

野々村チェアマンの言ってること、フワついていて具体性が全くない。だめだこりゃ。

@深谷葱-p3x 3 месяца назад

経歴見ればご立派そうだが、実態はサッカーのことしか知らないおっさんだからなあ。前のチェアマンの方が良かった。

@yoko-tj7dy 3 месяца назад

初のプレイヤー出身のチェアマンだから視野が狭すぎてね

@太田光児 3 месяца назад

川淵や犬飼も選手出身。

@yoko-tj7dy 3 месяца назад

@@太田光児失礼、Jリーガーだったね

@モヒカン太郎-e5n Месяц назад

トップが具体性を持たずとも周囲が具体性を持てばいいだけの話だがそもそも、その周囲が具現化能力がないことは証明してるんだから、どうしようもないそもそも、こんな無能なトップが真っ当な具体性を持つ構想出せるわけないでしょ仮に出したとして、具現化できないという批判されるのがオチだって連中も肌間隔で自覚してるよ具体性を持たせるためには具現化まで想定し計画できる知性と情報量が必要不可欠だが、それが決定的に欠如してるし、それ以前にビジネスモデルとして破綻してる

@四色定理 3 месяца назад

よく言われるけど全部自腹で賄えるなら誰も文句言わんのよ税金目当てでやろうとするからJに全く興味ない人から文句出るんよ文句言われたくなかったら自腹でやれ

@四色定理 3 месяца назад

逆に今の日本が公共性皆無の娯楽に税金投入する余裕あると思うかね公共性が高いからスタジアムよりもアリーナが作られるんだがアリーナ建てれば室内競技は大体同じ会場でやれるし緊急時の避難場所にも使えるからな

@oonisiryohei4524 3 месяца назад

@@四色定理能登市は公共性皆無のイカのモニュメントを3000万円で建設した時、無駄遣いと批判されたが、建設費の22倍の経済波及効果を産み、世界でニュースになり称賛されましたね。ベルマーレも経済波及効果は年間135億円を産み出している

@ヨシ-b1x 3 месяца назад

@@oonisiryohei4524 がんばって下さいね😂

@ガヴィ-e9x 3 месяца назад

@@oonisiryohei4524 そういうのもう良いよ。数字出せよ。プロ野球がどれだけの税金注がれた？Jリーグはどうだ？ほんまJ関係者やサポって数字を離せん奴ばっかやな。そんなやからいつまで経っても税金たかり体質なんだよ。そもそもJ自体やってることは三セクと変わらんのやから、他のプロリーグと同列で語るのは恥ずかしいぞ？

@htera-s6i 3 месяца назад

@@oonisiryohei4524 　　税リーグできて何年たつん？　いまだに税リーグじゃ話にならんだろ　あと何年たてば経営がまともになるん？？

@fever0122 3 месяца назад

日本においては、Jリーグは一部のマニアが見るスポーツになってると言っても過言ではない。サッカーは人気スポーツだと思うが、それがJリーグにつながっていかない。

@quelqu_un.. 3 месяца назад

マニアは自分たちの文化や作法に従わない一般ファンを排撃しますから Jリーグがまさにそうなってますね

@SLim貯金額が間もなく1億の 3 месяца назад

どうしても野球があるからなーサッカーはワールドカップ以外の時は閑古鳥状態。Ｊリーグも初期の頃は野球を凌ぐぐらいの盛り上がりだったのに、どうして寂れてしまったのだろう、、、このままだと久保さんレベルがやっとで、クリロナメッシ、ムンバペマラドーナレベルの選手が現れることは無いよね、、、

@umakara55 2 месяца назад

@@SLim貯金額が間もなく1億の Jリーグ初期は、読売・日テレがヴェルディのバックにいてメディア戦略で盛り上げたのがデカかったな。当時のヴェルディ戦はプラチナチケットと言われていた。読売がわりと早い時期にヴェルディから手を引いたのが大きかったし、ヴェルディが巨大資本の象徴としてサッカーファンから目の敵にされたのも大きかった。あれがよく言えば地域密着、悪く言えばムラ社会化していく発端だった

@ななし-z8b 2 месяца назад

⁠@@SLim貯金額が間もなく1億の J1は常連だけでそこそこ埋まってるよ。

@maruten246 2 месяца назад

@@ななし-z8b 常連以外、ほぼ見に行かないのが問題なのでは。サッカーファンは情熱量が高すぎるのが、周りすると排他的に見えてしまう。もっと間口を広げないと、ジリ貧は目に見えています。

@ken鉄アカ 3 месяца назад

Jリーグが始まった頃はグッズ展開が普通の人でも買いやすい場所にあったんよ😅 みんなベルディの帽子被っていたし、アイスやカレーやふりかけ、ポテチなんかも子供が買いやすい場所にあったから小学時代はJリーグがマジで流行りました。コロコロコミックでラモズくんやサッカー特集したりしてたし、、、今はテレビで放送してないし、グッズも販売してないし(最近Jリーグカレー再販しましたがスタジアムのみの販売でしたね) そりゃ忘れられていくわなってウチは思います😅 グッズ販売や子供狙いの販売はかなり効果あると思うけどなぁ

@月見草-v8w 3 месяца назад

チーム増やしすぎなのよ

@Gma942cama 3 месяца назад

サッカー自体が日本では人気ないんだよ。廃止でいいよ

@tomopiro1217 3 месяца назад

ほんとそれです

@fevuniru 3 месяца назад

これが欧州であったならいいんだけど日本では競合のスポーツが多く、それぞれチーム数少なくて成功してるもんな…

@rfoster9064 3 месяца назад

同感です

@boxxxxxxxxxxx 3 месяца назад

昇降格制をさっさと廃止すればいい。収益集客共に順調なアメリカのMLSでは、昇降格がない。

@こーすい-g3r 3 месяца назад

まずはどのチームも稼げるっていう基本が作られないとどんな話もきつい

@Gma942cama 3 месяца назад

日本ではサッカーは無理だよ。人気もないし選手も出ていくしで野球みたいにスターが出てくるわけもないし廃止でいいよ。コンサドーレとか見れば分かるよ。

@fevuniru 3 месяца назад

サッカーが人気ないんじゃなくてJリーグが人気ないんだよ。じゃなければワールドカップの盛り上がり等を説明できない。ただ秋春制に変えて欧州移籍しやすくなったら余計に有望な選手が出ていくんだがどうすんだかね。

@英語練習中のただの日本人 3 месяца назад

@@fevuniruサッカーが人気なんじゃなくてワールドカップが人気なだけでしょ。代表戦のチケットが余裕で手に入る、久保建英が来ても国立埋まらない、プレミアのAbema無料中継は視聴者100万人程度、（大谷はテレビ放送もあるのに多い時で200万超え）が現実よ。そもそも本田、香川時代と比べたらサッカー自体の人気が落ちてることなんか明らかでしょ。

@boxxxxxxxxxxx 3 месяца назад

2023シーズン Jリーグ総入場者数　10,965,170人 J1一試合平均　18,993人プロ野球　入場者数　25,070,169 試合数　858 1試合平均　29,219 税リーグは週一、かたやプロ野球は週6でこの平均集客数。もっとビジネスライクに考えなきゃダメだね。

@Gma942cama 3 месяца назад

@@fevuniru 他の国ではリーグ＋W杯も人気ですけど？そういう言い訳やめません？

@深谷葱-p3x 3 месяца назад

球団側は新規のファン（所謂にわか層）を獲得したいんだろうが、古参のサポーターが受け入れない空気を出しているのが問題だと思う。

@立花蔵人 2 месяца назад

これはそう。この前の広島の件もそうだけど、あれスタジアムとしては一緒にもりあげていきましょーっていう前向きなものだった筈なのにな。一部が悪意があるとか言い出しておかしくなった。比較的ライトなファンの人がこれだからあの人たちはってため息ついてた。

@DR_Gs19 3 месяца назад

今でも売上に対しての人件費率が高いので，これ以上年俸を上げる改革はクラブ側としては厳しいスタジアム，特に天然芝部分は維持費もペイ出来ておらず，地域密着は疎か地域（自治体）依存になってしまっている。今後人口減で税収が減っていく事が見込まれので，これ以上面倒見れないという自治体が出てきても不思議ではない。同一県に複数あるクラブなどは合併して選手とファンを集約させ1試合辺りの観戦者数を増やしつつ，増えた選手をローテーションして週2〜3開催を実現する人口芝もOKにしたり屋根付き規制なども取っ払ってスタジアム維持費を減少して黒字化体質を目指すなどの改革は必要だね。ただ年俸も安い環境も悪いになるとより有望選手の流出が更に増える可能性があるので非常に難しい判断だと思うが，これ以上衰退しない為にも痛みを伴う改革も必要なんじゃないかな。

@ちゃんむっく-m8u 3 месяца назад

1:46 いや、なんでだよ真っ先に削るのは人件費。町田の悪質プレーを咎める前に、Jクラブの税金頼りの悪質経営を咎めないと。

@plasma0683 3 месяца назад

@@nameless-vu4wl そもそも収益に対する人件費の比率がおかしいからなまずJ全体で選手年俸を減らすところからだろ海外流出？知るか

@kenyanakase9419 2 месяца назад

興味無い人間からするといつの間にか、地上波放送無くなって知らんチーム増えて、人気低迷していたイメージ。

@bunkaj 2 месяца назад

１地域の小さなチームにすぎないのに、プロ化を強制し、国際試合でもするかのような条件をスタジアムに強要するのをやめればもっと自由にサッカーを楽しめると思う。こんなおかしな流れを強要するから衰退する。

@kid394 2 месяца назад

プロ化を強制とか流石に何言ってるかよく分からないです

@bunkaj 2 месяца назад

@@kid394 企業のサッカー部にすぎなかったのがＪＦＬに組み込まれて、優勝すればＪ３に組み込まれて自立せよと迫られる。で地域代表とか自立とかかっこ付けを強制されるけれど、大半のチームが運営は自立できずに赤字経営で地元企業の寄付に頼らないと存続できない。他人の金に頼る運営体質が丸見えで、異常というしかないのでは？　自治体に頼らずに自立せいよ。

@立花蔵人 2 месяца назад

@@bunkaj まあホンダみたいに「やだ」とはっきりさせてるところもあるよ。どう考えても実業団チームより余計な支出が増えることがわかってたから、その上が止めさせたんだろうな。知らんけど。

@donmome5422 2 месяца назад

@@立花蔵人ホンダは浜松市にプロ化計画を潰されただけなんやぞ。あそこはスズキが政財界を牛耳っている土地柄だから。　既にマスコットをはじめ、「アキュート浜松」というクラブ名や、ダイドードリンコ・静岡朝日テレビなどの大口スポンサーも決まっていたにも関わらず、潰されてしまったのよね。

@testes6316 3 месяца назад

独立採算が無理なクラブは不可、からスタートしないと駄目だと思う。生き残れるクラブで「プロの」サッカーリーグ再編するしか無い。J独自のスタジアム規定も廃止が必須。

@Gma942cama 3 месяца назад

全部排除だろ。Ｊリーグなんて誰も見ないんだし税金で保護する必要ないじゃん。野球で充分じゃん。

@user-723nws33 3 месяца назад

ブンデスとかドルトムントですらそこ出来てないと落としたからね

@boxxxxxxxxxxx 3 месяца назад

60も要りません。廃止か吸収合併してください笑

@Gma942cama 3 месяца назад

@@boxxxxxxxxxxx いらないですよね。 10くらいでいいと思います。

@chiikawa-cow 3 месяца назад

そもそも野球より人気ないんだから12クラブ以下が妥当だろ

@英語練習中のただの日本人 3 месяца назад

国内人気が地に落ちて、サッカー＝海外リーグになったら、もうサッカーは完全にマニアだけが見るスポーツになるよね。マニア以外の人が、小さな画面で徹夜して見る訳ないし。その状態になってからの「見る」スポーツとしてのサッカーは急激に終わっていくと思うな。

@tkykmtblue7135 3 месяца назад

秋春制移行でJリーグは発展どころか衰退に向かうでしょうね。東北や新潟を含む北陸のクラブは冬場にアウェイ連戦を強いられるし、地域密着を捨てた行為に等しい。

@山田太郎-o5d9v 3 месяца назад

秋春制少子化円安で人材が根こそぎ海外に持っていかれてＪリーグはかなり不味いな

@小林雄一-t3i 2 месяца назад

地上波が無くなった時点でF1と同じ道を辿るのが目に見えていたマニアしか見ないのは露出がないから当たり前だよな

@ビフテキ-s6e 3 месяца назад

ダソーン最初は980円だったのに

@Yankee-Tiffany Месяц назад

値下げしてほしい。

@kodomothe7834 3 месяца назад

選手の入れ替わりが激しすぎて地元のチームって感情があまり湧いてこないんだよなぁ

@Gma942cama 3 месяца назад

野球はそんな事ないけどな。だから、毎日やっても２万超えるわけよ。サッカーは日本じゃ無理ですよ。

@くるーぜさん 3 месяца назад

@@Gma942cama 大都市にしかないし　何連敗してもストレス感じないはいいですね

@lentexce7830 3 месяца назад

普通に有力選手バンバン海外流出するのきついよね。野球なら行き先はメジャーで統一されてるけどサッカーはあっちこっち散らばって見づらいのもあるし。しかも移籍金もタダ同然みたいな額で出ていくのも多い

@吉田智彦-w4f 3 месяца назад

しかも地元もテレビ局ですらあまり放送しない

@yoko-tj7dy 3 месяца назад

Jリーグの設立の目的の1つはユースチームで地元出身者を多く育成するというのがあったが、これも多くのクラブが上手くいってないという

@elekiable 2 месяца назад

企業名云々とかプロ野球はショービジネスとか言う割にユニフォームに広告ベタベタでなんのチームか分からないの笑える

@piaris-c3p 3 месяца назад

独占契約をする事は露出が減るって事で、スポンサー的に旨味がないんだから撤退による広告収入減はアホでも想像出来る事。チーム数が多すぎて1チームあたりの採算が取れないというのも至極当然。なんかJリーグファンにはJリーグはチーム数が多いのが問題ではないとか言ってる人が居るのが目も当てれられない。そしてJリーグはいい加減公共性皆無のホームスタジアムの施設維持費を自治体に負担させるのやめてくれ。スタジアムの維持費を切り離しても尚赤字ってどんだけ経営下手くそなのよ。自治体に負担させるなら一般開放してくれ。そんなんだから税リーグと言われるのよ。

@getthefuturetky43 3 месяца назад

税金補填無しでコロナ前を上回ってるの？

@san_ichi_3-1 3 месяца назад

週3で試合するかゴール裏料金を10倍にすればいいのに収入増やすってそういうことじゃないの？

@raihou693 3 месяца назад

週３でも足りないんで週３とか週４にしたうえで料金上げるべきですな

@linknavy4036 3 месяца назад

「熱いサポーター」はドケチなので、値段上げると「熱いサポーター」ほど暴動を起こすだろうなあ。

@タカノリ-z5l 3 месяца назад

大量の無料券をばら蒔いてる場合じゃないんだよなぁ、Jリーグ

@boxxxxxxxxxxx 3 месяца назад

試合数を上げる、これは絶対にやるべき。選手の負担がーとか知ったことかと。収益の最大化を図り、そこから理想を語りなさい…

@qチャン 3 месяца назад

@@raihou693 お前らどうせみやんくせに何上から言っとんねんwww 野球みたいにお遊びスポーツじゃないんで週3とかで試合したら選手壊れるわ笑

@fohzora 2 месяца назад

プロチームです。計画は黒字前提のはず。「税金」に頼らずに全て自前・自己責任で！

@モヒカン太郎-e5n Месяц назад

残念ながら計画段階ですら赤字ですｗ

@fohzora Месяц назад

@@モヒカン太郎-e5n 情けないですね…

@あああいいい-n2c 3 месяца назад

そもそも入場料収入が少なすぎる。スポンサーありきじゃないと儲けられない仕組みは無理があるよ。

@坂崎亮-h8n 3 месяца назад

野球に比べると、試合数も少ない、観客動員も少ない。どうやっても無理ですよね。

@ferepsx9373 3 месяца назад

ヨーロッパのクラブに比べて入場料収入の割合が少なすぎというわけではない売上の2割程度あるから欧州のクラブでも売上の半分はスポンサー収入スタジアム収益は2割未満だし

@Andrelton_Simmons_loveyou 3 месяца назад

@@坂崎亮-h8n二軍戦とか二軍大会みたいなの作って試合数増やせんかな？

@oonisiryohei4524 3 месяца назад

@@坂崎亮-h8n野球の決算公告見てこいよ。ほとんどの球団が赤字。今どき入場料収入は儲からない。MLBも売上の80%が放映権料だよ

@鯖人-r4y 3 месяца назад

二軍は毎日満員のプロ野球でも一軍の10の1集めれるかどうかだから焼け石に水だと思う

@ノリスケ-m5z 3 месяца назад

ホリえもんがもう日本国内のJリーグのニーズは掘り起こし済みでここから爆発的に増加は厳しいでしょって言ってたけどたしかになあとは思うんだよねあとDAZNは確実にまだ値上げするでしょ富山の関係者が前に数字漏らしてたけどDAZNが見込んでた加入者数に全然達してないなら今の顧客から吸い上げて維持するしかないし

@roira4098 3 месяца назад

ホリエ信者は草

@umakara55 3 месяца назад

コア層が90年代のJリーグブームを経験した世代で、高齢化の問題もある

@猫船長5 2 месяца назад

@@roira4098 信者じゃなくてもそういう意見にはなるわな

@立花蔵人 2 месяца назад

@@roira4098 少なくとも自分で考えて同意賛意示してるわけで、信者呼ばわりは草。レッテルだけで判断してるのがバレバレやぞ。ちっとはアタマ使え

@k0tyui348 Месяц назад

儲かると書いて信者儲からないと書いてJリーグ

@玄米茶茶茶 3 месяца назад

Jリーグに今さら興味を持つ奇特な人がいたとして、ちょっと試合を見ようと思ったら月4000円、映像が高額になるからワイドショーでも報道されないそんなコンテツに広告出す企業なんてない。チーム名に企業名入れる入れない以前の問題だよ。入れたとしても露出しないんだからだからと言って現地にいけば発情期のチンパンジーみたいなサポーターが大騒ぎしてて一見さんお断りのムードだし、チームの垣根超えて新規ファンの取り込みを真剣に考えなくちゃいけないんじゃないの？行政がスタジアムの維持費補助してるクラブも多いけど、芝の養生で市民は使えない、公共性が欠如したスタジアムに税金投入されてるのもかなり問題視されてきてるよ？少なくとも、サッカーは文化だとか地域密着だとか、そんな綺麗事並べる場合じゃないと思うけどね

@giapponese1980 3 месяца назад

1回スタジアム観戦するのと変わらない月額4,000円で高いとか言ってる人の意味が分からない。4,000円だけ払えば月に4～5も試合見れてしまう。1試合1,000円計算で激安だとさえ思う

@玄米茶茶茶 3 месяца назад

@@giapponese1980 なんでチケット代と比べてるのかそれこそ意味が分からないサッカーに興味持った人が月4000円と比較するのはNetflixの月2000円でありHuluの月1000円でありAmazonPrimeの月500円だよスポーツ系のストリーミングは高くなる傾向があるけど、DAZNのプロ野球プランでさえ月2000円で年120試合みられるこれらと比較されたときJリーグの月4000円が格安だと思うの？そもそも他の比較するまでもなく「少し興味持った人」の入口は現状、新規お断りの雰囲気に満ちたスタジアムに行くかDAZNしかないんだよ？「少し興味持った人」が試しに見てみようで4000円払うと本気で思うの？この世の中にはサッカー以外にも娯楽で溢れていて、サッカーはそれらと勝負しないといけないってことをもう少し認識したほうがいいよ

@みみ-k5x5b 3 месяца назад

@@giapponese1980 「ちょっと試合を見ようと思ったら」って書いてあるでしょ。月額料金を払ってでも見たい人はもうすでに相当なファンなんだよ。これからファンになっていく人たちの受け皿がないことが問題だってコメ主は言ってるの。

@redpulumber 3 месяца назад

@@giapponese1980 感覚麻痺してるぞ。そんでついでにダゾーンに足元見られて買い叩かれた挙げ句独占されてるから市場原理働かなくてそんなに高いんだぞ。プロ野球放送パック見てみろよ。料金割引いてるだろ。2,300円だぞ。試合数ぜんぜん違うんだぞ？競争相手がいるから安いんだ。少し危機感持った方が良いと思うぞ

@giapponese1980 3 месяца назад

@@redpulumber 感覚麻痺？世界中のプロサッカーリーグで世界中の人はいくら払ってると思ってるの？たった4,000円も高いと加入者が100万人もいかないJ1。例えば俺の好きなセリエAのクラブの放映権収入20位のチームでも49億円(1位で149億円)もある。Jクラブでは1位ですら2億5,000万円だっけ？これでJクラブが経営赤字な現状に目も当てられないちな、俺は去年から町田応援しだしたけどDAZN加入してる。サポ会員費を払ってる感覚で毎月払ってるよ

@1012chigemiso 3 месяца назад

契約の問題だけではなく、入団してもトップチーム以外で試合に出られる環境が無いのが悪い。只でさえ選手生命が短いアスリートなんだからチャンスがあれば海外にみんな行きたがるよ。

@halumi2002 3 месяца назад

二軍三軍やマイナーリーグ欲しいね。

@yoko-tj7dy 3 месяца назад

@@halumi2002昔はサテライトリーグがあったけどチーム数が増え過ぎて廃止になったからね出場機会が無ければ都落ちするしか無い

@タカノリ-z5l 3 месяца назад

@@halumi2002 J2やJ3なんかがそれじゃないの？「映す価値なし」と言わんばかりに放送してないから知名度がほぼ底辺ってだけで。

@boxxxxxxxxxxx 3 месяца назад

昇降格制をさっさとやめるべき。大体J3からJ1に上がれるチームなんて、今も今後も存在しないだろ笑 J1のメンツも結局大半がずっと同じ。意味もなく60クラブも増やすなや笑

@ゆうかんなハリネズミ 3 месяца назад

@@boxxxxxxxxxxx 今J1で首位の町田はJFLからの成り上がりだよ

@モブのおっさん 3 месяца назад

ライセンスだのスタジアムだのの前ににわかの人達や家族連れが来て楽しめる雰囲気づくりしなよ。サポーターが尖鋭化し過ぎていてゴール裏でもないのに応援しろって言ってくる事があるからリピーターし辛いんだよ

@user-proteins 3 месяца назад

メインやバックで大声出して応援するやつなんて見たことないし、いたらかえって迷惑だ。こちとらじっくり観戦したいからメインスタンドにいるってのに。

@kiri_tanpopo 3 месяца назад

@@user-proteinsゴール裏以外に声出し出来るところって無いの？

@西武球場亭内野指定席 3 месяца назад

警察権力がこの手の先鋭化したテロ予備軍を、この地上から追い出さないからおかしなことになる。イギリスなど欧州各国ではフーリガンはテロ予備軍としてリスト化されており、中には銀行口座が凍結されたものも存在するという話。

@太田光児 3 месяца назад

メインやバックスタンドの方が、高い入場料払っているのに。ゴール裏の入場料だけで経営してみて欲しい。

@18merong 3 месяца назад

Jで30クラブ以上まわったけど、ゴール裏でもないのに応援しろ！って言ってくるクラブ観たことないわ

@kuiijyu3660 3 месяца назад

サッカーのサポーターは欧州のサッカー文化に憧れてるしあれが本物だと思ってるからそれを日本にも根付かせようとしてるけどMLBとNPBは全然違うけどNPBのファンはそれを野球じゃないとは言わない、サッカーも日本の文化に合わせないと根付くわけない

@話ズ Месяц назад

@kuiijyu3660 サラッと聞いた感じ、やってること全部が全部ヨーロッパの真似事にしか聞こえないもんな。おママゴトは辞めてプロになった方が良いんじゃないかと思う

@keifu-mz8kz 5 дней назад

そもそも欧州は都市ごとにアマチュアクラブが無数にあって、それがもりあがって多くのプロクラブが出来たわけ。欧州の形だけ真似して、何もない所に税金でいきなりプロをたくさん作ったって上手く行く訳ないんだよな。プロを作ってから地域密着させようとか、順番が逆だろ。だから客も少ないし赤字なんだよ。

@make4197 3 месяца назад

結局のところ支出に対して収入が見合ってないチームが多いってことに尽きるだけでしょ。身の丈に合った経営をしていけばいいだけの話でしょう。身の丈に合った競技場、身の丈に合った年俸、身の丈に合った試合数。それができないチームには退場してもらえば良い、ただそれだけのほんと簡単な話。

@kitakitakita-v6b 3 месяца назад

そのためには規約を変えないと無理なので今の協会では無理ですということです。

@ぶんちん-z4m 3 месяца назад

プロ化した理由に代表戦のための選手の能力底上げみたいな側面があった点、そこから地域密着と右往左往してプロスポーツとして最も重要な商業的側面を軽んじてたんだろうとは思う。税金に頼ればいいって考えがまさにそんな感じ。それに比べるとプロ野球は戦前の日米野球の巡業がうまくいった結果、「これは儲かるな」ってところからスタートしてるから、いかに客を取り込んで儲けるかってところの意識が強い。競技性の違いにより現地での物販、中継時の広告についても野球のほうがどうしても興行として歩がある形になってしまうのも大きい。

@ガトモンテス 3 месяца назад

Jリーグ自体がカツカツの運営なのに、年俸を上げるのは無理だろ。

@ガンバーレ-n4w 3 месяца назад

J1で一番人気の浦和レッズも昔は5万人くらい入ってたのに最近は2万～3万くらいで全盛期より半分くらいにファンが減ってしまった

@ogutan99 3 месяца назад

新規のファンが増えないからねあの応援は年取ったら無理だわ・・

@user-proteins 2 месяца назад

@@ガンバーレ-n4w そうなの？毎年行くけどいつも5万弱入ってるからすごいなと思ってたんだけど。

@CDABSHIP 2 месяца назад

@@user-proteins 浦和レッズ　平均入場者数（2023) 　３０，５０９人２０１０年以降、４万人を超えた年はない。

@Yankee-Tiffany Месяц назад

六万じゃなかったっけ？

@silverlining227 3 месяца назад

ほんまダ・ゾーン高すぎて契約する気になれないからJリーグ観たくても観られないんだよなあ。なんでアマプラの8倍も払わにゃならんねん

@steroidbody Месяц назад

2033年まで契約延長。無期懲役やな。

@1919masami Месяц назад

税リーグだからだよ

@にゃんルカ 3 месяца назад

試合数が少なすぎる。そりゃあスポーツニュースで報道もされないよ。

@虎号のえる Месяц назад

スポーツニュースで報道されないのはDAZNが映像使用料ぼったくってるから。 DAZNの独占契約になる前はスポーツニュースで報道されてたしサッカー番組もそこそこありました。

@へろへろ-u5x 3 месяца назад

地域密着だけど地元のテレビ局で放送しないのはなんだかなぁ

@gertrudbarkhorn7537 3 месяца назад

これは地域密着の理念に反していると思うわ地元のテレビ局に放映権を売るべきだわ、たとえDAZNより安くなっても

@yoko-tj7dy 3 месяца назад

目先の契約金に目が眩んだのかJリーグ側はテレビ局がDAZNから安く放映権を買えない事態になることが判ってなかったポイね

@タカノリ-z5l 3 месяца назад

DAZNと独占契約しているから他のテレビ局では放送できない

@boxxxxxxxxxxx 3 месяца назад

@@タカノリ-z5lこれ大問題すぎでしょ笑笑自ら首を絞めに行くというね… 浅はかな考えが浅はかな経営を生んでいるんじゃないか？笑

@葵の暴れん坊 3 месяца назад

それは地域にもよると思うわ😶　岡山は地元の民放がファジアーノ岡山の中継をよくしてる方やと思う📺⚽

@punie_tanaka_310 3 месяца назад

地域に根差したいのか、グローバルで活躍したいのか、どっちかにした方が良いんでないの？海外に自由に移籍出来ちゃう時点で、地域に根差してないじゃん。地域は踏み台にされてるだけじゃん。

@make4197 3 месяца назад

言われてみれば確かに！選手の「地域密着」すらできてないのにファンには「地域密着」課してるのはおかしいわなｗ

@gertrudbarkhorn7537 3 месяца назад

選手は地域に根ざしてないけど、クラブは地域に根ざしてるよ

@abcdefgghcnok 3 месяца назад

@@gertrudbarkhorn7537クラブは多くの場合根付いているというよりは寄生してる。

@yoko-tj7dy 3 месяца назад

そのグローバルな考え方が選民思想を生み出してサポーターが気軽なライト層を締め出すというね

@Yak_yak 3 месяца назад

自由に移籍っていっても海外クラブはちゃんと札束で引っ叩くかフリーになってから獲得してるわけだし、そこは普通じゃないの？フリーになっても縛ろうとするとFIFAが介入するし、下手するとJFAの権限が取り上げられてW杯出れなくなるよ

@user-vk4sk1kx8n 27 дней назад

チーム数増えすぎて、本来だったらプロを名乗れない人たちがプロを名乗ってそう

@hirohidehirai9358 28 дней назад

「プロの年俸が低い」というのなら、J１以外は「アマチュア」と称していい。

@TANA-uw3wj 2 месяца назад

Jリーグの構造上の問題クラブ数が増えたのを発展と捉えるのは勝手だが、スポンサーもファンも分散し、金が集まらなくなってクラブに高額な年棒を払う財力がなくなっている 30年やってダメなら根本的に間違っている、このままなら永遠にダメなままでしょそもそも税金つぎ込んで他国並みの年俸貰おうなんて片腹痛い

@やーまん-p6e 3 месяца назад

プロ野球はカープやタイガースなどはローカルテレビがほとんどの試合中継してるけど、Jリーグはそれがないから認知度の差が広がっていくのは仕方ないよな…週1試合なんだからそこはJFL頑張れよ…

@user-proteins 3 месяца назад

むしろ見たい番組が野球中継に潰されてアンチ野球になった子供多いと思う

@わらび餅-w7f 3 месяца назад

⁠⁠⁠@@user-proteinsアンチ増えても問題ないでしょ。10人に1人でも好きになったらOK 無関心が一番やばい

@plasma0683 3 месяца назад

@@わらび餅-w7f 知らなければ興味を持たれることもまずないものな

@fal-bj8im 2 месяца назад

@@user-proteins そんな奴見た事無いが

@user-proteins 2 месяца назад

@@fal-bj8im ビデオデッキに録画設定したら野球中継の延長しか入ってなかったとか知らない世代だろw

@鐘ヶ江忠雄 Месяц назад

本当に黒字のクラブがあるのか？どこのクラブもスタジアムを自費でつくってないだろなんでスタジアムの費用は国や町なんやクラブが全てやるべきだろもしくは運営して自治体に還元金だすべきだろ黒字とは還元金だし良い選手残して初めてじゃないのか

@レバさし-y1t 3 месяца назад

秋春制でますます衰退するww 育成効率重視して代表を強くしてA代表が世界で結果を出せばそれに比例してJの人気も上がるだろうと、そんなゲームみたいな単純な話じゃないことに気がつかないと。

@tkykmtblue7135 3 месяца назад

間違いなく衰退するでしょうね。東北や新潟を含む北陸や山陰などでは、地元クラブがJ1定着できない限り、サッカー離れが加速しそうです。地域格差も広がるでしょうね。

@立花蔵人 2 месяца назад

サカつくのゲームでやってるつもりなんでしょうかね。

@kojikoji_riripon557 3 месяца назад

スポンサー収入、入場料収入で経営賄えてないのに地域密着をうたってる謎。

@考えるぽこたん 3 месяца назад

トップチーム人権費の詳細が不透明なのも問題。独立採算できてないならせめて詳細な情報公開くらいしないと納得出来ない人も増えそう。

@matsu2305 2 месяца назад

野球はTVゲームなどパワプロやプロスピでルールや選手名を覚えたりするけどサッカーゲームをやっても海外チームの能力の方が高いから海外の選手の名前を覚えがち

@北のかませ犬 3 месяца назад

生活保護の受給者が、「タワマンに住みたい！毎日寿司食わせろ！」って言ってる感じかな。一般人は収入以上の生活は出来ないですよ。

@またさん-n7z 3 месяца назад

２０チーム位に統合して、選手をまとめて第一～第三スタメンを作って平日も試合すればいいんでない？観戦もガチ応援席とまったりゾーンで柵で分けたらいい。

@yakobujames9917 3 месяца назад

人工芝はもう技術革新で天然芝とあんま変わらないいものもあるんそれを導入すべき

@steroidbody Месяц назад

ヒィ～ハ～！　に怒られるからダメなんだそうですｗ

@kazuw1667 3 месяца назад

地域密着してユニホームにいっぱい企業ログつけた結果。素人にはどこの地方のどんなチーム名かすらわからなくなった。 60？ぶっちゃけ10もわかりません

@user-ok8ri3mc1d 3 месяца назад

あのクソダサいユニフォームって購買意欲が湧かないよなマジでどこのチームか分からん「パナソニック大阪」「浦和三菱」でいいよユニフォームにデカデカと書いてあるんだし

@gertrudbarkhorn7537 3 месяца назад

地元だけ知っとけばいいでしょ？　なんで全部を対象にするの？

@太田光児 3 месяца назад

@@gertrudbarkhorn7537 その地元チームの愛称もワケノワカラン意味のカタカナの羅列で、覚えられん。

@gertrudbarkhorn7537 3 месяца назад

@@太田光児地元じゃなくてもいいので、覚えられるチームを応援しましょう。阪神タイガースとか。

@sysd6225 3 месяца назад

Jリーグがすべきはサポーターやライト層を集積すべきところを60クラブも作って分散させたら儲かるものも儲からない。クラブの数が多すぎるのだ。

@Yankee-Tiffany Месяц назад

1チームの放映権料が少なくなるよね？

@tigerdiaz49 3 месяца назад

いや人件費を減らすのが現実的ではありませんてのがもう非現実的なんよ

@user-ok8ri3mc1d 3 месяца назад

稼げてない赤字の会社は減給するかクビ切るか潰れるかのどれかでしょなんでJリーグだけが税金で生き延びられるのよ

@testes6316 3 месяца назад

普通どんな商売でも売上や利益から人件費出しますよね。まして赤字なら普通は潰れるし、潰れる前に収支改善の努力位はする、、、

@noteapex5646 3 месяца назад

なら今の枠組みではプロリーグが成り立たないって事です。チーム数、選手数が多すぎる事が問題で、Ｊ１の８チーム位に絞れば成り立つと思いますよ。北海、東北、関東、中部、近畿、中国、四国、九州・沖縄　位のチーム数が現実的なラインなのでは？

@らに-b4r 3 месяца назад

なぜが税リーグファンはプライドが高いようだが、自分たちは生活保護受給者であるということを負い目に感じながら謙虚に活動して欲しいね😂 健全に経営している国内他スポーツに噛みつこうなんてもってのほかである

@oimoimo7 2 месяца назад

スター流出は勿論ですが、何よりもJリーグは初心者や女性の方々が入りにくいビジネスになってる気がします。例えばプロ野球なら「カープ女子」や「オリ姫」、競馬ならUMAJOブースと女子に優しいシステムやピクニック気分で観戦できるのに対し、サッカーはそこまで優しくありません。また、メディアがサッカーに関してネガティブな事ばかり報道するのも大きいです。野球は世界2位のプロリーグ、競馬も売上世界一、Jリーグは5大リーグより年俸もレベルも下とサッカーでの立ち位置も世界トップクラスではありません。いずれにしても、Jリーグサポの皆さんには辛い環境でしょうね。

@じの-w4p 3 месяца назад

色々と問題はあるやろがコンテンツとしてイマイチ魅力が無いんやろ自治体におんぶに抱っこにはリーグはなんも思わないのかね

@風曜日-u6x 2 месяца назад

クラブ数が多すぎるんだよね、プロ野球が12球団。オリ10に戻せとは言わないが、税金にたからない体質を考えるなら、数を減らす方策を考えないといけないよね。

@lentexce7830 3 месяца назад

Bリーグのチェアマンが羨ましいよ。島田チェアマン有能すぎる。それに比べて野々村はふわっとしたこと言ってるだけ

@タルタルソース-x4x 3 месяца назад

まぁ腐りきったJBAの改革でBリーグをまともにしたのはJリーグ初代チェアマンの川淵氏だけどねそれに今のJBAは腐ってた時に戻りそうな雰囲気出てきて何だかなぁって感じだな

@hirokage9427 3 месяца назад

川淵の方がこのままだとJリーグはヤバいと危機感持ってるだけまだマシだな

@aka-vk3ts Месяц назад

なんで野々村さんチェアマン続けれるの？ここまで無能を晒して赤字体制をうず高く築き上げた人物がいて、誰も何も思わんの？サッカーファンって。

@mummitu2590 3 месяца назад

60クラブは多すぎ。

@坂崎亮-h8n 3 месяца назад

日本の人口考えると10~12くらいなのよね。60なんて不可能だよ。

@吉田智彦-w4f 3 месяца назад

東北のクラブ　全部覚えられん

@おなるど-d9q 3 месяца назад

@@坂崎亮-h8nイングランドとかどうなんねん

@tvszaku5676 3 месяца назад

世界各国のサッカーも日本より多いチームあるし、逆に世界規模からすれば60チームなんか少ないほうだぞ

@170RfeatDJHOSHI 3 месяца назад

@@tvszaku5676サッカーくらいしか娯楽のない国と比べても意味無いやろ。

@braver6845 2 месяца назад

ハッキリ言って無節操にチームを増やしすぎたものかなり大きいと思います

@qwetscontyuiop 3 месяца назад

税金無しで黒字じゃないと意味ないし

@smitheealan6706 3 месяца назад

さらに言えば、スタジアム独占使用に合わせた使用料金も

@ryuyawill584 3 месяца назад

地域(の税金に)密着

@qチャン 3 месяца назад

はいでたよやきうさん。まあ煽ることしか楽しみがないししょうがないか笑

@名無し英語 3 месяца назад

@@qチャンｊリーグの敵はＢリーグってのを受け入れていかないとプロ野球対Jリーグはもう昔ですよ。この一年間に観戦したスポーツ種目【テレビやインターネット】スポーツ庁発表2024 10代 36.2% プロ野球 33.0% 高校野球 16.5% Bリーグ 10.7% Jリーグ 20代 35.8% プロ野球 24.7% 高校野球 13.2% Bリーグ 10.4% Jリーグ

@palbaka 3 месяца назад

@@qチャンでもそれ言われたら君何も言い返せないじゃん

@04HAYA 3 месяца назад

自分の町にもチーム欲しいっていうのはわかるけど、日本の人口に対してチームが多すぎると思う。リーグもJ2まで良いと思う。ある程度その地域のファンをチームに集中させないと、赤字経営から脱却するのは難しいと思う

@ヤリノ 2 месяца назад

野球ファンでもっと野球のチーム欲しいって聞いたことないな私は東北に住んでるけど楽天イーグルスが東北代表になってるから誇り高いし、東北6県絡めた企画できるからそんなに頭捻らなくてもお金稼げる

@立花蔵人 2 месяца назад

@@ヤリノ東北とはでっかく出たなと最初おもったけど、人口規模考えたらそれでもちょっと足りなくね？って思いなおした記憶。首都圏や関西を考えるからついそう思ってしまったけど、東北楽天北海道日本ハムでちょうどよかったと今更ながら思う次第。

@clatro00 3 месяца назад

Jリーグ創設時からアントラーズvsジュビロが日本ダービーと言われてた頃、2000年代前半までは、結構スタジアムにも行って、TVも見てたんですが、そこまでディープ層にもなれなかった私は、TVでこのチームどんなサッカーするのかとか、注目選手をチェックするとかいう習慣もなくなり、自然にスタジアムにも行かなくなりました。新しい層どころか、従来楽しんでいた層も、かなり離れていると思いますよ。

@Ntatsuhiko 3 месяца назад

歴史も成り立ちも全く異なるヨーロッパを理想としたのがどうかなとそれでいて、日本に合わせた仕組みに変化しているかと言うとそうでもない

@shinjitakeda1395 2 месяца назад

Jリーグはチーム数を増やした結果、選手が分散して各チームのレベルが下がり、もはやプロ興行ではなく、都道府県の代表が試合をする国体みたいになっている気がする。要はアマチュア同士の戦い。さらに、Jリーグが税金に寄生しているというのがバレてきて、国民の大半がJリーグから離れていっているのでは。観客は、人生を懸けて勝負している自立したプロ選手のプレーを見たいのであって、税金で生活しているアマチュア選手のプレーを見たい人は多くないと思う。その結果が今のJリーグでは。

@izony7401 2 месяца назад

天皇杯が草サッカー大会化してるな。仮にも自称プロ球団がアマ学生に敗退しまくりｗ酷暑とか正規のプロリーグ戦との兼ね合いで本気出さないとか、言い訳はあるにしても、根本的にJリーグ低レベル杉。当初のオリジ10だっけ?に戻し、真のプロリーグとして再起を図るしかないわ。ルバンだかナビスコだかの無駄イベントも廃止で。さもないと、こんなとこでやるのは時間と体力の浪費ってことで、代表入りの有望株はますます海外流出加速し、リーグ完全崩壊へ…。

@立花蔵人 2 месяца назад

ステートアマと区別がつかんレベル。社会主義国だったらしいわＪリーグの世界線