Jakie poszycie w domu szkieletowym?  

Podpinam się pod tą opinie. Gdyby nie ten kanał to pewnie bałbym się podejmować takiej budowy

Jak byśmy mieli sformalizowaną prawnie poprawną technologię budownictwa to nie było by niejasności co i jak należy robić! Ponieważ żyjemy w kraju gdzie osoby bez uprawnień mogą budować domy, mało tego podważają badania i opinie niezależnych instytucji , to nie zaszkodzi poznać i nauczyć się tego od tych co się na tym znają. Pokazuję jak zbudować dom na pokolenia a nie na sprzedaż! Jak by dotychczasowa technologia była taka dobra to domy na rynku wtórnym nie były takie tanie, nikt ich nie kupuje bo nie są pewni co w nich siedzi!

Właśnie planuję budowę małego i w założeniu taniego domu mieszkalnego. Ja do rekuperacji podchodzę jak pies do jeża. Może w dużych domach jest to opłacalne, ale w moim(poniżej 100m2) nie widzę w tym sensu. Za cenę dobrej(na badziewie mnie nie stać) rekuperacji, kupię opału na 25 lat 😁U mnie struktura ściany od środka będzie wyglądała tak 25mm g-k, 45mm wełny 34 na ruszcie, folia paroizolacyjna, 195mm wełny 34 w konstrukcji, folia wiatro-izolacyjna, poszycie z płyty bitumowanej 19mm, ruszt wentylacyjny 25mm i na to elewacja. Na rogach budynku stężenia w ruszcie 95x45.

@@mocdrewna 1. Dom, w którym mieszkam, jest jednym z ponad 700, które wybudował mój wykonawca. Nie znam ani jednego przypadku zawilgocenia ścian spowodowanych, jak to Pan często i namiętnie określa strasząc ludzi, ścianą zamkniętą dyfuzyjnie. Ta firma ma na swoim koncie także domy z krytymi basenami, więc traktuję to, co Pan pisze, jak zwykłą insynuację. Widziałem jeden z takich domów podczas modernizacji elewacji i żadnych grzybów i pleśni w ścianie nie było. Wełna wyglądała tak, jakby była włożona do szkieletu wczoraj. 2. Jaki współczynnik oporu dla pary wodnej ma folia paroizolacyjna? Otóż μ to około 150 tysięcy! Jaką ma płyta OSB? 220! We wnętrzu domu przy 21 stopniach Celsjusza i 50% wilgotności znajduje się 8,7 grama wody na m3. Wie Pan ile tej wody trafia do ściany po przejściu bariery paroizolacji? 1,5 gr! I Jakiż to opór dla tych 1,5 grama wody stanowić będzie płyta OSB (μ 220)+styropian (μ 50)? 3. Nieżyjący już prezes firmy, która wybudowała mój dom zajmował się za życia normalizacją zasad budowy domów szkieletowych w Polsce, zasiadając w radzie technicznej jedynego stowarzyszenia z tej branży w naszym kraju. Czy Pan miał jakiś wkład w takie prace, czy ogranicza się Pan do RU-vid i reklamy płyt Fermacell? 4. Argument, że dom na sprzedaż, to dom zbudowany po najniższej linii oporu przypomina retorykę z peerelu, czyli "każdy prywaciarz to partacz". 5. Proszę dokładnie prześledzić skandynawski Internet i przekona się Pan również, że tam również OSB3 na zewnątrz i styropian jest rozwiązaniem stosowanym, przy założeniu wykonania odpowiednio wydajnej wentylacji.

@@marekduczman Rekuperator ma też inne zalety niż regulacja wilgotności. Wyciągnie Pan jeansy z pralki i będą za 3 godziny suche, nigdy nie będzie zaparowanych luster w łazience czy okien. Bardzo szybko usuwa zapachy po gotowaniu, odpowiednio przygotowana instalacja wytwarza ciąg kominkowy, co ułatwia rozpalanie, ale też więcej energii cieplnej ze spalania drewna. Nie będzie w domu pyłów roślin i owadów. Będzie dużo mniej kurzu. No i z każdej złotówki wydanej na ogrzewanie 40 groszy zwrotu (około). Rozumiem, że to koszt, ale obniża też wydatki bieżące, co jest istotne podczas budowy na kredyt, kiedy trzeba go potem spłacać.

@@skurvoala "No i z każdej złotówki wydanej na ogrzewanie 40 groszy zwrotu" Chyba jedynie w materiałach reklamowych wygląda to tak dobrze 😁 Ale niech tam. Dom szkieletowy ok 80m2. Wszystkie powierzchnie poniżej 0,15. Myślę, że nie wydam na ogrzewanie więcej niż 1500zł na sezon, czyli rekuperacja zaoszczędzi mi 600zł rocznie. Pytanie za 100pkt- Ile kosztuje dobra rekuperacja na 100m dom ??? Pytanie za 1000pkt-ile kosztuje serwis takiej rekuperacji ??? edit: Zarzucasz Paluszkowi reklamę fermacelu, a Ty zachowujesz się jak sprzedawca rekuperacji 😁😁😁

W takim układzie nie będzie skroplin na wiatroizolacji. A nadmiar wilgoci będzie wychodził na zewnątrz o ile tynk będzie o niskim Sd!

@@mocdrewna dziekuje

Witam którą dokładnie płytę MFP P5 dziękuję za odpowiedż

@@zbigniewbunkowski8327 tak. P5

@@zbigniewbunkowski8327 zanurzalem w wodzie kawałki płyt. OSB, mfp właśnie i zieloną OSB. Najmniej spuchła zielona ale po wyschnięciu najbliżej pierwotnych kształtów była formatka MFP, praktycznie wruciła do swoich wymiarów...

Bez izolacji termicznej?

Wiatroizolacja powinna być tam gdzie stosujemy elewację wentylowaną, np z deski elewacyjna, płyt cementowych, blachy, kamienia, cegły. Wszędzie tam gdzie robimy obieg powietrza między elewacją a poszyciem . Jeżeli dajemy tynk na poszycie o właściwościach wiatroizolacji nie trzeba! By jednak podwyższyć żywotność całej ściany można zamocować pod poszyciem na konstrukcję, będzie dodatkowa ochrona dla izolacji termicznej wewnątrz ściany.

@@mocdrewna tylko gdy wiatroizolacja niema możliwości wentylowania to niema sensu jej dawania.

@@pawelparul249 Jest sens nawet gdy nie ma szczeliny wentylacyjnej, o ile materiały przed wiatroizolacją są otwarte dyfuzyjnie, wełna, tynk i farba na elewacji.

@@mocdrewna tylko w warunkach PL większość stosuje styropian, który niestety tych właściwości niema

są to płyty 12mm, każdy producent ma w swojej ofercie, są wzmacniane rdzeniem z włókna szklanego. Należy zapoznać się z kartami produktów. Tutaj jeden z przykładów www.siniat.pl/pl-pl/produkty-i-systemy/products/plyty-g-k/plyta-nida-hydro

Oczywiście, po 20 latach na pewno będzie lepiej wyglądać niż OSB!

Elewacja drewniana, płyty poszycia nawet te miękkie, płyty gipsowe, taśmy stężające, płyty osb od strony wewnętrznej, wiatrownice. Konstruktorzy obliczają co z tych rzeczy zastosować.

@@mocdrewna no właśnie, jak nie znają technologi to nie zastosują 😐 a wszystkie gotowe projekty to płyta osb. Ale można płytę zastosować od wewnątrz i wyjdzie na to samo?

@@SuperKirkoR tak, sztywność jest ta sama i ściana zostaje otwarta dyfuzyjnie, zajrzyj do mnie na bloga, tam są różne prawidłowe przekroje ścian .drewnamoc.blogspot.com/2019/03/przekroj-scian-szkieletowych.html

@@mocdrewna dzięki! Fantastyczny materiał.

Nie widziałem tego komentarza wcześniej odpowiem dzisiaj , sorry przekrój i materiały jest OK co do tynku to musi być otwarty dyfuzyjnie mieć SD poniżej 0.5m .

Elewacja drewniana to najlepsze rozwiązanie.

@@mocdrewna a jeśli jest elewacja z deski i nie ma płyty konstrukcyjnej na zewnątrz?

na jakiej foli ?

Tynku nie kładzie się na wiatroizolacji, skropliny pojawiają się tam gdzie jest przestrzeń wentylacyjna co oznacza że w tej szczelinie mają gdzie spływać. Zastosowanie prawidłowego przekroju gwarantuje bezproblemowe funkcjonowanie ściany.

Jeżeli pióro wpust to nie trzeba dylatacji, jeżeli krawędzie tępe to około 3 mm szczelina musi być . Dużo zależy od producenta płyt proszę zapoznać się ze sposobem montażu.

Nie należy zapewnić po nią przepływ powietrza, a więc wiatroizolacja plus ruszt 25 mm

Rozebrałem parę starych domków letniskowych. Większość była najprostsza z możliwych. Balik (przeważnie kantówka10x10cm), od środka boazeria, a na zewnątrz szalówka, bezpośrednio do konstrukcji, bez żadnej szpary wentylacyjnej. Czasami ruszt pod boazerię(boazeria pionowa). Ale wszystkie miały jakieś folie po obu stronach(ochrona wełny) i zero pleśni, czy wilgoci. Tyle, że kiedyś takie domki były wykorzystywane jedynie latem. Zimą różnica temperatur(wewnątrz- zewnątrz) jest znacznie większa i przy użytkowaniu zimowym wentylacja elewacji chyba jednak jest niezbędna. Podsumowując, folię dałbym z obu stron wełny, niezależnie od rodzaju użytkowania(lato-zima). Jeżeli domek używany będzie przeważnie latem, to można obejść się bez szpary wentylacyjnej. Ale koszt wykonania tej wentylacji jest na tyle niski(wystarczy zwykła deska szalunkowa(popularna calówka), że raczej nie ma sensu stosować półśrodków.

Pod tynk czy elewację wentylowaną?

@@mocdrewna Elewacje drewnianą

@@tomaszpobuta959 12mm wystarczająca jako poszycie, w Polsce fajna jest 22mm pióro wpust bitumowana.

Płyta pilśniowa nie! To lepiej przybić płytę gipsową ogniochronną. Ściana to nie to samo co dach! Płyta pilśniowa miękka a twarda to dwa bardzo różne materiały.

@@mocdrewna dzięki bardzo .szukam też w materiałach typu płyta cementowa . Bo płyta gipsowo wloknowa np z siniat to spory koszt ,chodź bardzo dobra , nie wiem jak się ma do tego płyta cementowa . Jak z dyfuzyjnoscia . Jest sztywna faja,dobra jako poszycie od wewnątrz ,zwłaszcza przy słupkach co 60 cm

@@nikodemos500 dlaczego nie chcesz bitumowanej płyty ? Cena jest ok, przy elewacji drewnianej nie potrzeba dodatkowego usztywnienia.

Każdy kraj ma swoją technologię! Nie znam Amerykańskiej Pokazuję wam Skandynawską technologie ponieważ oni też budują na pokolenia tak jak Polacy, i to najważniejsza różnica między Amerykańską , która słynie z tego że jest nietrwała. Jeżeli amerykanie mnie oglądają to super ja czasami się inspiruje ich filmami. Pozdrawiam.

Ameryka ma kilka stref klimatycznych, w każdej zwraca się różne detale. To co dobre u jednych, może być kłopotem u innych

Oczywiście że mam wykształcenie budowlane ale nie jestem inżynierem (na szczęście) , pracując na budowach i szkoląc się ciągle, śmiem twierdzić że nie ma Pan pojęcia o budownictwie szkieletowym. Inżynierowie, którzy projektują moje budynki, jakoś nie mają takich zastrzeżeń jak Pan, a są to osoby z dużym doświadczeniem. Pozdrawiam

@@mocdrewna Witam ponownie. Proszę mnie źle nie zrozumieć. Podobały mi się Pańskie filmy do momentu w którym nie mogłem zgodzić się z Pana stwierdzeniami. Nie trzeba być fachowcem od budownictwa szkieletowego, żeby wiedzieć że każda konstrukcja szkieletowa czy to drewniana czy stalowa potrzebuje stężeń. W przypadku stali są to ściągi, stężenia kratownicowe itp. W przypadku drewna to albo ściągi albo płyta. Koniec, kropka. Ja nie wątpię że ma Pan doświadczenie z tego typu budynkami. Denerwuje mnie tylko że stawia się Pan w roli profesora od budownictwa szkieletowego i plecie Pan głupoty. Denerwuje mnie też to że Pana filmy oglądają laicy, którzy jak widać z komentaże łykają wszystko jak młode pelikany. Przeraża mnie to że takimi filmami próbujecie wmówić ludziom nieprawdę. To że swoimi filmami propaguje Pan rozwój budownictwa szkieletowego to bardzo dobrze. Sam jestem zwolennikiem takiego rodzaju budownictwa. Ubolewam tylko nad tym że ma Pan problem z akceptacja swojego wykształcenia ( cyt: nie jestem na szczęście inzynierem). Może gdyby Pan był to by Pan takich rzeczy nie rozpowszechniał... Pozdrawiam.

@@pawesosinski3304 ma pan swoje zdanie i dobrze, ja nie mam nic do wykształcenia ale rzeczywiście gdybym był inżynierem to nie kręcił bym filmów, bo nie umiał bym budować. Podważa pan system budowy milionów domów w Skandynawii, gdzie maja instytuty, które prowadzą badania przegród, materiałów i nie sa sponsorowane przez jakiegoś producenta np.płyt. Ja mam okazję poza budową najowocześnieszych budynków uczestniczyć w edukacji, która jest organizowana przez różne stowarzyszenia. Dzielę się wiedzą i używam prostego jezyka by wszyscy zrozumieli, czasami napewno używam błędnych pojęć ale nie jestem przecież profesorem! Jeżeli kanał jest poniżej pana oczekiwań, proszę szukac dalej . Sam korzystam z usług kilku projektantów, konstruktorów i architekta i dziwnym trafem trafiam na takich którzy nie widzą nic złego w tym systemie budowy.

Przecież w tym przypadku usztywnieniem konstrukcji jest płyta OSB/ MFP przymocowana do słupów od strony wewnętrznej (?)

Ja mam płytę OSB3 od zewnątrz właśnie i do tego wentylację mechaniczną z odzyskiem ciepła. Jak dodam to tego, że na wiatroizolacji mam styropian (ryflowany), to pewnie odezwie się burza zaraz, że jak to? Tylko wełna. A ja mówię, a tak to! Sam byłem świadkiem odsłonięcia ścian z takimi warstwami po 18 i 23 latach i proszę mi wierzyć, że konstrukcja wyglądała, jakby była zamknięta wczoraj. Oczywiście w obu budynkach też była rekuperacja, której życzę ze wszech miar każdemu. Recepta na taki dom jest dla mnie jasna. Kropka.