Jean Christian Petitfils Le Saint Suaire de Turin 

Ne vous inquiétez pas pour les athées. Ces pseudos preuves font plutôt rire. Un jésus tout plat que l'on veut nous présenter comme un vrai. Il ne faut pas nous faire prendre des vessies pour des lanternes.

Non ce n'est pas un icone qui sont fabriqué par l'homme c'est la relique suprême Petitfils est un perfide , la preuve , la vérité sur le Saint Suaire harles Gaves reçoit Arnauld Upinsky, un sommet d'intelligence.ru-vid.com/video/%D0%B2%D0%B8%D0%B4%D0%B5%D0%BE-LTaf45Qkuic.html

vide latus dit le suaire.

Évangile? non! on dit que le saint suaire représente la passion de Christ pas l'évangile de la passion!

Bien avant notre temps et les connaissances scientifiques, le Linceul fût protégé et vénéré. C’est extraordinaire.

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le christ roi ( et prince de la paix ) était- il franquiste et chemin des bombes paradisiaques de la légion condor ?

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expertise probablement non valide et non approuvée par l'essentiel de la communauté scientifique. Reportez vous aux critiques.

​@@jldb1353si on intervient, ce n'est pas pour balancer du "probablement", vous êtes pathétique d'amateurisme, tout ça pour imposer votre conviction.

@@bernardchaudey9684 Pour quelqu'un qui n'impose rien, vous etes bien agressif. alors, je vais developper. donnez moi un seul laboratoire qui utilise la dation au rayon x pour dater quoi que ce soit. vous savez bien que cette technique est très controversée. D'abord, il ne s'agit pas d'une technique de datation. le probleme est que les tissus sont très sensibles a la variation de température et d'humidité. Les hypotheses de base sur les conditions d'humidité et de température utilisées pour la datation du linceul sont trop restrictives pour être valides. même si vous avez un probleme avec le mot probable, il est probable que le linceul soit beaucoup plus recent que la mesure obtenue si on est plus realiste sur les hypotheses de base comme l'ont fait remarqués certains spécialistes.

Ah bon ?

Vérité vraie 🤣🤣😛😛😰😰

C' est Côtes du Rhône Positif ( C.R. + ).

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@@bernardpoulin5254 un propagateur sachant propager.

Avec un casque ça passe et c'est très intéressant

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Sans rien négliger sauf les erreurs, les manques, la méthode scientifique et les réfutations de ce qu'il présente.

@@revedargent3467 Vous avez lu son ouvrage ????

@@david-alexandredarchambaul6705 je connais ses thèses oui, il ne fait que reprendre sans méthode les travaux invalides et arguments biaisés avancés en boucle par les sindonologues qui se bouchent les oreilles face à toute contradiction

@@revedargent3467 Je ne pense pas! Je le considère comme l'un des plus grands historiens français et vous devriez lire son "JESUS" qui est magistral! J'ai bien suivi toute l'affaire du Saint-Suaire de Turin même les avis contradictoires de la part de ceux qui veulent se boucher les yeux et les oreilles devant ce qu'ils sont incapables d'expliquer!

@@david-alexandredarchambaul6705 les travaux de Petit-fils ne sont pas des travaux de recherche (ils n'en respectent pas la méthode/rigueur) mais au mieux de vulgarisation, et encore, pas vraiment de vulgarisation scientifique. Dans son livre, il ne fait que reprendre les mêmes arguments et études invalides cent fois réfutés de la forme, du sang, des pollens, des traces de la passion, de l'ADN, des sources antérieures et autres absurdités jamais démontrées.

U C'est surtout la manip' des " sindonologues " qui devient gênante. La datation de 1988 est incontestable . Christian Petit fils est un joli raconteur d'histoires mais pas un historien très côté ! L'artefact découvert à Lirey représente un beau Chevalier du moyen âge ( 1.85m ) . Le laboratoire de Walter Mac Crone spécialiste de microanalyse à prouvé qu'il n'y a pas de sang sur le linge mais des pigments orange sur un liant. Aucun vrai scientifique publiant dans une revue reconnu ne s'intéresse plus depuis 1988 à ce tissus . C'est une oeuvre d'art ( ce que savait pertinemment l'église au moyen âge ) . L'offensive permanente des intégristes catholiques sur cette pièce de musée frise le délire. Aucune publication scientifique reconnue n'est venue contredire la datation des 3 plus grands labo du monde.

Aucune manipulation.

@@denisjacquemart7363 Monsieur, Vous savez fort bien, si vous prétendez à quelques formations rigoureusement scientifiques que cette datation est aujourd'hui invalidée, erronée ! Seule la passion - ici au sens profane et "émotionnel" - athée (avec elle les millions de morts et martyres divers qu'elle a et continue de provoquer), y compris celle pseudo "religieuse" qui lui est étroitement liée, peut vous pousser à vos élucubrations ? Au sein des "scientifiques" liés à la datation de 1988, vous savez encore fort bien que certains étaient fort loin des exigences de l'objectivité scientifique de rigueur pour énoncer le moins ?...

@@sheldoncooper3984 Manipulation en 1988 avérée et scientifiquement démontrée ! Impostures et mensonges de FAUX "scientifiques" évidentes !...

@@TomBombadil888 Ou sont vos preuves ?

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@jldb1353 Je ne comprends pas ce que vous dites. Le corps est au centre du linceul, lequel était replié dans le sens de la longueur et non de la largeur.

@@sylvainmagne158 Oui, dans le sens de la longueur, mais regardez l'espace qui sépare sa tête vue de face et vue de derrière. il n'y a pas d'espace entre elles. Ce qui implique logiquement l'impossibilité de glisser un corps humain entre les deux faces. Il aurait du y avoir un espace d'au moins 20 cm séparant le dessin du visage et celui de l'arrière de la tête. de plus, dans cet espace qu'il devrait y avoir, on devrait retrouver la trace du haut du crane. Conclusion logique, un homme n'a pas été enveloppé dans ce linceul. Ou alors, celui-ci est plat.

@@jldb1353 Il faudrait faire l'expérience sur une personne, en l'enveloppant d'un drap de la même manière que le Linceul et prendre des repères avant de déplier le drap. Mais je ne suis pas convaincu qu'il faudrait tant d'espace que vous le dite, si le drap a épousé l'arrondi de la tête. C'est difficile de faire des estimations chiffrées d'après des photos. Votre conclusion, présentée comme "logique" ne me convainc pas vraiment ! 😀

Faites l'expérience et vous verrez. c'est facile. mettez vous un linge sur la tete et dessinez le visage avec un feutre. Faites de même avec l'arrière de votre tête et vous verrez tout de suite l'espace entre les 2 . c'est simplement mathématique. entre le haut du front et le coté opposé de la tête que l'on voit sur le linceul, il y a le haut du crane. Mesurez et vous verrez que cela fait bien facilement 20 cm. Ou sont passés ces 20 cm sur le linceul ?@@sylvainmagne158

quelque soit la manière dont vous envelopperez une personne, le haut du crane reste le haut du crane et celui-ci devra toujours prendre sa place. Il n'y a aucun moyen d'envelopper une personne sans que le visage soit séparé au minimum 20 cm de l'arrière de la tête. Et encore, a condition que le drap soit parfaitement tendu au dessus de la tête. Cet,espace serait encore plus important sinon. Faites toutes les expériences que vous voulez, mettez vous le drap comme vous voulez, mais jamais vous n'obtiendrez une figure ou le visage est collée a l'arrière de la tête. Je vous invite a faire l'expérience et vous verrez. Aussi, ne soyez donc pas hypocrite ? Vous voyez bien que d'après les photos les deux faces sont accolées et ne sont pas séparées de la dimension necessaire ? Les estimations sont faciles a faire contrairement a ce que vous dites.@@sylvainmagne158

"Les études concernant le linceul de Turin sont indéniables" Le seul problème est que les sindonologistes (le type de "chercheurs" sur lesquel Petit-fils se base en tant que pseudo-historien) se sont fait une spécialité de publier des études sans revue par les pairs aucune scientificité mais très médiatiques) ou dans des revues prédatrices. En fait, les travaux valides et revues par les pairs (dont Petit-fils préfère ne pas parler en tant que bon partisan qu'il est) sur le suaire montrent tous l'inauthenticité de celui-ci à cause de l'absence d'études valides prouvant la présence de sang, la présence de pigments en différents endroits, des éléments picturaux qui permettent à des historiens de l'art médiéval de trouver en quelques secondes son origine médiévale, sa forme qui ne correspond pas à l'empreinte d'un corps sur un tissu, les dimensions 3D qui sont celles d'un bas-relief, l'échec des pollens à prouver quoique ce soit, l'écoulement vertical et non pas horizontal des "tâches de sang", l'absurdité d'un corps recouvert à ce point de sang, la contradiction entre les lois de la physique et l'explication du rayon magique sur un corps en lévitation au milieu d'un drap lui-même en lévitation, le tissage anachronique, la contradiction d'un corps ainsi souillé avec les coutûmes d'inhumation juives de l'époque, la datation carbone de 1988 qui le situe entre les 13-14ème siècles, les membres juste trop longs pour cacher le saxe, la concordance entre l'apparition historique du linceuil/la datation carbone/les caractéristiques picturaux/la présence d'un immense traffic de faux et de relique à cette époque dont des dizaines d'autre "linceuils du Christ", etc.

Non ce n'est pas un icone qui sont fabriqué par l'homme c'est la relique suprême Petitfils est un perfide , la preuve , la vérité sur le Saint Suaire harles Gaves reçoit Arnauld Upinski, un sommet d'intelligence.ru-vid.com/video/%D0%B2%D0%B8%D0%B4%D0%B5%D0%BE-LTaf45Qkuic.html

​@@revedargent3467 Vous êtes très mal informé. Hormis la datation de 1988 les expertises scientifiques vont dans le sens de l'authenticité.

​@@revedargent3467les anticléricaux aussi ne sont pas de bonne fois ils préfèrent se fier à la France maçonnerie... Cette mafia qui détruit la France .. bref je fait plus confiance à ces croyants qui n'ont pas besoins de ce linceul pour croire au Christ ressuscité..

@UT2CIA Justement, ce n'est pas un artefact, mais une relique ! C'est ce que vous vouliez dire sans doute.

le linceuil n'est pas une peinture , le Pape Clément 7 a menti

@@aubergepascale Clément VII pas "7"!!!

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Absolument tout ce qui est dit n'est pas convainquant.

Dans son Jugement dernier du Saint-Suaire de Turin, le scientifique Walter McCrone, de Chicago, détaille 20 ans de recherches dessus. Ses conclusions se fondent sur l'examen au microscope de 32 échantillons de fibres et particules prélevés à différents endroits du suaire. Il conclut que l'image a été obtenue à partir d'ocre rouge et d'un pigment ferreux. L'artiste du Suaire a peint à tempera les zones où le linge était censé entrer en contact avec le supposé corps de sorte qu'il en résulte une image négative (plus logique que s'il avait peint les creux). Une teinte vermillon à base de sulfure de mercure a ensuite été utilisée pour représenter les tâches de sang aux endroits cloués. Il explique aussi comment le temps, les expositions et conditions de conservation ont fait pâlir (pénétration du tissu) l'image. Les sindonologues parlent bien de peinture postérieures, rajoutées, ou ont quelques autres hypothèses ad hoc mais qui ne viennent pas entammer la crédibilité des pigments découverts. Walter McCorne est d'ailleurs à la tête d'un laboratoire spécialisé dans l'analyse d'œuvres d'art et de la découverte de faux, un laboratoire dont les partisans de l'authenticité espéraient à la base qu'il soutienne leur croyance mais qui ont fait machine arrière en voyant les résultats, comme ils l'ont déjà fait pour la datation carbone de 1988. Contrairement à ce que prétendent sans preuve les sindonologues, le Suaire est reproductible et possède d'ailleurs plusieurs répliques, par exemple à la cathédrale de Chambéry ou encore celle réalisée par Paul-Henry Blanrue, celle de Luigi Garlaschelli, celle de Jacques Di Costanzo, celle de Randall R. Bresee et d’Emily A. Craig, celle de Joe Nickell et celle d'Henri Brock, même si ces deux dernières ont surtout pour objectif de démontrer la faisabilité d'obtenir une telle tâche (négatif, proportions et pénétration de quelques microns) par la technique de la peinture a tempera et avec un bas-relief. L'expérience d'Henri Broch n'est d'ailleurs pas unique et plusieurs autres personnes ont menés avec succès des expériences similaires en obtenant des tâches aux mêmes caractéristiques en-dehors de la forme bien-sûr, plutôt due à la forme du bas-relief utilisé. L'inexistence de répliques, si c'était le cas, ne voudrait dans tous les cas rien dire : de nombreuses œuvres d'art n'ont pas de répliques et certaines techniques laissent d'ailleurs suffisamment de place à la contingence pour que le résultat obtenu ne soit pas prédictible et donc difficile voir impossible à refaire exactement pareil. Au passage, de nombreuses techniques se sont perdues au fil de l'histoire et la seule chose qu'il nous en reste sont les objets ou infrastructures qui ont été fait avec. La connaissance n'est pas toujours transmise, archivée, sauvegardée tandis qu'un trop grand manque d'informations ou un trop grand nombre d'informations parasites empêchent parfois de savoir comment telle ou telle chose a été faite. Rien d'extraordinaire donc si l'on ne pouvait pas (spoiler : on peut et bien plus facilement que de donner une explication crédible et scientifiquement valable au nombreux défauts du suaire dans l'optique d'une supposée authenticité) reproduire le suaire aujourd'hui. Ce ne serait pas le premier et pas le dernier.

Non ce n'est pas un icone qui sont fabriqué par l'homme c'est la relique suprême Petitfils est un perfide , la preuve , la vérité sur le Saint Suaire harles Gaves reçoit Arnauld Upinsky, un sommet d'intelligence.ru-vid.com/video/%D0%B2%D0%B8%D0%B4%D0%B5%D0%BE-LTaf45Qkuic.html

Faux, Il y des traces de pigment au niveau des blessures. L'artiste a du en utiliser. Il a pu utiliser aussi des oxydants. Des reproductions assez proches ont été réalisées. On ne peut savoir exactement comment il a procédé mais il est possible d'obtenir des traces assez proche par oxydation.

Si ce n'est qu'au niveau des blessures, cela n'explique pas comment l'image s'est formé. De plus l'image du suaire, se comporte comme un négatif photographique, et cette notion n'est apparu qu'au 19e siècle. Et que l'on ne me ressorte pas que les négatifs datent de la préhistoire en comparant les peintures pariétales de mains à des négatifs photos !

L'effet negatif est très bien expliqué et reproduit a plusieurs reprises. Il est du a l'usage probable d'un bas relief. il n'y a pas de mystères le concernant. Pour ce qui est de la technique du peintre, on peut dire qu'il a du certainement utiliser de l'ocre rouge, surtout pour les blessures. Pour le reste, il a du soit l'enlever en chauffant le linge, soit utiliser des oxydants. Mais comme on ne peut pas beaucoup etudier le linceul et comme le peintre n'a pas utilisé une technique habituelle, il est quasiment impossible de savoir précisement la technique utilisée. et le fait que l'ocre soit principalement sur les blessures prouve la volonté du peintre de représenter le sang a l'aide d'ocre rouge. Une telle image ne peut pas être reproduite autrement que par un artiste. Un corp enveloppé n'aurait jamais laissé de telles traces. C'est évident.@@bernardchaudey9684

gérard de sède et l'abbé saunière : des types accomplis de l'enrichissement spirituel.

et le suaire emballe façon christo.

L'amour rend aveugle.

@@jldb1353 jésus guérissait les cécités, changeait l'eau en nectar type glou glou et transforme les faux semblants en documents indiscutables par son seul témoignage corporel. quel homme ! il remplacerait avantageusement macron mic mac.

Au moins avec Lui aucune déception 😊

@@catharinadelaruelle4056 je ne l'ai pas testé mais je crois en votre parole