Ogladam was panowie z s&f w roznych programach, w różnych konfiguracjach, ale to jest absolutny top. Prowadzący z górnej półki, wiedza, merytoryka, po prostu wow. Jestem pod wrażeniem, oby częściej
Jaki jest kurwa niesamowity dystans między tymi facetami a tzw mainstreamem. Ręce opadają jak człowiek pomyśli kto nami rządzi i kto kształtuje opinie w nediach
@@prawasterburta Rozejrzyj się, porozmawiaj z ludźmi. To oni sami tego pragną. Elity nie lepsze. Wczoraj rozmawiałem z doktorem socjologii. Dowiedziałem się, że PiS w 8 lat kompletnie zniszczył Polskę ale teraz Tusk odbuduje praworządność i demokrację. Ludzie kochają bajki w których żyją. 3/4 społeczeństwa chce spokoju i taniej kiełbachy i piwska.
Na szczęście to zmierzch mainstreamowych mediów i klasycznego dziennikarstwa telewizyjnego i prasowego - klientami wyżej wymienionych pozostają w olbrzymiej większości ludzie którzy za jakiś czas nie będą już decydowali o losach tego kraju. Postawie tezę, ze ten zmierzch i z drugiej strony rozkwit opiniotworczosci w mediach społecznościowych i ogólnie pojętym internecie spowoduje wyższy poziom debaty, brak aż tak dużych możliwości wpływu i związku polityków z mediami, a przez to wzrost znaczenia prawdy i obiektywizmu w samej debacie ale tez znacząco wyzszy poziom wiedzy i mądrości społeczeństwa. Wystarczy spojrzeć na to co już się dzieje choćby z CPK, gdzie nie da się już tak łatwo zamknąć tematu obecnemu rządowi dzięki wielu debatom i programom publicystycznym w internecie, które się na ten temat odbyły. Tak samo jak np debata geopolityczna, która dzięki Bartosiakowi i kanałom, które go zapraszały nabrała takiego tempa i odbywa się już pewnie w co drugim gospodarstwie domowym, a tym samym zmusza polityków do zajęcia się tymi tematami. Należy zauważyć, ze obecność p. Bartosiaka w mediach tradycyjnych była znikoma lub żadna, a jeśli już to przez ograniczenia formatowe odbywała się pobieżnie i po łebkach.
Poliarchia? Reprezentacja każdej grupy społecznej? Kto reprezentuje klasę średnią, przedsiębiorców? Kto rolników. Bzdury pan w prawym górnym rogu pitoli
Jestem z prawej strony ale bardzo lubię Panow podcasty. Są najlepszym dowodem na to, ze dla wspólnego dobra narodowego nie tylko można ze sobą rozmawiac na bardzo wysokim, merytorycznym poziomie ponad podzialami ideologicznymi, ale też absolutnie trzeba.
Chyba pierwszy raz COŚ TAKIEGO w polskim internecie! Wow! Crème de la crème! 🤌 Uczta intelektualna przez wielkie u! Wreszcie pan Bartosiak i Albert trafili na godnych siebie rozmówców. Mam na myśli, że gdziekolwiek się ich zaprasza - czy solo pana Bartosiaka - poziom zadających pytania jest żenująco niski. Tu po raz pierwszy odczułam, że "trafiła kosa na kamień". Debatujecie jak równy z równym. Na najwyższym poziomie. I to jest piękne! Ach! 🥰😍 Będę odtwarzała to wielokrotnie, by cieszyć tym zmysły i karmić umysł. Wszyscy jesteście cudowni! Kocham Was! ❤
Była to intelektualna uczta niezależnie od preferowanych poglądów 🙂 Właśnie o takie dyskusje nic nie robiłem, dlatego oby ich jak najwięcej! Dziękuję i pozdrawiam 😎
Bardzo dobry materiał. Panowie prowadzący super pytania, nie wcinają się rozmówcom - klasa. Długość nagrania adekwatna. Świetnie ustrukturyzowana rozmowa. Przyznam, że dawno nie widziałem czegoś tak dobrego w "polskim internecie". Pan Albert jak zwykle extra, 2 piętra wyżej od pozostałych jeśli chodzi o przenikliwość i głębie analizy. "Niepodłegłość nie jest celem samym w sobie" - nareszcie ktoś to powiedział, to zdanie się powinno powtarzać często aby się wryło ludziom w głowy. Jedna tylko drobna uwaga - zdaje się , że czynniki technologii (AI) , demografii i inne obiketywne kategorie były lekko niedoszacowane w imię historycznego romantyzowania. To romantyzowanie to jest choroba narodowa, więc warto to ograniczać, bo przynosi tragiczne efekty.
"Jedna tylko drobna uwaga - zdaje się , że czynniki technologii (AI) , demografii i inne obiketywne kategorie były lekko niedoszacowane w imię historycznego romantyzowania. To romantyzowanie to jest choroba narodowa, więc warto to ograniczać, bo przynosi tragiczne efekty." BRAVO
Panowie, gratulacje za program Uczta intelektualna. Panowie są jednymi z nielicznych, którzy tak wybornie stymulująco działają na reprezentację S&F. Obserwacja ewolucji poglądów Pana Jacka jest przyjemnością. Szkoda, że w układzie kontynentalnym dla Polski, zawsze zapomina wspomnieć Chiny. Dla Pana AŚ Szacun. Dla wszystkich Panów Szacun.
Musimy szybko przejść na silne wspieranie zarzadzania państwem przy pomocy AI. Stopień skomplikowania wszystkich danych wejściowych, poziom wymaganej optymalizacji i równoważenia wielu systemów funkcjonowania państwa jest nie do opanowania przez rozrastający się i niekompetentny aparat władzy.
AI nie jest rozwiązaniem Rozwinę odpowiedź w cześci główne Odpowiedzią jest cybernetyka, psychocybernetyka Mariana Mazura i socjocybernetyka Józefa Kosseckiego
Śledzę dyskursy i debaty różnych intelektualistów na youtube od dłuższego czasu i uważam, że to była najciekawsza dyskusja jaką kiedykolwiek słuchałem. ABSOLUTNIE debaty między DLR a S&F powinny być cyklem. Generalnie słucham sobie debat w tle grając w tym czasie w jakąś grę ale w pewnym momencie musiałem przestać grać, bo dyskusja między Wami była zbyt interesująca i trzeba było się na niej skupić. Każdy z rozmówców celnie i logicznie punktował. Bardzo szanuję prowadzących kanału Dwie Lewe Ręce, mimo że jestem centroprawicowcem :)
Haha, śmiać mi się zachcialo- ja tak samo poczytywałam książkę jak tego słuchałam i musiałam książkę odłożyć na bok bo dyskusja była tak ciekawa☺️ zresztą chyba obejrze jeszcze raz😜
89 tysięcy obejrzeń w jedną dobę. Brawo, Panowie. Po angielsku powiedziałbym, że "single-handedly" podnosicie poziom dyskursu publicznego w Polsce, ale tak nie powiem, bo jak wiadomo w nazwie kanału są dwie ręce, a po drugie nie wierzę w możliwość podniesienia tego poziomu na szeroką skalę. Ale to, co robicie, to jest tworzenie archipelagu racjonalności, rzetelności i dociekliwości. Brawo. Wspieram na Patronite z pełnym przekonaniem i trzymam kciuki za kolejne wideo.
@@miecz23tylko ze wtedy Polakom zależało na Polsce, dziś nabijanie się z własnego kraju to normalność wśród młodych, a każdy kto wyjawia poglądy inne niż prounijne jest wyszydzany
Fenomenalny poziom dyskusji. Np. w Niemczech nie do pomyślenia. A kiedyś słuchałem częściej niemieckich mediów bo tam był poziom, od kilku lat, wróciłem do polskich ale na YT. To tu odbywają się prawdziwe dyskusje. Dziękuję
Dyskusja na najwyższym poziomie. Otwartość rozmówców, żadnych zbędnych emocji, brak ideologii. Myślę, że debata publiczna długo tego nie wyrzyma i trzeba będzie Wam przylepić jakąś łatkę albo PISu albo PO, żeby nie trzeba było już z Wami dyskutować merytorycznie.
Oni raczej dostaną łatkę jakichś agentów obcego wywiadu - Polacy kraj widzą, że ktoś odstaje na plus od przeciętnej, to go od razu kwalifikują jako obcego.
Kolejny raz zaproszony został Pan Jacek Bartosiaka tym razem z Panem Albertem i kolejny raz uczta intelektualna. Panowie jesteście jednymi redaktorami którzy potrafią ciekawie rozmawiać z takim ludźmi jak Pan Jacek i Pan Albert . Pozdrawiam 👍🙂
bardzo wysoki poziom rozmowy, cieszę się ze tak dużo wyświetleń ma bo tematy trudne ps. zaproście Panowie kiedyś Jacka Dukaja myślę że byłaby bardzo ciekawa rozmowa miał on interesujące spostrzeżenia na temat podmiotowości państwa Polskiego
nie jestem lewicowy w rozumienu polskiej lewicy ale wasze programy sa fantastyczne, bardzo dobre i zdrowe spojrzenie......na taka lewice moglbym glosowac
Bo panowie są z nurtu przedwojennej polskiej lewicy, w przeciwieństwie do 💩 lewicy postkomunistycznej i równie 💩 lewicy zachodniej. Jako wyborca Konfederacji o taką Lewicę jak DLR nicnierobiłem całe życie.
2:02:40 Panie Jacku, co się dziwić zachodowi jak nas postrzegają, podam przykład z przed kilku dni: Tusk na konferencji z premierem Szwecji uzewnętrzniał się na temat Pegazusa. Co za bezsens.. Powinni zrobić osobą konferencję w salce obok dotyczącą spraw wew. po zakończeniu spotkania ze Szwecją. Czy premier Szwecji naprawdę musiał słuchać o tym jaki mamy bajzel? To jest dramat...
No właśnie to są nasze elity, to jest siara Jest mi przykro że mamy tak słaba Elite. Uważam że my ludzie , ulica tzw powinna w końcu coś z tym zrobić ale nasi obywatele nie rozumieją dalej co się dzieje i że ciągle jest ten sam deal co był jeszcze 10 lat temu. Jesteśmy państwem z papieru , niestety. Trzeba albo walczyć z pistoletem w ręku albo wiać. Ja wieje bo nie wierzę w nasze elity. Sorry przepraszam ale nie mogę po prostu uwierzyć że mając taką szansę nasi politycy byli tak ograniczeni umysłowo 😮😢
Doskonała, niezwykle potrzebna w przestrzeni publicznej rozmowa. Uświadamia, po raz kolejny, że prawdziwe polskie elity funkcjonują na obrzeżach głównego nurtu lub zgoła poza nim. Serdeczne dzięki wszystkim czterem uczestnikom rozmowy!
@@120M nic dziwnego , skoro to dziewczę nie ma nawet magistra ....zanim rozpoczęła " karierę" w propisowskim niszowym Radio Wnet , parzyła kawę w jednej z warszawskich kawiarni... w jednym z wywiadów zapytana , co oznacza symbol żółtej łodzi podwodnej radia Wnet, zachichotała głupiutko, nie znając odpowiedzi....ot taki poziom ....
@@katarzynamerkel6786tylko w Polsce trzeba mieć magistra, który i tak o niczym nie świadczy bo teraz kazdy może mieć magistra- nawet fryzjerka😂 tylko że fryzjerka coś potrafi i jak jest dobra to dużo zarabia i ma swoją działalność.
Ciekawa rozowa. Panie Albercie oraz całe S&F - ludzie w Europie nie mają dzieci ponieważ nie opłaca im się to w krótkim terminie :) za 500 lub 800 PLN coraz mniej osób chce brać na siebie odpowiedzialność, niedosypianie, ciężką codzienną pracę naszych babek i dziadków jaką jest wychowywanie dzieci i jednocześnie rezygnowac z imprez, podróży i poświęcenia "kariery" oraz czasu wolnego. Reszta to detale. Napisał tata trójeczki cudownych dzieci.
Uczta intelektualna. Polscy politycy , powinni słuchać obowiązkowo takich debat mądrych ludzi przynajmniej 2 x w tygodniu. Nie wiem, może by nie wytrzymali tego naporu myśli i często abstrakcji, ale było by to dla nich i dla nas w efekcie z wielką korzyścią :)
Wy naprawdę wierzycie w to ,że jak by Bartosiak był przekonany o tym , że na 100 % będziemy mieli III Wojnę Światową to by sobie siedział i na spokojnie nagrywał na youtubie ???
wreszcie dyskusja, która porządkuje, a nie rozmywa na zasadzie gdybania i wróżenia z fusów. Doskonali prowadzący zmuszający do konkretów w czym zawsze poruszający się wyśmienicie w takim stawianiu spraw ,swoją rolę spełnia pan Albert. Jestem pod ogromnym wrażeniem poziomu debaty.
Zapowiada się wspaniały odcinek, ultra - merytoryczny. Uważam, że postawa przekaz S&F jest potrzebny w debacie publicznej. Zarzut, że S&F straszy wojną jest absurdalny i wpisuje się w stwierdzenie "mądry Polak po szkodzie".
@@Robert_Trochonowicz Tak jak ze strachu żyje każdy ubezpieczyciel i każdy ratownik. Możesz uważać, że ubezpieczyciel, który proponuje Ci ubezpieczenie domu od powodzi tylko straszy bo z tego żyje, jednak warto się ubezpieczyć od powodzi mieszkając niedaleko rzeki, nie ze strachu tylko z rozsądku, bo daje spokojną głowę i możliwość myślenia o przyszłości.
To ja Panu jednak, bardziej niż fantasmagorie pana Bartosiaka, polecę odcinek zaprzyjaźnionego z DLR "Raportu Międzynarodowego", red. Jurasza & Parafianowicza. Odc. z dn. 30.11.2023 tytuł: "Odwołany skład komisji lex Tusk …" - kluczowy fragment jest ok. w połowie, ale polecam cały i odcinek, i podcast. To samo co w tym odcinku, redaktorowie mówią goszcząc w Kulturze Liberalnej. Nawet rzeczone bzdurne prorokowanie wojny załapało się do "zajawki" otwierającej odcinek. Jeśli Pan nie wierzy "Złonetom", to można posłuchać człowieka związanego z kręgami "Historii Realnej" - Jarosława Wolskiego - który w swojej książce przestrzega przed licznymi "Bartosiakami", którzy wykwitnęli w polskiej infosferze po 24.02 - ludźmi, którzy budują swoją markę, napędzają sprzedaż książek, straszeniem niechybną wojną Polska-Rosja i porzuceniem przez/słabością Nato. Robią to wszystko, polewając grubym - acz niezdrowym - lukrem swady i osobistego uroku. W "Spokojnie o wojnie" Bartosiak nie jest wymieniony wprost, z nazwiska, ale jasne jest, do kogo pije autor. Oczywiście na otwartą, niezagrzebaną pomiędzy stronicami książki, krytykę, red. Wolskiemu trudniej, bo są to środowiska, które jego też wypromowały, z którymi się przyjaźni. (tutaj piszę szczerze, bez szydery, rozumiejąc niezręczność sytuacji)
@@Robert_Trochonowicz Słuchając JB, nigdy nie odczuwałem strach, zawsze bardziej myślałem, że jest on jak trener boksu, który wytyka swojemu podopiecznemu słabe punkty przed walką o mistrzostwo. Polska musi szykować się do walki, a jeżeli będzie dostatecznie dobrze przygotowana i w swoim narożniku zgromadzi równie silne wsparcie to potencjalny przeciwnik może stwierdzić, że nie ma po co wychodzić na ring.
Ekipa DLR jest dobrze przygotowana do dyskusji. Zadaja trafne pytania, dobre ukazuja watek (z kazdej znaczacej strony, co bywa przydlugwe, ale jest dokladne, analityczne i poszerza horyzont), wybiegaja w przod, potafia odniesc sie do innych podobnych przykladow (wiedza i inteligencja). Jak maja ciekawych gosci jak np tych tutaj, to robi sie naprawde ciekawa dyskusja! Polecam!
Więcej Panowie! - ciśnie się na usta i aż się coś uruchamia w środku słuchając Państwa niesztampowych refleksji z tak ciekawej synergii wszystkich czterech perspektyw👏
@@HighRollersLounge w tym odcinku bodajże, że USA są największym producentem energii, a są nim Chiny, z kolei potężnym babolem było ostatnio jego stwierdzenie, że giełda Chińska przerośnie Amerykańską co jest nie lada absurdem. Innym razem z kamienną twarzą erudyty informował, że realizm magiczny narodził się w Ameryce Południowej, podczas gdy narodził się w Niemczech, o Ameryce Południowej, też było sporo baboli, których już nie pamiętam. O ile akurat nie znasz się na jakimś temacie, to słucha się tego dobrze, gorzej jak się znasz... Ogólnie rzecz biorąc jeśli nie miałbym pewności co do jakiejś informacji, to nie potrafiłbym jej przedstawić z taką pewnością siebie jak Pan Giełzak. Ale takie uroki YT - preferuje dobrą gawędę ponad merytorykę i ostrożność w rzucaniu informacjami.
Nie mogę się doczekać. Od początku chciałem zobaczyć taką debatę. Zważywszy, że wasza rozmowa z Jackiem Bartosiakiem jest chyba jedną z najlepszych jakie odbył i są dostępne w publicznej sferze. No może poza rozmową z Jackiem Dukajem hah tamto też była jazda bez trzymanki. Powiadomienie włączone
Skutecznie ignorowałem Bartosiaka, zniechęcony do polskich "ekspertów", aż do tej rozmowy z Dukajem. Nie chodzi o to, żeby się z nim zgadzać, ale że w ogóle ktoś rozmawia poważnie. Choć np. dyskusja z Lubiną mega słaba.
@4242 No dokładnie, chodzi o to, żeby spróbować zrozumiec czyjś sposób,tok myślenia. Nie ma rozwoju własnych poglądów bez zderzenia ich z inną stroną. I racja, debata z Lubiną była bardzo słaba i została sprowadzona do osobistych przytyków.
Dla mnie, dopóki PAN nie zweryfikuje pracy doktorskiej Bartosiaka i dopoki nie ogłosi go niewinnym, ten gosc pozostaje niewiarygodnym.... smród się za nim ciągnie, więc mu nie ufam ....
AS oczytany, ale ma za duzo kompleksów i wchodzą mu na głowe: 1. Polska jako państwo efemeryczne? 1000 lat historii w tym miejscu i Państwo efemeryczne. 2. Niepodleglośc nie jest celem ostatecznym a dobrobyt i bezpieczeństwo - tu podaje przykład Korei Pn jaki dysfunkjonalnego niepodleglego Państwa, a zaraz potem chwali poziom elit Ru (które niczym wielkim od polnocno koreańskich sie nie roznią) 3. Krytyka Sikorskiego za pokazywanie map z xvii wieku. No tak - bo z jednej strony "wdzięczność nie jest walutą w polityce" ale z drugiej strony jak Sikorski pokaże mapy to nas Rosja zaatakuje a jak nie to nie 😂 - wojny wybuchają chyja z innych powodów. 4. Ustawiczne zaprzeczanie polskiemu wkladowi w wyzwolenie się z komunizmu - fakty są takie, ze oczywiście to nie sami Polacy wyzwolili się z ruskiego uścisku i szereg zdażeń do tego doprowadził ale wewnętrzna determinacja była jednym z czynników zmiany tak w 89 ( gdzie obyło się bez rozlewu krwi) jak i w 19. Reasumując - facet o dużej wiedzy ale nie potrafi wyzwolić się z własnego zakompleksienia i rzutuje mu to za bardzo na ogląd rzeczywistiści, a szkoda.
@@zzzbbbrrrr Taki ASMR. Tylko w pewnym momencie budzisz się z transu, zdajesz sobie sprawę, że nie pamiętasz, do czego zmierzał jego wywód i widzisz, że on też zapomniał. Świetny gawędziarz, ale jego trzeba moderować, a jego książki powinny mieć agresywnego edytora, jeśli mamy coś z niego wyciągnąć.
Oczywiście, źe bardzo dobrze, źe p. Albert pierze udzial w tym panelu i nareszcie nikt p.Albertowi wypowiedzi nie przerywa. Z p.Budziszem nie mialby szans przekazac nam swojej opinni. Akurat tak sie sklada , ze analizy p.Świdzińskiego najbardziej trafiaja mi do przekonania.
Też bardzo cenię sobie Alberta, jest taki kulturalny, nienarzucający się i wyważony....bardzo wrażliwy, inteligentny, merytoryczny ,myślący człowiek ... Brawo Albert!
Jestem poruszony poziomem tej rozmowy. To znakomity dowód, że dwie różne wrażliwości, umownie lewicowa i prawicowa, przy odrobinie dobrej woli - to dopiero buduje jakość. Pozdrawiam!!!
Świetna debata... Jednakże smutne jest to, że niestety Pan Albert ma rację w podsumowaniu. Nie dlatego, że wizja Pana Jacka jest nierealna i nadęta ale dlatego, że nie ma elit, nie ma ludzi, którzy myślą śmiało i odważnie o Polsce.
Rosja jest w dupie a Chiny jakoś przędą. Tyle że dla nich zejście do np 3-4% wzrostu PKB oznacza, że prawdopodobnie zatrzymają się w połowie drogi do państw zachodnich. Wcześniej niż Japonia. USA ma za sobą najlepsze lata gospodarczo od dekad. Póki co rozbijają bank w AI. Polityka przemyslowa działa i mają faktycznie boom przemysłowy. Udało im się zwiększyć wydobycie surowców energetycznych do poziomów nie widzianych także od dekad. To sa bardzo ogólnikowe rzeczy, o których mówię. Nie jestem żadnym ekspertem. A w rozmowie dyskuranci opierają się na jakiejś alternatywnej rzeczywistości i nawet się nie odnoszą do tych kwestii. Zaczęło się dobeze, odwołanie do Foreign Affairs, dobrych autorów. Im dalej w las, tym więcej bajek o "złych elitach". Najlepiej Świdzinski, że w Rosji są kompwtentne 😂. Chyba w robieniu groźnych min.
Zdecydowanie tak, o ile pana Bartosiaka oczyszczą z zarzutow o plagiat.....do momentu oficjalnej decyzji PAN , pan Bartosiak dla wielu pozostaje niewiarygodny ....I tu pojawia się pewien dyskomfort, gdy jest zapraszany przez Panow Marcina i Kubę .... Panowie przemyślcie tę kwestię z szacunku do siebie samych i z szacunku do słuchaczy...pozdrawiam
Wprawdzie jestem lekarzem ale w pewnym okresie zdarzyło mi się "wspolpracowac" z PAN, moge z pełną świadomością potwierdzić ze jest to skostniala archaiczną struktura, lukrowana, a ludzie tam pracujący maja o sobie mniemanie wyjatkowsci i nieomylności to jest towarzystwo wzajemnej, a wlasciwie wlasnej adoracji. śledzę problem Pana dra J. Bartosiaka i uważam, 22:31 że ma on racje
Jak mówili Rzymianie - si vis pacem, para bellum. Jeśli chcesz pokoju, szykuj się na wojnę. Lepiej być przygotowanym na najczarniejszy scenariusz, nawet jeżeli się nie spełni, niż chować głowę w piasek i żyć w błogim denialiźmie, a potem gdy przyjdzie co do czego płakać jak my w 1939. Na tym polega odpowiedzialność
@senseir8026 Nie, lepiej uczciwie przytaczać i analizować całe spektrum argumentów i przesłanek, także tych nie pasujących do chwytliwej narracji o rychłym ataku. Jest ich przynajmniej drugie tyle co tych z drugiej strony. Ale oczywiście nie u Bartosiaka. W dodatku ile on opinii przebranych za fakty wplata w wypowiedzi to mózg się lasuje.
Woooooow, jestem pierwszy raz na tym kanale, obejrzałem ze względu na S&F ale prowadzący robią wrażenie! Pozdrawiam serdecznie wszystkich oglądających 👍
Racja, debata musi być o sprawach ważnych: bezpieczeństwo, przebudowa polityczna świata, gospodarka, depopulacja Europy. Tu naprawdę nie chodzi o nic związanego z dupą.
Bartosiak też uważa, ze jego wyobrazenia o przebiegu domniemanych wojen , nade wszystko Polski z Rosją będą takie jak soobie wyobraża i nie dopuszcza błędów w swych wyobrażeniach.
@@romka791 Tu jakby w założeniu mamy teorię, bez praktyki - przy czym Bartosiak nie pretenduje do roli ministra obrony, szefa sztabu generalnego, znowu moim zdaniem tego za wiele, a My potrzebujemy prostej i czytelnej agendy. Na dziś naszym celem powinna być realna pomoc Ukrainie i próba zakończenia tego konfliktu w jak najbardziej korzystnym scenariuszu. Dwa należy sobie odpowiedzieć na pytanie, czego potrzebuje Polska, czy czego brakowało Ukrainie, żeby tą wojnę oddalić? Moim zdaniem podmiotowości, dla Putina poważne kraje zaczynały się o Łaby.
@@Adamus1410 napiszę krótko : Polska sprzymierzona z Rosją powinna na zawsze i na wieki wymazać tę szatańską chazarsko-upa.dlińską nację z historii świata. Wciąż pokutują nad nami piułsudczykowskie błędy sprzed stu lat wobec ukry i Kresów II RP, namietnie powtarzane obecnie przez nieudaczników rządowych. Wkurza mnie głupota Polaków zamkniętych w jednostronnej wizji polityki wschodniej, którą wodolej złotousty Bartosiak utrwala. Za to mu płacą.
@@tokarp390 Być może na początku lat 90-tych, przy czym wtedy, także wiele problemów gospodarki epoki transformacji potraktowano zbyt ideologicznie, natomiast rządy AWS, to co prezentuje dalej dziś pokazuje wszystkie wady polskiego liberalizmu z jego dogmatyzmem, traktowaniem tego jako uniwersalnej idei, nie ważne - Nowy Jork, czy Zielona Góra.
Zawsze miło widzieć i posłuchać Pana Jacka i Pana Alberta. Co do wypowiedzi Pana Jacka Sikorskiego to uważam, że starają się nadrobić ostatnie stracone lata a czasu jest mało. Moje odczucie jest takie, że przez ostatnie lata Polska dyplomacja była praktycznie żadna a jeśli była obecna to jej celem były waśnie z sąsiadami i Europą jako taką.
Komentując dyskusję powtórzę swój umieszczony już wcześniej komentarz. Rozkład światowego PKB za rok 2023: USA - 25,41%, Chiny 18,06 %, Unia Europejska - 16,61% świadczy o tym, że USA już od pewnego czasu nie są samodzielnym, niezaleznym światowym hegemonem a "pełnią obowiązki" (p.o.) hegemona za niepisaną zgodą innych państw, które im w tym pomagają, a co najmniej nie przeszkadzają czyli akceptują jego, (hegemona) rolę. Stan taki jest możliwy ponieważ hegemon ponosi główne, bardzo duże, koszty utrzymania porządku światowego, pozwalając tym innym państwom w spokoju się rozwijać i zapewniając wsparcie "kiedy jest potrzebne" na poziomie nieosiągalnym dla danych państw. Jednocześnie państwa sprzymierzone zapewniają p.o. hegemona lokalne wsparcie wojskowe i polityczne oraz bezpieczeństwo projekcji siły (Lotnisko Rzeszów Jasionka, Ramstein Air Base). Taką współpracę można by było załatwić w ramach wielopaństwowego sojuszu ale ludzie są leniwi... więc wolą telefon do hegemona (nawet jeżeli stosowna organizacja istnieje) bo to wydatnie skraca czas reakcji i zwiększa przewidywalność (zazwyczaj). Ten układ zapewnia obu stronom korzyści (państwa mają nieograniczony dostęp do światowego oceanu i "standaryzację" zachowań gospodarczo-prawnych, hegemon zyski nadzwyczajne ze światowej waluty i faktu, że to jego instytucje biorą udział w wyznaczaniu standardów i funkcjonuje dobrze dopóki wszyscy wywiązują się w miarę przyzwoicie ze swoich obowiązków(pisanych bądź niepisanych). Takim obowiązkiem jest, na przykład, utrzymywanie swojej armi w stanie zdolnym do pomocy p.o. hegemona (słynne 2% PKB i tu Trump niestety ma rację). Jest to tym ważniejsze im bardziej p.o. hegemona słabnie w stosunku do światowego PKB lub pojawiają się silni oponęci gotowi zakwestionować rolę p.o. hegemona (roli rzeczywistego hegemona nikt raczej nie kwestionuje). Niestety obecnie nastąpiło zachwianie równowagi w kilku aspektach (to wielki skrót więc proszę wybaczyć), Może to skutkować zakończeniem sprawowania funkcji p.o. hegemona przez USA co będzie się wiązało z mniejszym lub większym kolapsem gospodarki amarykańskiej i trwałą utratą zdolności powrotu do tej funkcji albo zgodą Europy (byle szybką) na większe wsparcie p.o. hegemona (na przykład 3% PKB na zbrojenia) za cenę więszego wpływu sprzymierzonych państw na politykę i gospodarkę USA (i byłoby to rozwiazanie optymalne z czasem mogące wyewoluować w rzeczywistego hegemona zbiorowego obejmujacego Europę i USA a być może także Australię, Kanadę, Koreę Południową, Japonię etc). Utrata pozycji p.o. hegemona przez USA nie oznacza, że ktokolwiek przejmie tę funkcję, wręcz przeciwnie w dzisiejszych realiach nie ma na arenie światowej podmiotu (ani indywidualnego ani zbiorowego), który mógłby się podjąć tej funkcji i realnie ją sprawować. Konsekwencje tego stanu mogą być bardzo różne ale z pewnością będą opłakane. Bardzo łatwo wyobrazić sobie sytuację w której każda granica może zostać zbrojnie zakwestionowana a wszystkie statki będą musiały pływać w konwojach bronionych przez okręty wojenne bo ocean światowy stanie się strefą zbrojnej rywalizacji. Jeżeli rządzący się nie opamiętają to możemy obudzić się w jeszcze bardziej niesprawiedliwym i dodatkowo znacznie bardziej niebezpiecznym świecie. Wszystkim którzy dostrzegą w powyższym rozumowaniu usterki zwracam uwagę, że nie jest to praca naukowa a przydługi komentarz nie mogący objąć i uzasadnić wszystkich aspektów sytuacji.
Ogólnie rzecz biorąc. Będąc konsumentem treści dr. Bartosiaka (począwszy od jego działalności na łamach NK) jestem wdzięczny mu i późniejszemu zespołowi SF za pracę edukacyjną i polularyzatorską w dziedzinie geopolityki. Na pewno uświadomiono sporą rzeszę Polaków na temat szans i wyzwań związanych ze specyficznym położeniem Polski. Na pewno też rozpoczęto debatę na temat konieczności wypracowania specyficznie polskiego spojrzenia na politykę międzynarodową. Bez SF obecna kampania nacisku na rząd w sprawie CPK nie miałaby masy krytycznej. To powiedziawszy muszę z przykrością stwierdzić, że zademonstrowany przez członków SF(w różnym stopniu) radykalny zwrot z rozważań nad przygotowaniami do wykorzystania rozpadu FR do defacto pogodzenia się z utratą suwerenności na rzecz tejże w ciągu zaledwie 1 roku nie budzi zaufania w jakość i trafność przewidywań waszego think tanku.
Nieśmiało chciałem przypomnieć, że towarzystwo ze Strategy&Future było pierwsze w popychaniu nas pod nadjeżdżającego rosyjskiego "tira" po wybuchu (kolejnej fazy) konfliktu rosyjsko- ukraińskiego w 2022 roku. Prym wiedli w tym Bartosiak z Budziszem (Świdziński był tutaj trochę bardziej wyważony). Język Bartosiaka, na wskroś realistyczny w swojej retoryce, nie przykrywa mentalności tego dżentelmena, a jest ona stricte romantyczno-prometejska w najgorszym tego określenia znaczeniu, czyli, przy ogólnej naszej słabości vs państwa poważne (gospodarczej, militarnej, elit rządzących) pchającej nas do roli, której nie jesteśmy w stanie podołać. Wiedzą o tym dojrzalsze elity państw silniejszych/poważnych (USA, Niemcy, Rosja, Chiny, etc.) i dlatego z politowaniem i nieukrywanym wkur***em patrzą na nasze moralizatorskie pochukiwania, udające mocarstwowość. To co powinniśmy zrobić, to schować kojones (a raczej mikro kojoneski) i zdecydować się na rolę "junior partnera" Niemiec, co pozwoli nam przeczekać okres burzy i finalnie uniknąć obecnego losu Ukrainy i,... jak to trafnie określił Świdziński, "państwa pasterskiego". #takorzeczerealista
Pytanie jest, czy Niemcy są godni zaufania. Czy naprawdę po tym, jak Niemcy romansowali z ruskimi nad naszymi głowami chciałby pan wejść w rolę Junior-Partner z Niemcami?
Nazwał pan Bartosiaka dżentelmenem...., hmmm... Z przykrością stwierdzam, że ten pan dżentelmenem nie jest, a przekonałam się o tym na własnej skórze, odnosząc wrażenie, że to osoba kompletnie zmanierowana, pozbawiona kultury osobistej, klasy, szarmancji (jakiej oczekiwałoby się od mężczyzny w stosunku do kobiety) i totalnie pozbawiona empatii.... po dziś dzień jestem zszokowana tym, czego dopuścił się ten czlowiek i czego nie ma zamiaru ani naprawić, ani za to zadośćuczynić, niczym chłodny, pozbawiony ludzkich odruchów i empatii manekin , dobrze wyglądający tylko z daleka, na wystawie....plus ta afera o plagiat , gdzie postępowanie PAN wciąż w toku , a on sam siebie ogłasza niewinnym na kanale S&F , podpierając się ekspertyzą, za którą sam słono zapłacił koledze Prof. GROSSE..... przecież to istna farsa !!! ....tragiczny niesmak i totalne rozczarowanie Bartosiakiem...
Super rozmowa na bardzo wysokim poziomie merytorycznym i zrozumienia tematu. Choć bliżej mi z poglądami do AŚ to sercem jestem po stronie JB z nadzieją że nie spełni się jego czarny scenariusz wojny Chiny-USA. Wielki szacunek dla prowadzących, szczególnie dla MG. Tak trzymać!!!!
No i po zastanowieniu, analizie, przełknięciu tematów stwierdzam, całkiem obiektywnie, że to najlepsza debata w nurcie Geostrategy w ostatnim półroczu. Znakomita robota, Panowie, musicie wiedzieć, że my , prosty lud. śledzimy wasze rozważania, wywody i wnioski w pełna atencją. Robicie niesamowitą robotę dla Ojczyzny. Pokłony.
Może teraz wywiad z kimś obeznanym w jakieś jednej, szczegółowej sprawie, a nie o całej przyszłości świata i wróżenie ze szklanej kuli? Ostatnio z Parafianowiczem o tym mówiliście, że Polacy za mało poświęcają energii na analizy i zdobywanie wiedzy co do detali. Ciężko coś wyciągnąć z tej rozmowy, bo za mała jest dbałość o szczegóły.
Ta rozmowa to nie analiza a synteza. U nas analizy i rozkladania wlosa na czworo az za duzo. Goscie z S&F sa od syntezy. Jesli dla kogos to ogolniki ktore nic nie znacza, to powodzenia w dalszym trwaniu w nieswiadomosci.
Nie rozumiem dlaczego z Bartosiaka robi się guru, myli się w przepowiedniach i tylko zarabia i zarabia na strachu. Z szerzenia kłamstw o złym złym złym zachodzie zrobił kariere
daj spokój, przecież on "odkrył geopolitykę", przed Bartosiakiem nie było geopolityki, a profesorowie na stosunkach międzynarodowych rysowali kolorowanki
Jestem pod ogromnym wrażeniem prowadzących kanał. Nie znałem dotąd ale już macie moją subskrypcję. Panów z S&F oglądam na bieżąco więc cieszę się że do was wpadli na kanał
Promowanie postaci Bartosiaka straszącego wojną, mitologizującego potężne Chiny i rozsiewającego liczne nieprawdziwe informacje i szkodliwe idee to działanie na szkodę Rzeczypospolitej...
Gdyby Ukraińcy zbudowali sobie Armię Nowego Wzoru wg zaleceń Bartosiaka to już dawno by nie mieli niepodległego kraju. Dodam, że przeczytałem książkę "Nadchodzi III WŚ" i większość z ich tez po prostu się nie sprawdza. Aktualnie, nie dość że mowią o nadchodzeniu to wręcz rzucają twierdzenia, że "III WŚ już trwa". Bardzo szkodliwe.
@@ghjmar1obawiam się, że Ukraina nie miala armii żadnego konkretnego wzoru, a ich sukces polegał na bardzo silnym morale i niekompetencji ruskich w pierwszym roku wojny.
Wszedłem tylko napisać, że mi wstyd, że zaprosiliście tego onuca co gada głupoty nic mu się nie sprawdza i jest oskarżony za plagiat do swojego programu. Już was nie oglądam - miłego.
Masz całkowitą rację, popieram cię i nie rozumiem jak można zapraszać tych opłaconych dezinformatorów z s&f, którzy powinni dawno siedzieć za zdradę Polski
Kompetentni ludzie na trudne tematy rozmawiają kompetentnie bez ściemy jak jest dobrze że rządzi ten czy tamten polityk. Polska jest jedna i dobrze że są ludzie z otwartymi umysłami myślący dla naszej przyszłości. Wielkie dzięki za te rozmowę.
Powiem szczerze że jestem pierwszy raz na Państwa kanale, doskonale znam S&F, Pana Jacka, Alberta ( oczywiście nie prywatnie😂 tylko poprzez ich kanał) i jestem bardzo, bardzo pozytywnie podbódowany jakością rozmowy, wiedzą Panów i merytoryką, pokłon do samej ziemi, życzę sukcesów i w te pendy subskrybuję.
Panowie, ja określiłbym się jako prawicowy symetrysta ,chociaż nie lubię sie szufladkować. Ale musze wam oddać to ,że zmieniacie czasami moje negatywne zdanie na temat lewicy na plus.A ten odcinek to kolejny przykład waszej dobrej roboty na rzecz lewicy.
@@janonufry8885 Na lewicy też się trafiają normalni ludzie. Szkoda że są spychani w cień przez swoich "głośniejszych" i mniej stabilnych emocjonalnie kolegów...
Chciałbym w to wierzyć, po czym dowiaduje się o ekologii na polu walki. Czekam na forsowanie idei elektrycznych czołgów we wszystkim państwach UE do roku 2035, i wszelkie sposoby wykorzeniania agresji u chłopców już w przedszkolu - tuż przed wybuchem konfrontacji geopolitycznej z Rosją, czy Ukrainą. Smutne jest to, że Polska zmierza donikąd. Informacje jakie płyną z MON, z informacji o zakupach i zamówieniach na Kraby wyłania się obraz nędzy intelektualnej, totalnej deorganizacji. Dyplomatyczne ruchy pozorowania siły nie zapewnią nam przyszłości. W całej rozciągłości widać jak elita polityczna rozjeżdza się elitą w narodzie, które marzy, wymaga i chce realizować wielkie idee. Jedyna nadzieja w panicznej ucieczce do przodu polityków, ze względu na opadające słupki sondażowe.
@@pandosann Co, książek "doktora" się nakupywało? Słabo się palą, a na OLX ogłoszenia wiszą drugi rok i nikt nie zagląda? Rozumiem frustrację, przepisać od innych można było samemu, bez płacenia za kolorową okładkę. 👍🏻
@@bleach2241 Jeden, tylko jeden? Mit o potędze Chin i Rosji oraz słabości Zachodu , którym jesteśmy. A na dokładkę? Straszenie wojną i monetyzowanie tych leków w perfidny sposób. Szczegółowych analiz (Armia Nowego Bzduru np.) jest nawet na YT bardzo wiele. Autorzy z różnych środowisk, o odmiennych poglądach.
Coś pięknego to jest. Znajdzcie mi kogoś z prawej strony na takim poziomie. Lewaki trzymają zajebisty poziom naprawdę i cieszę się że mamy prawdziwych intelektualistów w tak trudnych czasach. Panowie Ojczyzna wam tego nie zapomni co robicie. Barosiak klasa i Albert który momentami jak najwiekszy lewak tutaj jedzie. Zapraszajcie ich czesciej i im podobnych. Polska tego potrzebuje. Dzieki że jesteście!
Znakomite spotkanie! Dziękuję! Przerażające jest to, że tutaj poziom tak wysoki, a u steru kto? Miernoty zakompleksione. Bo to prawda mamy wszystko oprócz elit. Druga rzecz. Moim zdaniem nie ma trzech scenariuszy realnie, tylko dwa. Podporządkowanie Rosji albo suwerenność. Opcja niemiecka to opcja de facto rosyjska. Sprzedadzą nas bez targowania się. Ogólnie wydźwięk tej debaty na maksa dołujący. A więc przegraliśmy. Znowu.
