Jak religia i psychologia zabija miłość | Robert Rient | TEDxToruń 

,, Dzień dobry. Na początku chcę państwu powiedzieć, że nie jestem normalny. '' Dobre. Muszę to gdzieś wykorzystać

Przede wszystkim gratuluję Robertowi odwagi opowiedzenia publicznie o swojej drodze wyjścia z zawłaszczenia. Dla mnie, jako psychoterapeuty i religioznawcy wiele religii ma znamiona sekt, gdyż zawłaszczają umysł wierzącego "udowadniając", że bez nich nie ma "zabawienia" (czymkolwiek ono miałoby być) oraz tworzą systemy wewnętrznie spójne, czyli takie, których użytkownik nie rozpoznaje jako iluzji, dopóki porusza się wewnątrz tych systemów. Ludzie po odejściu od fanatycznych grup religijnych muszą przejść taki sam proces, jaki przechodzą po toksycznej relacji. Mają zwykle obniżone poczucie własnej wartości i pełnoobjawowe PTSD (w wersji CPTSR, więcej na moim kanale). Tutaj mamy do czynienia z osobą, która może pomóc tysiącom innych Świadków Jehowy zobaczyć jak bardzo głęboko sięga ich uwikłanie. Gratuluję również Obserwatora, który potrafił zdemaskować ucieczkowość w filozofii Wschodu, psychodelikach a nawet w psychoterapii. Brawo!

Gdy tego słucham, to przychodzi mi na myśl Alan Watts. Polecam, jeśli kogoś interesuje pozbycie się tych wszystkich etykietek i potrzeby określania i ubierania w ramy siebie samego, jak i tego co nas otacza. ps - większość komentarzy bardzo ładnie pokazuje to, o czym mówi Pan z filmiku + szczególnie ludzie, którzy zobaczyli tutaj nienawiść do religii / marzy mi się czas, gdy ludzie pozwolą sobie odpuścić te całe gadanie - jestem wierzący, jestem niewierzący, jestem po prawej stronie barykady, jestem po lewej stronie barykady. Nikt z Was nie ma racji, największą mądrością jest po prostu życie, tu i teraz. Cieszmy się pysznym jedzonkiem np zupą pomidorową, kochajmy się i róbmy różne ciekawe rzeczy - bez przymusu przyklejania do tego etykiety jestem taki i taki - to jedynie nas ogranicza. Miłego dnia.

Dziękuję za wykład skłaniający do szukania prawdy i wywołujący duskusje, najważniejsze są te w swojej głowie, a pana słowa mnie do tego poruszyły. Życzę każdemu dobra i żebyśmy znaleźli siebie :)

Jeśli chodzi o religię... siedzę w tym od dawna. I powiem granica pomiędzy zdrową gorliwością i fanatyzmem jest bardzo cienka. Jednych religia ubogaca z innych robi dziwaków nie do zniesienia. Więc ... myślę, że wielu ludzi, między innymi Pan nie bierze pod uwagę złożoności każdego z nas i montuje każdego pod wspólny mianownik. Takich generalizujących wypowiedzi dziś jest mnóstwo. Myślenie zero jedynkowe jest zagrożeniem dla każdego z nas. Każdy z nas żyje w jakimś schemacie. Jak się wyzwoli z jednego to zaraz montuje się w inny czasami nawet niez zdając sobie z tego sprawy

BARDZO dziękuję za szczerość!!!! To prawda, ludzie którzy są szczególnie wyjątkowi mają trudniej , a wszystko, czego potrzebujemy mamy w Sobie. To jest tak proste, że najczęściej szukamy wszędzie, tylko nie tam. Jedność wszystkiego istnieje - wszystko ma jedno źródło - MIŁOŚĆ ❤ Panie Robercie wykład poruszający... Życzę Panu szczęścia i nie mam na myśli samych radości i przyjemności, bo jak powiedziała Olga T" smutek to ważne słowo w definicji świata ". Z nim też jest dobrze i pięknie.

Panie Robercie, wysłuchałam z uwagę, dziękuję, że zechciał Pan sie tym podzielić. Jestem z natury swej samodzielnie mysląca i podważająca, religijności, i wszelkich grup, niosących maluczkim dobrą nowinę, i szanse na uzdrowienie, oraganicznie bałam sie od dziecka..uwielbiam psychologię, jestem coachem, choć zawsze czułam opór przed pewnością w pokazywaniu ludziom ich natury. To co wartościowe, jest subiektywne, każdy z nas jest niepowtarzalny, i jedyne co jest bezwzglednie pradziwe to autentyczność. jest w niej miejsce na dylematy, przekonania, błedy, i nadzieję, na nas po prostu,ciepło pozdrawiam

Mam 68 lat.Jest to najlepszy wykład jaki słyszałam w życiu.Wszystkiego dobrego, bo pełno go wszędzie.Wystarczy otworzyć oczy i serca.

Dziękuję za tę wspaniałą i mądrą wypowiedź. Jestem przerażona komentarzami, ale myślę sobie, że by zrozumieć Pana Roberta przekaz, potrzeba otwartości na innych ludzi, poglądy, przekonania- czego niestety sporej ilości ludzi brakuje. Jestem zainspirowana i trochę ośmielona, by dać sobie prawo do bycia "nienormalną". Chciałabym, byśmy kiedyś nie musieli walczyć o prawo do bycia sobą i wyrażania siebie. Dziękuję raz jeszcze.

Bardzo fajny wykład. Taki jaki powinien być - dający do myślenia.

Dziękuję za wspaniały wykład i książkę. Beata

Przede wszystkim powiedzenie "wyjątek potwierdzający regułe" znajduje zastosowanie w sytuacji kiedy wyjątek informuje nas o regule np. "dziś wyjątkowo pije kawę zamiast herbaty" (czyli zwykle pije herbatę, kawa jest wyjątkiem) albo "zwykle nosze sukienki ale dziś wyjątkowo mam spodnie" - to właśnie jest wyjątek potwierdzający regułę. I tylko w tym wypadku to powiedzenie ma sens.

Odczucia jakby trochę wyjęte z mojego wnętrza. Dziękuję za ten wykład :).

Świetny wykład, daje do myślenia. Wszystkiego dobrego w życiu, Robercie!

Nieważne,kim jesteś,czy dyrektorem,czy gejem,ważne jest to,jaki jesteś. Wnętrze tego człowieka jest bardzo piękne i niewinne. Pozdrawiam Miłością Wszystkich i Wszystko. Gosia

Szukanie igly w stogu siana i rozstroj osobowosci 💥A wazna jest Milosc Stworcy tego Ktory Jest💥💥💥

ej ludki, ten wykład wcale nie jest chaotyczny...jest po prostu intensywny, gęsto od treści, ale wszystko tworzy całość i sens..dla mnie ten wykład jest o tym , jak moje wierzenia i wierzenia otaczające mnie przeszkadzają mi być tu i teraz kochając siebie taką, jaka jestem..

Nie zgodzę się że facet jest nienormalny, bo to jest właśnie normalność

Brawo za ten jakże świadomy wykład

Dzięki za ten wykład!! Ja też tak czuję :)

Niezwykle interesujący wykład daje do myślenia.

Myślę że największym sukcesem jednostki jest docenianie samego siebie mimo wszystkich porażek jakie w życiu nas napotkały. Nie znoszę doktryn religijnych dlatego właśnie gdyż skłaniają przeciętnego człowieka do samobiczowania lub popychają człowieka do działań zupełnie nieracjonalnych. Robert wspomina o cierniu. Cierniu tak strasznym, że aż skłonnym do destrukcji własnej egzystencji. Ja przez większość mojego życia przebrnąłem bezrefleksyjnie i tego nigdy jarzma nie doświadczyłem. Dlatego też bardzo doceniam szczerość wypowiedzi Roberta. Bądźmy wszyscy nienormalni, to dobre hasło na nowy rok.

bardzo mądre słowa

Prawdziwie zdrowa religia i zdrowa psychologia musi być procesem,musi być w niej progres w czasie,rozwój w rozumieniu,rozwój we wglądzie,rozwój w Duchu.Religia dziecinna,zastana woda w stawie nigdy nie mająca wzrostu,zmiany i kryzysu jest prawdopodobnie tylko nerwicą.To samo dotyczy rozwoju psychicznego w ogóle i każdej psychologii-prowadzi gdzieś i poprzez coś,następują zmiany,horyzont coraz to inny w miarę jak w swoim procesie czy to duchowym czy psychicznym przemieszczasz się z punktu A do B.Podkreślam z całą mocą-każda inna religia i psychologia winna być roztrzaskana o twardą rzeczywistość żeby zrobić miejsce na kolejny krok.Każda forma czy to obrzędowa czy kozetkowo-gabinetowa gdy tylko zapodaje ci jakieś recytacje jest przeżywana jakoś fundamentalnie niewłaściwie-i wada jest po stronie przyjmującego.Obojętne czy są to Msze które przesypiasz i nie zmieniają twego serca czy seanse z terapeutą gdzie wyciąga szczypcami z twoich wspomnień jakiś zakryty ból psychiczny-jeżeli tylko to trwa i tak przesypiasz,to pewna forma,para-liturgia.Musisz inaczej sam podejść,przyjąć proces i przepływ,który leczy poza wszelką formą aczkolwiek rutynowo się nią posługuje.W głębi jest treść,bądź mądry i zedrzyj skorupę aby treść mogła się objawić i w tobie urodzić.Żyjesz dla treści i jesteś jej częścią,akordem większej od ciebie pieśni i przebłyskiem mocy potężniejszej niż wszystko o czym możesz pomyśleć w ogóle...ale musisz dać się jej pochłonąć żeby tego doświadczyć.Chcę to jakoś przybliżyć,inaczej powiedzieć,lecz nie znajduję trafnych słów.Światło jest realne i nie jest daleko,gdy żyjesz właściwie to jest ono tutaj i teraz,otwiera się i wschodzi na twoich oczach...może być blask poranka tak silny,że nie będziesz w stanie patrzeć na niego.Może być tak,że żyjesz źle i zaprzeczasz bo nie możesz znieść ogromu światła..i wada tkwi w tym jak patrzysz,nie w blasku który ciebie opromienia i żywi w każdej sekundzie twojego życia...ale to o czym mówię jest mistyczne i 90% zapewne nie zrozumie.

Dzięki, mądrze _ hej :) wszystkiego dobrego dla Ciebie ))

Sceptycyzm zawsze lepszy od ślepej wiary, nie tylko w sensie religijnym.

Dziękuję. Świetne, bo prawdziwe. Jak Teatr Tańca, gdybyś się więcej ruszał i do rytmu słów, byłby wspolczesny balet. Piękne. Pozdrawiam

Niezwykle cierpliwy człowiek - ja bym qzwa chyba eksplodował ze wqrwu jakby mi tak prezentacja się wieszała na scenie. Czasem miałem wrażenie, że celowo ktoś mu z obsługi technicznej mieszał. Poza tym świetny wykład - zgadzam się ze wszystkim i już dawno doszedłem do wniosku, że jakakolwiek organizacja jest odpowiednikiem organizacji religijnej i spokojnie potrafi ją zastąpić. Jedni mają swoją ławkę w kościele, a innym wystarczy po prostu ławka na siłowni, zajęcia na cross-fitcie, konferencjach technicznych, koła naukowe. Ludzka tendencja do segregowania i odrzucania tego co jest inne od przyjętej konwencji jest okrutna, ale jest faktem. Jestem skłonny zaryzykować stwierdzenie, że gdyby nie religia, te podziały byłyby zdecydowanie mniejsze! A może nawet w ogóle by nie istniały.

Refleksje nad człowieczeństwem i humanizmem w astronomicznym skrócie. W moim osobistym odbiorze - genialny przekaz.

Inspirujące 💕

To ja może zapodam dowcip, który moim zdaniem ma ogromną wartość życiową: Dwaj starzy przyjaciele spotykają się po długim czasie. - Co słychać? - pyta pierwszy. - A, nic dobrego - odpowiada drugi - Cierpię na moczenie nocne i nie wiem, co z tym zrobić. - Wiesz co, tu niedaleko mieszka dobry psychoterapeuta. Spróbuj, może on znajdzie sposób. Przyjaciele spotykają się po kilku miesiącach. - No i co, byłeś u tego psychoterapeuty? - Byłem i jestem Ci bardzo wdzięczny. - Już się nie moczysz? - Moczę, ale teraz jestem z tego dumny!

"Spragniony człowiek niemogący napić się ze źródła będzie pił z byle bajora."

Dla mnie wiara to właśnie przyjęcie teraźniejszości i znalezienie w niej istotności i sensu bez uciekania się do fantazji, myśleniem o przyszłości. Wiara to właśnie skok w pełne przeżywanie momentu, który jest. Zawsze jak przyjęłam taki moment w pełni i w otwartości nie unikając bólu nie uciekając przed radością, wypływało coś dobrego ze mnie. Bóg przedstawia się Mojżeszowi - jako ten co JEST tu obecny, TU czyli w trudnym, a nawet pozornie bezsensownym doświadczeniu (w tamtej sytuacji). Jeżeli chodzi o PRAWDĘ, to ona właśnie wyzwala nas. I słowa Jezusa wyraźnie wskazują, że ona nie jest ani tu ani tam, przed tym Jezus chciał nas obronić, byśmy jej nie szukali ani w określonych systemach ani określonych osobach, ani niczym, ale właśnie zobaczyli że to "TO" - Królestwo Boże jest właśnie tu i teraz we wszystkich naszych zmaganiach i nie zmaganiach, w prostej OBECNOŚCI. Wreszcie MIŁOŚĆ jej doświadczenie uwalnia nas z lęku, bo lęk kojarzy się z karą. A od niej zostaliśmy wybawieni. Myślę, że to czasem trudno przyjąć bo nie chcemy przyjąć tego jak zostaliśmy stworzeni. A to nie jest przypadek ale dramat, piękno naszego życia.

Panie Robercie, jestem poruszona Pana dążeniem do odnalezienia Prawdy i szczerze zazdroszczę determinacji. Zwrócił Pan uwagę na ważne aspekty religii, które bywają narzucone człowiekowi przez człowieka, pomijając Boga (np. ocenianie i wykluczenie osoby ze względu na jej inność oraz ranienie i brak miłości, które raczej nie są przez Boga akceptowane). Nie do końca jednak zgadzam się z twierdzeniem, że religia (mam tu na myśli chrześcijańska, katolicką, którą wyznaję) nie uczy życia w teraźniejszości - raczej jest odwrotnie. Uważność, czyli bycie tu i teraz i uczenie się dostrzegania świata wokoł, ludzi oraz obecności Boga, ma za zadanie przybliżyć człowieka do Niego, do ludzi oraz do własnej osoby. I oprócz pojęcia grzechu, w katolicyzmie jest to bardzo podkreślane. Takie narzędzia jak modlitwa Jezusowa, medytacja ignacjańska czy adoracja Najświętszego Sakramentu umożliwiają ćwiczenie uważności i widzenie prawdy w Obecności Boga.

Wszystko ładnie i pięknie tyle, że to subiektywna ocena sytuacji poprzez doświadczenia tego Pana. Akurat u Tego Pana zwrot po zmianie świadomości (przez uzywki) i próbie poznania innych religii. Do tego jego własne problemy z tożsamością popchnęły go do wniosków jakimi się z nami podzielił. Nie mniej jest to jego spojrzenie i nie rozumiem co to robi na TEDx? Równie dobrze mógł dojść do zupełnie innych konkluzji... Podsumowując ślepe słuchanie niskiej jakości duchownych prowadzi do żalu, pogubienia się i ciernia w sercu. Można to porównać do ucznia który ma pecha i przez cały okres szkolny trafią na słabych nauczycieli z matematyki po czym wskakuje na TEDx i głosi że nie ma sensu liczyć bo to prowadzi do bólu - a w ogóle jestem polonistą..... Są osoby z rozwiniętą duchowością i potrafiące wytłumaczyć czy nakierować takie jak: Sadhguru, czy Piotr Pawlukiewicz czy nawet kanał Twoja nowa świadomość. Każdy z tych osób mówi między wierszami że nie religia a Bóg

Podziwiam tego człowieka i jego nauki, mądrość. Uczę się od niego do dziś. Dla mnie to Szaman XXI wieku 🙏☀️🦋🔥

"Gdybym mówił językami ludzi i aniołów,a miłości bym nie miał,stałbym się jak miedź brzęcząca albo cymbał brzmiący.Gdybym też miał dar prorokowania i znał wszystkie tajemnice,i posiadał wszelką wiedzę,i wszelką [możliwą] wiarę, tak iżbym góry przenosił.a miłości bym nie miał, byłbym niczym. I gdybym rozdał na jałmużnę całą majętność moją,a ciało wystawił na spalenie,lecz miłości bym nie miał,nic bym nie zyskał. Miłość cierpliwa jest,łaskawa jest.Miłość nie zazdrości,nie szuka poklasku,nie unosi się pychą; nie dopuszcza się bezwstydu,nie szuka swego, nie unosi się gniewem,nie pamięta złego;nie cieszy się z niesprawiedliwości,lecz współweseli się z prawdą.Wszystko znosi,wszystkiemu wierzy, we wszystkim pokłada nadzieję,wszystko przetrzyma.Miłość nigdy nie ustaje,[nie jest] jak proroctwa, które się skończą,albo jak dar języków, który zniknie,lub jak wiedza, której zabraknie.Po części bowiem tylko poznajemy,po części prorokujemy.Gdy zaś przyjdzie to, co jest doskonałe,zniknie to, co jest tylko częściowe.Gdy byłem dzieckiem,mówiłem jak dziecko,czułem jak dziecko,myślałem jak dziecko. Kiedy zaś stałem się mężem,wyzbyłem się tego, co dziecięce.Teraz widzimy jakby w zwierciadle, niejasno;wtedy zaś [zobaczymy] twarzą w twarz:Teraz poznaję po części,wtedy zaś poznam tak, jak i zostałem poznany.tak więc trwają wiara, nadzieja, miłość - te trzy:z nich zaś największa jest miłość". W której "religii" występuje tak piękny hymn o miłości ?

Ciekawie się słuchało, ale muszę się przyczepić do fragmentu o marnowaniu jedzenia: oczywiście konieczne jest dążenie do likwidacji tegoż marnotrawstwa zarówno we własnym zakresie jak i na szczeblu systemowym, ale ubóstwo w krajach tzw. " trzeciego świata" to nie jest skutek naszego marnowania, tak jak mówca to sugeruje, tylko złej dystrybucji zasobów. Ta z kolei wynika z wielu czynników, chociażby z tego, że światowym mocarstwom opłaca się sytuacja ekonomiczna np. w Afryce, bo z krajów zamieszkałych przez głodujących, zdesperowanych ludzi łatwo jest różnymi szemranymi ekonomicznymi układami kraść surowce.

Ale piekne rzeczy powiedziane Dziekuje :)

Piękny przekaz :) Pozdrawiam :)

Dziękuję!

Religia jest zła, ale jak zostało wspomniane o psychologii, to mnie to lekko przeraziło. Ale jednak pan Robert podzielił psychologię na wiarę i narzędzie. No i to można określić jako słuszny podział. Chociaż ciężko traktować psychologię w kontekście wiary. Ale w życiu bywa tak, ze ludzie wierzą w pewne zachowania, w pewnych ludzi i ich zamiary. Nie słuchają racjonalnego myślenia. Na przykład świat jest wredny. Powiedziałbym, że te osoby nie wierzą, ale są ograniczone, niedouczone. Tak ich się powinno określić. Wielu ludzi potrafi ograniczać się do myślenia ludzie są wredni. I tak się zastanawiam, że jednak jest problem, czy to jest wiara? No nie do końca. Bo to z reguły prawda, ale nie zawsze. Religia też może tak działać za zbrodnie możesz ponieść karę. Ale religia może ekstremalnie mijać się z prawdą. Z kolei ograniczone spojrzenie psychologiczne może skupiać się na części przypadków. Także świat jest złożony z ludzi pozytywnych, oraz negatywnych, a czasem ludzie maja trochę pozytywu i trochę negatywu w różnych stopniach. No i można nawet wrócić do podziału i w religii też jest właśnie taki podział. Myślę, że można też powiedzieć o tym, że ludzie boją się żyć bez twardych zasad, które jasno określają świat. Myślę, że ludzie chcą mieć wyuczony sposób na życie i dla tego ciągnie ich do religii. Tak jakby poczucie stabilności.

Problem współczesnego świata,ze wszyscy chcą żyć, wyglądać i myśleć tak samo,paradoksalnie do tego ilu wciąż nowych "odkrywających prawdę o życiu" się pojawia,paradoksalnie do tego jak ludziom wydaje się że są indywidualnościami,oryginalnymi w swoim myśleniu.Plan się wypełnia,wielka szara masa ludzka konsumentów, sterowana mediami. Najlepsze jest to,ze ludzie nie widzą tego jak bardzo zagubieni są w porównaniu do swoich przodków wiodących proste życie wg prostych reguł.

Notka do słów: "Prawdziwej religii nie znalazłem" - ja również. Polecam kanał Konrada Chrzana oraz jebo bloga. MERYTORYCZNIE odpowiada na wszystkie znane mu argumenty apologetyczne i wykazuje ich błędy bądź nie prawdziwość. Nie szyderczo, nie nienawistnie. Sprawdzalnie i merytorycznie. Zajmuje się poszukiwaniem dowodów na istnienie boga (jakiegokolwiek) ponad 15 lat. Aktywnie!! Niczego takiego nie znalazł. Polecam twórczość Karola Fijałkowskiego gdzie debatuje z przedstawicielami różnych religii. Człowie, który im więcej czytał biblię tym bardziej był przekonany o jej dałszywości. I wreszcie film z kanału Śmiem Wątpić, dzie jego twórca, Łukasz, omawia przypadek "pierwszego" księdza ateisty.

mega dobry przekaz , tylko zycze zeby wiecej ludzi go zrozumiło

Pozdrawiam i rozumiem całym serduchem

Jakie to dobre!

ten wykład nie jest tak naprawdę przeciw religii czy przeciw psychologii, tylko PROLUDZKI

Prawdziwa Wiara odbywa się Teraz, także ostatnie stwierdzenie stanowiące "odrealnienie" wiary od teraźniejszości jest wypaczeniem i błędem. Sama Eucharystia w Kościele Katolickim chociażby jest uobecnieniem ofiary która pomimo że miała miejsce dwa tysiące lat temu to odnawia się na nowo każdego dnia - jest ponad czasem. Tylko taki jeden przykład na szybko, ale jest z tego znacznie więcej... pozdrawiam i modlę się za Twoje nawrócenie, bracie Robercie. :)

Wiara nie wyklucza teraźniejszości, ruwniez jak i samo życzę je nie wyklucza. Bo zujemy wyłoncnie, tu i teraz. Twozumu zmiany, opierając się na przeszłość, i wyłącznie w imię przyszłości. I to nie zależy ot tego wierzymy albo nie.

Świadkowie Jehowy mają dość ekstremalne zasady, które faktycznie sprawiają, że żyją tylko w swoim towarzystwie i "taplają się we własnym sosie", ale nie jest to reprezentantywny przykład religii w naszym kraju. Ostatecznie wiara w to, że religia jest zła, to też religia. "Oni są źli, ale jest nadzieja, bo można się od tego uwolnić. Codziennie jesteśmy uwięzieni w swoim systemie i dążymy do zmiany". Przykro mi, dla mnie bełkot.

Religia, w której istnieje przymus, zwykle jest daleka od prawdy. Św. Augustyn pisał w Wyznaniach: "Nikt nie czyni dobrze, jeśli działa pod przymusem, nawet jeśli to, co czyni jest dobre". Jeśli przyjmiemy słowa Augustyna za prawdę (a ja przyjmuję), nie wychodzi to zbyt dobrze dla Świadków Jehowy, gdzie przymus jest dość silny, choć nie jest to zwykle przemoc fizyczna, a opiera się na tym, co dla człowieka cenne i boi się utracić (więzi rodzinne, przyjaźń). Różnica między wiarą katolicką a ŚJ jest taka, że w jednej trudno wytrwać, a z drugiej trudno się wyrwać.

Bardzo dziękuję za ten wykład. Szczerze chciałabym go pokazać kilku świadkom jehowy, zwłaszcza mojej siostrze. W sumie to co mnie odcięło od tej religii to też pewien kryzys, którego nie potrafiłam zrozumieć: jak Bóg miłości może zabraniać miłości?

Ktoś wie jak nazywa się utwór, który leci na początku filmu, jeszcze przed wystąpieniem pana Piotra ? : )

Daję łapkę w górę, bo Robert rewelacyjnie wytłumaczył jak religie i psychologia blokują człowieka, a nie pozwalają mu się we właściwy sposób rozwinąć. Świetnie przedstawił w tym wykładzie te mechanizmy. Wielkie brawa.

Przeraża mnie poziom nadinterpretacji ludzi piszących komentarze... nie pogadasz...

Właśnie o tym pisze od kilku lat w komemtach, bo analizuje religie od 30 lat różne oraz psychologię i naukę ale na szczęście wdarła się sztuka też-i mogę powiedzieć tylko 1: nauka to też taka religia np fizyka mocno poszła w techgnozę i można dostrzec wszędzie podobny model marketingowy :) Polecam również analizę sekt jak JONESTOWN i Najwyższa Prawda oraz książkę Naomi Klein No Logo-o brandingu, nagroda Pulitzera.

Chrześcijanie wierzą, że "Bóg jest Miłością", a od czasu przypowieści o dobrym Samarytaninie również współodczuwanie uważają za obowiązek, a że ta przypowieść była odpowiedzią na pytanie "kto jest moim bliźnim" - to i mit rzekomego unoszenia się na moście urojonej wyższości nijak się ma w ich kwestii do rzeczywistości.

Na cierpieniu się zarabia w każdy sposób, Czy przez religię czy terapię (to kwestia indywidualna).zarabia się jak nie porównując- na bezrobociu przez organizowanie szkoleń dla bezrobotnych np. takich jak TEDx lub organizując realne miejsce pracy. Bo nigdy nie wiesz w jaką,,uniwersalną" prawdę o człowieku wierzy ten stojący konkretnie przed Tobą. Na szczęście psychologia to nie dziedzina nauki (Czy tam odłam medycyny) tj patrzymy na nią wszyscy z przymrużeniem oka ;D. A religia to tylko odbijające się echo wiejskich saturnaliow I pospólczych zabobonów.

Myślę, że religia ogranicza nas jako ludzi. Myślimy o tym, żeby trafić do "nieba", więc w momencie jak stosujemy się do przykazań, nie popadamy przypadkiem w egoizm? Myślimy o sobie i o tym, żeby nie zostać ukarani. Myślę, że człowiek który jest dobry i ma to w swoich korzeniach, nie myśli o sobie, nie myśli o tym co będzie z nim potem, tylko po prostu myśli o innych. Dlatego, ze sprawia mu przyjemność pomaganie. Mam wrażenie, że religia to trochę próba zastraszenia nas. Bo czego człowiek boi się najbardziej? Boi się śmierci, bo nikt żyjący nie wie co jest potem. Więc mamy jeden haczyk, który trochę "zmanipuluje" ludzi. Mam wrażenie, że ktoś kiedyś wymyślił to wszystko po to, żeby ludzie poczuwali się do jakiś granic. Zapewne dzięki temu wiele ludzi nie popełnia zbrodni. Jednakże dla mnie to trochę zabawna próba ratowania moralności ludzkiej. Po części skuteczna, ale ograniczająca.

bardzo fajne podejscie i prezentacja, ge-nial-ne

Nienormalni w teraźniejszości. Kuszące!

Nie ma grzechu, nie ma pisma, nie ma nic. Jest energia kwantowa i tego się trzymajmy.

Mózg mi paruje jak słucham tego gościa.

Panie Robercie, ma Pan niezwykle dużo mądrych rzeczy do powiedzenia, jest Pan niezwykle elokwentny, tak jak wszyscy mówcy TEDx mówi Pan rzeczy odkrywcze, ale w związku z tym należy pamiętać, że osoby Pana słuchające często słyszą te odkrywcze rzeczy po raz pierwszy, więc trzeba dać nam trochę czasu na przetrawienie tych bardzo ciekawych, ale nieoczywistych stwierdzeń w stylu "wiara wyklucza teraźniejszość" i podawanych przykładów. Innymi słowy, zwyczajnie należy mówić wolniej, nawet kosztem powiedzenia mniej. Szkoda, żeby taka wiedza ginęła w nieumiejętnym przekazie. Wykład to nie tylko prezentacja, która, jak widać, często zawodzi. Istotniejszy jest kontakt z odbiorcami, którego mi, nawet przed monitorem, zabrakło. Po obejrzeniu wystąpienia mam wrażenie, że dużo wartościowych informacji w nim zawartych mi umknęło. Na przykład odniesienie do zawartej w tytule miłości. Porównanie religii i psychologii - jasne. O miłości nie zarejestrowałam. Mimo wszystko dziękuję za ten wykład :)

doskonale wnioski

*biję brawo*

Mój Bóg jest Miłością i dzięki Niemu potrafię kochać. Pozdrawiam :)

Ja np. wierzę, że bóg ukryty jakoś jest w naukach matematyczno-przyrodniczych, czyli w samej matematyce czy fizyce. Być może bóg to po prostu wszechświat i wszelka materia która jest wokół nas. A może się mylę i boga nie ma. Who knows? Wierzcie w co chcecie, szanuję każdą wiarę, nie chcę nikogo przekonywać do swoich indywidualnych chaotycznych wierzeń, nie chcę by ktokolwiek mnie przekonywał do swoich lub ich braku.

mądre. chciałabym to wcześniej w życiu usłyszeć

Zgadzam się, choć to "przez wiele lat"-patrząc na prelegenta, który to mówi, w dod w kontekście poruszanego tematu-brzmi wesoło 😃

Odpalając ten materiał miałem nadzieję na jakąś głębszą analizę,a dostałem zbiór osobistych, gorzkich doświadczeń człowieka. Ale w dalszym ciągu mam nadzieję, że słuchający tego i czytający te komentarze nie wyciągną z tego wniosków natury ogólnej. Nie akceptuję podstawowej tezy prelegenta: "Wiara odrywa od teraźniejszości". To, że spotykał się w własnie takimi jej przejawami, nie oznacza, że jest to cała prawda o wierze.

Obejrzałem z zainteresowaniem, przejrzałem też komentarze... i znajduję tylko potwierdzenie jak wiele jest "zniewolonych umysłów", które nie wyrwały się jeszcze z "wdrukowanych" w swiadomość i podświadomość wzorców i programów. Panu Robertowi udało się z tego wyzwolić (a przynajmniej na tyle uwolnic, by móc krytycznie badać własne przekonania), dostrzega powszechnie panującą manipulację i w prosty i zrozuniały sposób doskonale opisuje jej mechanizmy. To dla wielu jest szokiem a wręcz bluźnierstwem dla wyznawców kultów (nie tylko religijnych, bo wszystko moze być przedmiotem kultu, bez względu na to co sie postawi "na piedestale"), czemu trudno się dziwić..., choć sądząc po komentarzach niewielu z ich autorów zrozumiało o czym p. Rient mówi. A mówi o własnym poszukiwanii i odkrywaniu Prawdy i Miłości. Jestem też pełen uznania dla umiejętnego i spójnego przedstawienia tak wielu wątków w tak krótkiej prelekcji. Z drugiej strony trudno oczekiwac po 20-minutowej prezentacji (a takie są w większości prelekcje w TEDx, pewnie wymóg organizatora) by przedstawić tak bogaty i zawiły temat bez skrótów myślowych (co wymaga od odbiorcy wiedzy, inteligencji a przede wszystkim otwartości). Warto obejrzeć to kilkakrotnie, rozesłać i za jakiś czas powrócić. Pozdrawiam wszystkich.

Materiał bardzo ciekawy. Dziękuję za ten głos. Miłość w pojęciu wyznawców Jehowy rzeczywiście niszczy i to nie jest prawda, ponieważ prawda wyzwala i wprowadza w nasze serce spokój, a nie lęk przed Armagedonem, czy też innymi rzeczami.... I w takim znaczeniu o którym jest tu mowa to wszystko racja. Jednak to fałszywy obraz Boga dlatego nic dziwnego, że autor nie zgadza się z tym obrazem. Bóg jest miłością, życzę by udało się poznać prawdę o Bogu który po prostu kocha i nas wspiera, nie straszy ale pragnie byśmy byli z nim z wolnej woli.... Co powiedzieć o tym co dzieje się na egzorcyzmach? Jak te zjawisko wytłumaczyć? Dla mnie wytłumaczenie jest jedno - Bóg i Szatan istnieją... I nie każda religia jest prawdziwa. A poszukiwanie prawdy jest dla nas ludzi bardzo trudne, bez pomocy i łaski Boga niemożliwe. Dla Boga jednak nawet nasza niedoskonałość jest ok. Co do homoseksualizmu, myślę że sprowadza się to też do odnalezienia prawdy właśnie o miłości. Tej łaski życzę. Podziwiam mówcę, za wiedzę i za determinację w poszukiwaniu prawdy, ale mam nadzieję że to poszukiwanie dalej trwa. Ps. BÓG nie chce zabijać grzesznikow:) przynajmniej ja taki obraz Boga mam.

Dobre.

Pojęcie normalności jest mocno iluzoryczne. Każdy ma swój świat. Bardzo dużo ma racji. tylko się nie wpisuje w sztampę i przeciętniactwo, wiec wielu prostaczkom się to nie podoba. Sir

Nie zgodziłbym się że religia wyklucza teraźniejszość, przynajmnjej chrześcijaństwo opiera cel na przyszłości ale działanie i istnienie człowieka umiejscawia w teraźniejszości.

Co do eksperymentu Zimbardo. Czytałam książkę napisana przez tego badacza o tym właśnie eksperymecie i nie było tam przedstawionych żadnych prawd życiowych. Raczej posłużył ukazaniu zaskakujących zachowań co skutkowało wielu następnym eksperymentom plus pomogło wyjaśnić podobne sytuacje, które miały miejsce naprawdę (np. wydarzenia w więzieniu w Abu Ghraib), nie w warunkach laboratoryjnych. Eksperyment dał nową perspektywe do badań, a nie nowe prawdy objawione. Do tego badacz doskonale zdawał sobie sprawę z organicznej próby i pisał o tym w książce :) Inne badania brały pod uwagę również kobiety i ludzi w różnym wieku.

Słowo "wiara" (emunah) p. Robercie, znaczy dużo więcej ... to bardziej 'wierność', przede wszystkim ta wewnętrzna, ale nie tylko. Życzenie utraty wiary ... Każda strata, kryzys, mogą przynieść dobre owoce.

Bardzo dobry przekaz. Interesujące postrzeganie rzeczywistości. Pozdrawiam.

Piekny czlowiek..... swietne stwierdzenia.....

Fantastyczny wykład, chociaż buddyzm się trochę wymyka spod tej klasyfikacji - można go zamknąć w słowach "let go".

4:16 Pytali, bo są durni. 5:30 Spowiedź istnieje po to, żeby człowiek poczuł się lepiej, żeby mu ulżyło. Dzisiaj mamy od tego psychologów/psychiatrów. 10:25 Nooooooooo...... bo każdy może zostać zbrodniarzem/bohaterem. Kwestia przeszłości i "predyspozycji". 11:40 Nie rozumiem, co ma na myśli. Owszem jest rozbieżność pomiędzy "zachodem", a tym "trzecim światem" i nie ma w tym nic dziwnego. Zawsze tak było i będzie przez najbliższych parę lat. Tak, niektórzy myślą, że cierpienie uszlachetnia, bo to idioci. 12:50 Mają podobne "zadania", bo od tego była religia. 18:25 Wiara nie wyklucza teraźniejszości. Nigdy. On sprawić ma, żebyśmy właśnie dzisiaj żyli jak dobrzy ludzie. 18:27 Nie, nie zaprasza nas do "świata oczekiwania i fantazji na temat przyszłości, opartej na przeszłości"; jak już napisałem. Ona ma sprawić, żebyśmy żyli dobrze. W zgodzie ze światem, z ludźmi, ze wszystkim. Ona ma hamować nasze "zwierzęce" zachowania. Tak samo jest z małżeństwem, które powstało, aby pohamować zapęd mężczyzn na seks z kilkunastoma kobietami, w ciągu swojego życia, i pozostawiania ich z dziećmi. Małżeństwo sprawia, że takie coś już nam się nie opłaca. Poza tym tytuł jest nieadekwatny z dyskursem. I JAKIM CUDEM MOŻNA POZNAĆ Z MIEJSCA, CZY KTOŚ JEST GEJEM, CZY NIE?! BO JA TEGO DOKONAŁEM PO PIERWSZYCH KILKU JEGO ZDANIACH.

W przypadku religii poczucie wyższości ukrywać się ma za troską i "pochylaniem się". Czy nie można by identycznego zarzutu postawić R.Rientowi, który z troską pochyla się nad tymi, co JESZCZE są wierzący i życzy im wyzwolenia? Przecież to oczywisty przekaz - wasza nadzieja jest waszym więzieniem, a tymczasem ja jestem już wolny. Może tak być lub nie - to temat na oddzielną dyskusję. Chodzi mi tylko o to, że dałoby się jego przekaz tak samo łatwo zestawić z jakimś przekazem religijnym twierdząc, że zarozumiały schemat emocjonalny jest ten sam, tylko w warstwie słownej zachodzą nieistotne różnice.

Wiara to nic innego jak niewiedza.Encyklopedia to ujmuje tak-parafianin to-ociemniały człowiek.Więc dobrze patrzmy na otaczający nas świat a szczególnie na słońce które jest światłem i dzięki niemu istnieje życie.Koniec kropka.Cała reszta to manipulacje.

Szukał, szukał i nie znalazł. Powodzenia w dalszym szukaniu swojego miejsca w świecie! Mała podpowiedź: krytykowanie tego co nie jest dla nas nie zbliża nas do celu.

Magdalena Tulli

❤️ Gej w Wałbrzychu... nic tak nie uczy samoświadomości i pokory! 😉

Panie Robercie jaki jest sens przepraszać za coś na Co nie many wpływu.

Zwrocmy uwage, ze rzad, pieniadz, sadownictwo i w duzej mierze nauka to odmiany religii. Wezme jeden przyklad. Bruce Lipton, bardzo wybitny naukowiec, dawno temu badal stem cells. I odkryl ze on wykladal na uniwersytecie dogma czyli religie zamiast faktow. To samo dotyczy chyba kazdej dziedziny nauki od czasu gdy Rockefeler zajal sie reforma szkolnictwa, medycyny i przejeli system nagrod Nobla itd. A gdy sie obudzimy to zacznijmy czynic to co dobre dla polakow i Polski. Mamy podstawy naturalnych praw polakow (5) i mamy swoj jezyk, choc wielu patriotow nie mowi czystou poslkou mowou, mowom....

Pozdrawiam wszystkich nienormalnych 😘 ja też jestem nienormalna 💪

Psychologowie sa dobrzy i zli i tam samo ksieza i wszyscy inni

Cytuję: "wiara wyklucza teraźniejszość" (18:23 min). Co na to rzeczywistość, której ja doświadczam? Fragment mojego ostatniego spotkana z kierownikiem duchowym (księdzem katolickim). Słuchając mojej relacji z wydarzeń, które przeżyłem od ostatniego naszego spotkania, skonkludował: "ty żyjesz przeszłością i przyszłością, a przecież Pana Boga twoja przeszłość już nie interesuje, a wiara w Niego polega na tym, że jeśli mu zaufasz On ciebie zaopatrzy" ("będzie wam dane; miarą dobrą, natłoczoną, utrzęsioną" Łk 6,38). Po czym przytoczył odpowiedź, jaką dał jeden z ojców pustyni swojemu uczniowi prezentując swoją postawę: "jak idę, to idę; jak jem, to jem; jak się modlę, to się modlę; jak śpię, to śpię ..." To właśnie wiara umożliwia mi maksymalne skoncentrowanie się na teraźniejszości.

Każda wiara wyklucza teraźniejszość? "Nie troszczcie się więc zbytnio o jutro, bo jutrzejszy dzień sam o siebie troszczyć się będzie. Dosyć ma dzień swojej biedy."Mt 6

Wytrwałem do końca i wymiękłem... "Istnieją tylko dwa dni w roku, w których nic nie może być zrobione. jeden nazywamy wczoraj, a drugi jutro. Dzisiaj jest właściwy dzień, aby kochać, wierzyć i żyć w pełni." Dalajlama XIV

Ten Pan nie ma monopolu na prawdę. Warto to sobie uzmysłowić. Bądźmy po prostu sobą.

Jak pojawily sie problemy z obrazkami przez ulamek sekundy ukazalo sie prawdziwe oblicze tego pana. Ten pan nie rozumie ze kazdy jest inny choc duzo o tym mowi. Dla jednego zalozmy kariera wojskowa bedzie spelnieniem marzen dla drugiego czyms najgorszym.

Co pisze Robert sam o sobie na jego stronie internetowej?...zobaczmy: " Głód niemożliwej do określenia prawdy pozostawał nienasycony i zaprowadził mnie do lasu amazońskiego, i pierwszej ceremonii z ayahuaską..." "Pomoc przyszła od opiekuńczych duchów, które uratowały mi życie w sensie dosłownym. Ze zdumieniem odkryłem, że to co mnie spotkało, istoty, które mnie odwiedziły i światy, które zwiedziłem, są naturalną częścią tak zwanej podróży szamańskiej, którą od wieków odbywali Buriaci, Mandżurowie, Shipibo, Ałtajczycy, Dagarowie, Aborygeni, Eskimosi i niezliczeni inni, współcześnie praktykujący szamanizm."

Ponoć ten eksperyment Zimbardo okazał się być totalnie ustawionym. A sam Zimbardo stracił przez to wiarygodność.

Buddyzm nie jest religią. Nie ma w nim boga. Nie jest wiarą, tylko drogą (praktyką), która każe wykluczyć wszelkie myślenie. Każe oczyścić umysł z wszelkich przekonań, religii, emocji i wszelkich myśli. Być tu i teraz w doskonałym spokoju. Tylko tyle... ;-)