Kalkulator wspomniany w filmie: docs.google.com/spreadsheets/d/1UDcP8Z0nqxyfgBD50KgaQtGeKXAyjBCK/edit?usp=sharing&ouid=112485344979562482253&rtpof=true&sd=true
Przydatny materiał pokazujący podejście innych ludzi. Żona bardzo dobrze sobie poradziła. Pozdrawiam i wiadomo, że życzę aby klienci płacili w terminie
Jak ktoś tą część zrobi w 6.5 h to jest dla mnie mistrz Świata. Zamówienie narzędzi, materiału, modelowanie części, zaprogramowanie obróbki w cam-ie, uzbrojenie obrabiarki, realizacja programu, pomierzenie wymiarów, Ewentualne poprawki technologiczne. Nie wspomnę o stworzeniu jakiejś dokumentacji technologicznej czy pomiarowej na przyszłość.
Spodziewałem się zawstydzonej Pani, a tu proszę. Kopara opadła, jeszcze leworęczna więc i inteligencja ponad przeciętna :-) profeska, Kacper bierz przykład 😁😁😎✌️✌️✌️
Cześć.I właśnie tak to powinno wyglądać.Wycena powinna być robiona skrupulatnie i rzetelnie.Wiadome że nie każdemu potencjalnemu klientowi przypadnie do gustu cenowo (najlepiej za 3 zł i na wczoraj).Pełna profeska.A jeśli chodzi o Firmie Akro stal to chyba najlepsza hurtownia w Polsce.Pozdrowienia dla całej waszej ekipy od firmy Mam -Tech w Gietrzwałdzie w warmińsko-mazurskim.
Kacper mega zaskoczenie, cieszę sie ze twoja zona, a jednocześnie wspólnik tak mega ogarnia życie firmy, uczulam na to abys dbał o takiego pracownika bo taki pracownik to skarb i czuje cos ze DWJ to bedzie marka globalna, to PEWNE👍👍
Dziękuję za miłe słowa, tym bardziej od tak wiernego obserwatora :) staramy się ja możemy, podstawa to się wspierać i dzielić się zadaniami, nie tylko w firmie, ale i w życiu :)
@@adriannadurecka2294 żadne zadanie nie jest trudne, jeśli podzielimy go na mniejsze, co na przykład bylo widac przy prezentacji wyceny detalu, Jestem dumny ze takie osoby kształtują Polską mysl techniczna. Do zobaczenia😊😊👍👍
super, że macie taki zespół i jest wzajemne zrozumienie. Z tymi materiałami to trzeba być na bieżąco --- dziś cena taka jutro inna. Jest o wiele lepiej niż rok temu - ale nadal potrafi to zaskoczyć.
Zajebisty film. Gratuluję założenia własnej firmy. Heh czego się życzy połamania płytek skrawających 😉 (wiertła wychodzą za drogo) Pozdrowienia dla ekipy i żony. Oby tak dalej 🖤👍🏿
Fajny filmik, ale przydał by się jeszcze jeden o wycenie czasu na obróbkę, bo czasami też się "strzela" z tym czasem, a to jest największy i najbardziej wpływowy wskaźnik który określa koszt wykonania elementu (a nie zawsze jest możliwość wyliczyć ten czas z symulacji CAMA). Pozdrowienia. ;)
Dzięki za wrzucanie takich tematycznych filmów. Mam pytanie odnośnie wyceny. W jaki sposób szacujecie ile czasu będziecie wykonywać dany detal? Przyjmujecie jakieś stałe wartości (np czas na przezbrojenie maszyny, napisanie programów + każde przemocowanie detalu to powiedzmy 10min) i dodajecie do tego czas obróbki z symulacji z cama ? Chodzi mi o detale jednostkowe.
Dokładnie tak. Wspólnie zastanawiamy się ile nam zajmuje czasu przezbrajanie maszyny, program itp. Jeśli jest do wyceny powiedzmy "standardowy" detal to wszystko szacuje jedna osoba. Jeśli jest gruba misja to wspólnie się zastanawiamy nad czasem. Z CAMa korzystamy bardzo sporadycznie. Pozdro
siemanko, dzięki za film, fajnie zrobiony i fajny temat. Skoro powiedzieliście, że mogę zgłosić swoje uwagi do kalkulatora, to spróbuje coś podpowiedzieć :) My staramy się stosować zasadę 1 detal, 1 wiersz - może być bardziej czytelny przy większej ilości detali z jednego zapytania. Możecie zrobić sobie też listę z której wybieracie materiał, a excel z automatu wstawi co Wam tam będzie potrzebne :)
Cześć, w większości firm robi sie to w podobny sposób, jednak nie mogę się zgodzić z robocizną 4 zł za detal wielko seryjny.... Cena Maszyno- Godziny jest święta! nie można jej zamieniać na jakiś substytut... Powinniście policzyć czas cyklu do takiego detalu i wyznaczyć normę... np czas cyklu to 5 min na detal. Czyli 60 / 5 = 12 - tyle wyjdzie norma godzinna dla przykładowego detalu z czasem przezbrojenia, ustawienia narzędzi, czasem postoju, korekty imadła albo innego uchwytu, potem dzielisz roboczo godzine 150zł ( według mnie bardzo niska stawka, gdzie miejsce na spłatę lisingu, serwis maszyny, eksploatacja maszyny) przez normę czyli 150zł / 12 = 12,5 → niby dużo ale jedenak roboty też sporo... 5 min to duzo czasu na tokarce w produkcji seryjnej podsumowując 12,5 * 0,4 * 1500 * 0,9(rabat za produkcję seryjną) = 6750 zł netto za robotę przy waszej stawce godzinowej. W przypadku małoseryjnej produkcji nie dajesz rabatu bo musisz napisać program, często zamówić narzędzia specjalnie pod tą robotę albo jakiś fikuśny sprawdzian.... a to też swoje kosztuje Poza tym nie mam więcej uwag, pozdrawiam serdecznie.
a moze tak wpisać w excelu czas operacji obróbczych oraz to co na tablicy ? innym kolorem zaznaczyc oraz to co na tablicy :) pozdrawiam i super film :)
Świetny odcinek, przejrzyście wytłumaczone ale... jak rozliczacie koszty narzędzi, czy jest to wliczone w robociznę, a co z narzędziami kupowanymi pod robotę która może się już nie powtórzyć Pozdrowienia dla całej ekipy i witamy małżonkę na kanale👏
Generalnie cała amortyzacja jest wliczona w stawkę. Zdarza się tak, że musimy kupić jakieś narzędzie specjalne. Wtedy często zlecenie kosztuje tyle co narzędzie ale ono już z nami zostaje. Pozdro
a z żoną pracować to bym nie mógł.. zawsze w związkach byłem z humanistkami... a tu mało że razem na warsztacie to jeszcze po pracy wieczorem również można by gadać o skrawaniu, hartowaniu i cnc :D
Fajny z Was team, jest sub:) Czy przy frezowaniu detalu w stopie ALU, np. 6061 albo 6082 zajmuje to tyle samo roboczogodzin, czy z uwagi na inny materiał szybciej się "kopie"? Jeszcze pytanko, jakie są opcje "przekazania Wam detalu" po zrobieniu modelu w solidworks, żeby poszło sprawniej, łatwiej? Pozdrawiam
Jeśli chodzi o samą wycenę to z CAMa korzystamy bardzo rzadko, praktycznie w ogóle. Czasy bierzemy z naszego doświadczenia. Wspólnie zastanawiamy się ile będą trwały dane operacje i tyle. Pozdro
O kurcze Szefowa - szanowna małżonka zna się na rzeczy. Wiadomo kto w domu "spodnie nosi" 😂. A tak poważnie to pogratulować profesjonalnego podejścia małżonki! Białystok pozdrawia !
Do Scalmax mówię WIELKIE SIEEEEMAAA! ;) Dziękuje za miłe słowa! Prawda jest taka, że gdyby nie żona to nie było by mnie tutaj gdzie jestem. Ludzie czasami widzą we mnie gościa, który niesamowicie ogarnia życie wokół siebie. Prawda jest taka, że to dzięki niej mogę robić to co kocham ponieważ w wielu rzeczach mnie wyręcza. Pozdrawiam serdecznie!
Witam, dzieki za info. Zastanawiam sie nad praca w CNC. Sobie tez od razu obliczylem z tych waszych danych. Dniówka 150 zl * 8 h = 1200 zł. 1200 * 21 dni = 25200 zł. Operator dostaje okolo 5 tysiecy na miesiąc lub mniej, a firma bierze 20 tysiecy. Chyba lepiej otworzyć swoją firmę.;)
Taki wariant, gdzie jest praca non stop obliczyłem. Chyba uderzyłem w czuły punkt. Umiem liczyć 😉 ale też myślę o swojej firmie. Mógłbyś pokazać błąd w mich obliczeniach?
Po co ten stempel toczyć z dwóch stron? Jeśli nie ma napędzanych na tokarce, to wystarczy wytoczyć od strony graweru i uciąć (lub zostawić do planowania na frezarce) tam gdzie gwint i otwory pozycjonujące. I tak one muszą być wiercone na frezarce, więc można przy okazji gwintować. Jak są napędzane, to można toczyć od strony gwintowania i uciąć z naddatkiem od strony grawerowania. Jest to trudniejsze, bo przejście na mniejszą średnicę ze stożkiem trzeba zrobić "od tyłu". Macie dobrego tokarza, to by sobie z tym też poradził. Sam grawer po średnicy też można zrobić na tokarce z osią C, jeśli jest wklęsły. Bez Y grawer na czole raczej nie do zrobienia w dobrym czasie. Opcji jest wiele. Nie oglądałem zbyt wielu waszych filmików, więc nie wiem jaki park maszyn macie. Na dobrej tokarce dwie operacje (lub jedna z przechwytem) na gotowo, lub trzy z mniej zaawansowanymi maszynami. To akurat jest prosty detal jeśli chodzi o wykonanie(z tego co udało się zobaczyć na rysunku z filmiku) Co do ostatniego detalu, to idealna robota na automat wzdłużny, tylko trochę mało sztuk. Pozdro dla wszystkich, a szczególnie dla tokarzy. :)
Kacper, a jak dokładnie wyliczacie sam czas na przezbrajanie maszyny? Przecież to też zależy od poprzedniego zlecenia, bo czasami trzeba przestawić praktycznie wszystko.
@@KacperDureckiDWJ Pytam, bo w firmie w której pracowałem, czasy na przezbrajanie, obróbkę i programowanie były wyliczane właściwie co do sekundy. Jak to się wylicza?
@@xSzatekxdruga sprawa że jeden operator ten sam detal ustawi w 60 minut, drugi 180 minut, a brygadzista w 15 minut. Nie wszystko się udaje przewidzieć.
mało precyzyjne te kalkulacje. Obawiam się że w przypadku tego 3-go detalu możecie mieć sporo odchyłki błędów przy wycenie .... oby nie kłótnie małżeńskie :-) . To nie jest takie proste. Gdy ja liczę to mam w excellu tabelkę gdzie mam podzielone na zabiegi dla danego detalu, np. zgrubne plan - 12 s, zgrubnie profil 13 s, odcięcie 8 s, w zabiegach trzeba dodawać czas także na odjazdy oraz wymianę narzędzia. Dodatkowo, ilość operacji czyli op1 przełożenie i op2. Teraz dalej .... zużycie wierteł liczycie na metry czyli jeśli wiem że wiertło VHM wierci mi 20 m wtedy na podstawie ilości sztuk detali potrafię policzyć zapotrzebowanie na wiertła dla całego zamówienia. Dalej... np płytki, płytka ma 6 ostrzy, praca na jednym ostrzu to 900 s czyli 15 minut to już wiem ile płytek potrzeba. W ten sposób nawet jak będziecie miali 50 000 sztuk to jesteście po bezpiecznej stronie. Na koniec kalkulacji wychodzi wam ilość sekund na sztukę i wtedy dodajecie sobię tą resztę, energię, ludzi i co tam chcecie. Moje kalkulacje były tak precyzyjne nigdy po pomiarze na ze stoperem na maszynie nie była firma w plecy a zawsze delikatnie do przodu. Ostateczny czas wykonania realny był wpisywany w karcie technologicznej do przyszłego planowania produkcji. Czas wykonania sztuki zaczynami też liczyć ze stoperem dopiero gdy wiemy że seria jest stabilna. Obawiam się że jeśli tak ogólnikowo prawie że na oko podchodzicie do reszty kalkulacji to często macie zgrzyty w ekipie, ostatecznie najbardziej poszkodowany jest operator na którego spada presja wykonania w czasie niemożliwym. Bez urazy ale podejrzewam że jeszcze Pani musi się tam sporo edukować w zakresie technologii wykonania. Mam nadzieję że mój koment okaże się pomocny. Pozdrawiam
O boże 150 pln to jakieś 32€. To są jakieś żarty, to nawet nie chiny, to jakaś afryka albo co. Jak ostatnio pracowałam w pl w 2016 to firma brała 200pln za godz. Przecież z tego trzeba zapłacić operatorowi, leasing maszyny, prąd, wynajem hali, narzędzia: płytki, frezy. 32€ za godzinę pracy fachowca na maszynie za dziesiątki, setki tys€. Czy tylko ja tu czegoś nie rozumiem? Musi istnieć potężna konkurencja na tym rynku skoro sa takie stawki. Zawsze lepiej i spokojniej pracowało mi się w firmach ktore miały dzial R&D, dostarczały na rynek własny produkt, miały przez to wyższą marżę i rentowność. W takich usługach to nie dość że robota trudniejsza, ciągłe przezbaranie maszyny bo co detal to zupełnie coś innego i inny material to jeszcze oszczędzanie na wszystkim i słaba kasa.
witam! być może mój komentarz zostanie pominięty w gąszczu setek naposanych wcześniej, ale chciałbym zapytać czy moglibyście nakręcić odcinek związany z rozwojem Sztucznej Inteligencji (np. ChatGPT) oraz jej wpływem na rozwój sektora CNC. A włąściwie, w jaki sposób Sztuczna Inteligencja (AI) może usprawnić pracę programisty/operatora CNC? Myślę, że w dobie aktualnych wydarzeń i panujących trendów temat zainteresuje widzów. Być może są wśród nas osoby, które nie spotkały się z tematem. Pozdrawiam
ostatnio wysłałem zapytanie na modyfikację w formie wtryskowej i dostałem 4 oferty z różnych firm których odchylenie standardowe nie różniły się o więcej niż 10%... także wszyscy podobnie wyceniają i nie strzelają cen z "dupy"
Jak robiłem kosztorysy z KNP i KNR to wycena materiału obejmowała: M1 materiał Mz koszy zakupu(z reguły 10%od M1) Md materiały drobne(z reg. 2,5% od M1) Sprzęt S1 sprzęt ( czas pracy z KNR KNP x stawka za rg) Robocizna R1 robocizna (czas pracy z KNR KNP x stawka za rg)
Paru rzeczy nie do końca kumam. Pierwszy detal: co z czasem oczekiwania na materiał? Czy zamawiacie rzeczywiście jedną sztukę materiału (dość ryzykowne, zawsze coś może pójść nie tak)? Co z narzędziami? - zależy przecież, czy macie narzędzia do konkretnej obróbki, czy zaraz się okaże, że potrzebny jakiś frez promieniowy. Co z wysyłką później takiego detalu? - policzone jest 6 godzin, ale zanim detal dojedzie do klienta, to trochę czasu minie ;p
Oj jak ja uwielbiam robić wycene niekompletnych rysunków... albo jak po rozpoczęciu produkcji dosyłają aktualizacje i są pretensje o opóźnienia czy zmiane ceny/detal
Świetny materiał, aczkolwiek co do ceny mam spore wątpliwości. 150 zł netto za godzinę roboczą ? A gdzie chłodziwo, prąd, narzędzia, logistka, wynajem hali, podatki i inne zusy srusy. Maszyny też nie są wieczne więc do tego dochodzą drogie serwisy. Jak to wszystko odejmiesz od tych 150 zł to niewiele zostanie... A co z pomiarem detali to też czas i spore koszty narzędzi pomiarowych.
Masz rację. Generalnie to tylko wycena. W praktyce często wychodzi wyższa stawka. My tak liczymy i udaję się wyjść na swoje ;) Nie narzekamy Pozdrowionka
Wycena robiona przez Panią nie jest za skrupulatna, bardzo odpowiedziane podejście szanujące klienta i ludzi którzy będą wykonywać te części w danym targecie cenowym. Może nawet ktoś premie dostanie :).
Chłopaki tak was obserwuje bo mam firmę w tej samej branży i się dziwię jak dajecie radę finansowo jak bierzecie 150 zł za godz przy jednostkowej produkcji 4 maszyny w lizingu 3 wspólników pracownicy a gdzie inne koszty heh coś tu nie pasuje
Po prostu trzeba ostro zapierdalać. Chyba inaczej nie da się tego wytłumaczyć. Ty również liczysz 150 zł. Teraz pytanie: czy ta kwota jest tylko podczas obróbki czy cała reszta również. Może zarabiasz 300 zł za dzień i Tobie się to nie spina. My mamy 150 zł przez godzinę obojętnie czy maszyna pracuje, jest przezbrajana lub operator pisze program.
Ten pierwszy detal kojarzę, jak chcecie to wykonać bez drążenia wgłębnego? Nawet mikro frezy zostawały promienie w matrycy, które były nieakceptowalne.
Hmmm Powiem tak. Poznaliśmy się w jednym zakładzie w Poznaniu. Adzia weszła w miejsce takiego Borysa. A Borys to był gość, o którym zawsze mówiłem, że jak się zwolni to ja też się zwalniam i idę za nim w ciemno. Życie pokazało, że moja żona to młody Borys ;) Tak w skrócie ;p
Taka kobieta z "jajami" to skarb :D mało takich ogarniętych kobiet jest. PS 150 zł netto roboczogodzina to bardzo mało. Dobre firmy w Polsce biorą 300 zł netto plus materiał, praca nietypowych maszyn to nawet 500-600 zł netto.
Ci co płaczą,że mało 150zl to weźcie pod uwagę,że czas na obróbkę jest zawyżany na ewentualne komplikacje które nie czesto się zdarzają więc z 150 robi się 200 albo 300 jak detal wyjdzie dużo szybciej gotowy
Akurat robię w zagłębiu formiarskim w większej narzędziowni i też mają 150zl Gdzie jest cały cały dzial ślusarni, obróbki, technolodzy, konstruktorzy dział R&D, i kilku kierowników itp
Na rynek polski normalna cena. Pracowałem w firmie w Holandii, trochę większej narzędziowni która wykonywała detale dla gigantycznej firmy ASML i brali za 1h pracy 3 osiowej frezarki 120 euro. Wszystko zależy od klienta ;)
kwota jest umowna - ważniejszy jest TPZ, a to jest już zależne od umiejętności i zaangażowania. Oni jako właściciele mogą zasuwać - pracownik jak będzie robił 30% ich zaangażowania to będzie super.
![Jak wyceniamy detale dla naszych klientów? Poznajcie moją żonę! [Operator CNC 2.0 #90]](/img/logo.svg){kind=logo}
