Ich find dieses kurze Format super! Gerne weiter so. Es gibt so viele Reactions und viele hier haben das gefühlt schon 10 mal gesehen. Dagegen ist deine kurze Analyse sehr erfrischend.
Ja ich finde auch das die das alle mal kürzer machen könnten..manche hauen da 4-5 Stunden Dinger raus 🤣nicht negativ gemeint,aber wer bitte guckt das komplett. Das fand ich bei Thomas Gast damals auch jut ,der hat in 40 Minuten zusammengefasst und es war übelst unterhaltsam 🤣 und wenn Fritz dann noch drauf reagiert hat ..😂 schade das Gast nicht mehr drauf eingeht
Grundvoraussetzung für eine gute Kommunikation ist meiner Meinung nach - Respekt! Und daran hat es von Beginn an gefehlt - wenn in Erzählungen namentlich von Personen geredet wird, aber eine Person nur der 7. Teilnehmer genannt wird - oder andere Umschreibungen gewählt werden, wie "der Teilnehmer in Gummistiefeln .......sowas geht gar nicht. Einfach unterirdisch
Ich finde, es wäre Joeys Aufgabe gewesen, Joe von seinem hohen Ross zu holen und die Ressourcen zu kanalisieren. Stefans Ideen waren fundiert und seine Haltung der Gruppe gegenüber grundsätzlich kooperativ, aber er wurde von Anfang an systematisch von Joe Vogel gemobbt und ausgegrenzt. Ich finde es traurig, denn ich habe mich auf die Staffel gefreut und auch die Teilnehmer hätten ein positives Miteinander verdient. Aber um ehrlich zu sein, bin ich nicht überrascht . Ob ich das allerdings bis zum Ende ansehe kann, wird sich zeigen. So ein Despot!😢
Also meiner Meinung als junger Offizier ist weder ein Joe noch ein Stefan eine Führungspersönlichkeit. Ein Joe interessiert sich null für andere Meinungen und redet sogar andere Leute deutlich vor der ganzen Gruppe runter (was gar nicht geht) und ein Stefan wirkt eher wie ein Eigenbrötler. Also ist es klar, dass hier keine gute Führerleistung zum Vorschein kommt. Wahrscheinlich wär es sogar das beste gewesen, wenn so jemand wie ein Uwe der Führer vor Ort ist, da dieser gar keine riesige Expertise braucht, sondern sich nur gut beraten lassen muss. Aber ja, ich stimme dir zu, dass man es als Gruppe besser hätte machen müssen. Ein Stefan möchte glaube einfach auch eingebunden werden und nicht bei jeder Idee, die von ihm kommt, sofort schlecht geredet werden und das ist meiner Meinung nach der größte menschliche Fehler von Joe, dass er andere Meinungen gar nicht anerkennen kann.
Sehr gut erkannt!! Hoffe du führst deine Rekruten besser und putzt niemanden vor der ganzen Truppe runter, denn das macht man, wenn überhaupt nötig, im Einzelgespräch!
Absolut korrektes Statement! Ich war kein Offz, aber seh's genau so! Das "Team Vogel" sagt immer "die Gruppe hätte den Anführer gewählt" - da hat keiner gewählt, da hat ein "Experte" was an sich gerissen das ihm nicht zustand, und sofort gezeigt was passiert, wenn man ihn kritisiert. Von dem her wär sogar der Uwe eine Fehlbesetzung gewesen, denn er hat sich durch die Gefahr des "abgecancelt werden" auch gleich unterworfen... Ich seh deine Einschätzung zu Stefan auch so; der wollte sich einbringen, wurde aber rausgecancelt - irgendwann hast du's natürlich gesehen (war auch schon oft in solchen Situationen). Da ist einiges schief gelaufen - diese "Staffel 4" ist ein interessantes psychologisches Experiment, aber die bisherigen 3 Staffeln waren besser.
ja das stimmt, beide sind keine Führungspersönlichkeiten. Allerdings zeigt auch nur Joe Vogel Ambitionen, zu führen bzw. erhebt Führungsanspruch. Stefan will scouten, beraten, und natürlich bissl mit seinen Outdoor Skills (z.B. Feuerbohren) Welle machen, mal salopp gesagt. Joe erhebt Führungsanspruch, indem er den anderen "Profi" schlecht redet und diskreditiert, und dann wird dieser Führungsposition aber in kleinster Weise gerecht
Gute klare Analyse. Ich hab auch ordentlich gestutzt wie es zu diesem Problemen kommen konnte. Denn einzeln wirken Sie doch immer sehr souverän. Einfach schade.
ich finde so eine kurze knackige reaction auch sehr erfrischend... mir gefällt es dass du dabei, den beiden experten gegenüber, und auch dem rest der truppe, doch sehr sachlich und neutral geblieben bist... schaffen bisher die wenigsten... mich leider eingeschlossen... daher ein fettes lob an dich und vielen dank für diese reaction... freue mich auf die nächste...
Vogel sagt zu beginn „die anderen hätten ohne ihn und Kelly keine Chance die erste Nacht zu überstehen… inklusive Stefan… denke das sagt alles über ihn und Kelly.
keine direkten gespräche geführt von der gruppe. mit stefan wäre es ein feuerbohr-kurs geworden weil viel mehr hab ich von ihm nicht gesehen. 2 tage scouten, feuer bohren und ein bisschen was am lager machen. setzt sich stefan ab dann ist für unterhaltung gesorgt aber bockige haltung zeigt ja wie es bei ihm endet!
Mir geht ja das Partei beziehen der meisten so auf den Sack, beide: Stefan und Joe haben auf unglaublich vielen Ebenen versagt, Führung, Kommunikation, Empathie, beide zeigen ein sehr komisches und ungesundes Konfliktverhalten, was mich eher an Kindergartern als an Menschen erinnert die in Führungspositionen Menschen schulen und anleiten und Familien haben.
Der Vogel hat auf ALLEN EBENEN komplett versagt!! Allgemein ist die mangelhafte Kommunikation die letzten Endes zur totalen Katastrophe führt der maßgebliche Knackpunkt!!
@@burkhardhoffellner8137Er wurde eher zum Problem gemacht. Joe spricht schlecht über ihn, damit die anderen weiterhin ihm selbst hinterherlaufen. Aber am Ende haben beide Fehler gemacht und ich mag beide nach wie vor als Menschen. Nur besser nicht beide auf einem Platz.
@@thesarahstory Stefan hat sich sofort von der Gruppe gelöst ohne zu kommunizieren. Er hat auch andere nicht Ernst genommen, wie z.B. die Situation mit den Mädels bei der Thematik Feuerholz. Er hat sich schon komplett falsch verhalten. bevor Joe überhaupt die Gelegenheit hatte irgendetwas gegen ihn zu sagen. Zum Problem hat er sich selbst gemacht, das Joe auf den Zug aufspringt ist eine andere Sache.
Übrigens wäre Joe ein toller Priester! "Ihr kommt in die Hölle!" "Folget mir und erfahrt Erlösung" "Verderbnis werdet ihr erfahren, wenn ihr dem falschen Prediger folgt! Am Feuerbohrset sollt ihr in Erkennen!" "Ein Narr der den Rauch ehrt, nur die Glut soll euer Zeugnis sein!"
Vom einzig wahren Gott des zivilen Survival abgekommen sind diese fachfremden military Evangelisten. Furchtbar. Joe Vogel im Mittelalter und der Hexer der Funken mit Schiefer schlug hätte gebrannt.
Ja, beide (Stefan und Joe) hätten in ihrer Kommunikation einiges anders machen müssen. Aber Joe ist offensichtlich nicht der „Survival-Profi“ der er gerne wäre und den er gerne darstellen möchte. Auch hat er scheinbar ein großes Ego-Problem. Schade für die ganze Gruppe. Auch von Joey bin ich sehr enttäuscht.
Stefan hat sich direkt zu Beginn abgesetzt und Feuerbohrexperimente gemacht als die anderen das Camp errichtet und ausgestattet haben. Auch noch als das Thema Feuer mit Fackeln und Streichhölzern längst abgeräumt war. Er hat sich aus Trotz gegenüber Joe selbst ins Abseits gestellt. Das ist auch Joes Schuld, aber nicht alleine Joes Schuld. Als Stefan ins Camp marschiert kam und den Leuten aufgetischt hat, das ihre Arbeit Energieverschwendung sei, da konnte ich nur noch mit dem Kopf schütteln. Wie doof kann man sich anstellen? Stefan ist nicht böse und er ist auch kein Blender, aber er hätte die Gruppendynamik lesen und akzeptieren müssen. Und dann sein eigenes Camp errichten.
Ah ich liebe es, so wie früher bei 7vsWild Staffel 1. Die Zusammenfassung und Analyse. Statt der x-ten Reaktion in der Chat ablenkt und man alles schon dreimal gesehen hat.
Ich finde die Staffel spiegelt in vielerlei Hinsicht unsere gesellschaftlichen Probleme wieder. Es mangelt an Kommunikation und niemand kann sich seine eigenen Fehler eingestehen, keiner ist kompromissbereit. Richtig schlimm wird es wenn sich eine Person vor versammelter Mannschaft hinstellt und alles was von einer anderen Partei kommt, abrotzt und als falsch darstellt. Sehr schade, ich habe mich selten so aufgeregt 🥴
war immer schon so seit der Steinzeit... Es kann immer nur einen Anführer im Stamm geben der andere wird verjagt... Im tierreich geht's auch Mal toetlich aus.... So ist der Mensch ganz normaler evolutions Ablauf!
Ich mag das garnicht mehr gucken macht Aggro hatte mich echt gefreut auf Staffel 4. aber so ist es unangenehm. Du hältst die Klappe brüllende Menschen brauch ich nicht!
Wie sollen sich zwei Führungskräfte einigen, wenn eine Führungskraft davon, Joe Vogel auch noch Joey Kelly an seiner Seite hat, Stefan hätte niemals eine Chance gegen diese beiden gehabt. Denn was Show Vogel sagt, macht Joey Kelly ungefragt und ohne nachzufragen. Man sieht ja einmal schöne Szene, wo Joe Vogel Und Joey Kelly sich abklatschen und sagen, wir rocken das Ding. Das sagt doch schon alles, dass hier von Anfang an eine Strategie verfolgt wurde und da passte Stefan einfach nicht dazu. Wenn jemand wie Joe Vogel so schlecht über einen anderen spricht, gibt es kein Miteinander. Mehr hätte gefallen, wenn sich die Gruppe aufgeteilt hätte. Eine hätte Joe Vogel geführt und der andere Stefan um dann zu sehen wer macht es besser? Leider kam es dazu aber nicht.
Stefan hat halt nie sinnvolle Argumente für seine Strategie gebracht. Und er hat auch nichts von seinen Ideen umgesetzt. Kein Feuer entfacht, keine Fische gefangen, er hat immer nur geredet. Deswegen wenden sich auch am Ende alle gegen ihn. Für mich voll verständlich.
Das haben sie in einer Situation getan als Stefan sich schon alleine auf dem Weg gemacht hat (ich glaube sogar mit Werkzeug) ohne etwas zu kommunizieren!
sehe ich auch so . ging ja schon in Deutschland los. und gleich absetzten ging ja auch nicht ohne Werkzeug und ein kinderschlafsack. Mobbing in reinster form von Kelly und Vogel. auch das der Kelly Schlaftabletten hatte.....
@@lth6576 Stefan hatte von Anfang an keine Chance in der Gruppe und hat das auch sehr schnell gemerkt und sich zurückgezogen. Da hatte er keine Chance mehr, rauszukommen. Stefan wurde ausgeschlossen / abgedrängt
ich finds interessant das jeder experte etwas zu bemängeln hat am survivalzeugs und jeder sagt wie es richtig ist, aber ich habe noch niemand gefunden der exakt die selben entscheidungen wie ein anderer treffen würde, also egal wer jeder hat einen individuelles "richtig" und niemand machts wie auch nur ein anderer, spannend..
Ich glaube das Problem, weshalb es von vorhin nicht zu einer Zusammenarbeit zwischen Joe und Stefan kommen konnte, ist dass Joe Stefan nicht als ebenbürtig sieht bzw. ihn sogar als Blender sieht, der keine Ahnung hat. Das per Se so vorweg zu stellen ist natürlich schonmal eher schlecht, anderseits kennt man deren Vorgeschichte auch kaum. Es haben sich aber schon andere Survival Leute negativ Stefan gegenüber geäußert und in der weiteren Serie glänzt er jetzt auch nicht unbedingt mit Kompetenz. Daher verstehe ich schon weshalb Joe so reagiert und sich nicht mit Stefan beratschlägt. In einem solchen Szenario mit 7 Leuten gemeinsam ist allerdings genau das wahrscheinlich der größte Fehler von beiden, dass sie einfach nicht miteinander arbeiten möchten
Endlich! Top Analyse. Ich bin auf deine genauere Erklärung zur Standortwahl gespannt. Kann beide Entscheidungen irgendwie nachvollziehen. Fand ich sehr schwierig als Laie einzuschätzen.
Habe ähnlich auf Ottos qualifizierte und vor allem differenzierte Meinung gewartet. Finde gut, dass hier keine Partei bezogen wird, da sowohl Stefan, als auch Joe Fehler gemacht haben. Vor allem der Aussage, dass das Hauptproblem nicht Fehler in der Umsetzung, sondern die die gravierenden Führungs- und Sozialmängel sind, stimme ich voll und ganz zu.
Dieses Video trifft genau meine Meinung, die ich schon seit der ersten Folge hatte: Ich hab keine Ahnung, was da alles vorgefallen (ist ja geschnitten, darf man nicht vergessen und ich habe zudem den Eindruck, auch vor der Aussetzung muss schon was vorgefallen sein). Aber mir war es eigentlich schon in Folge 1 klar, dass das nicht gut enden wird: Direkt bei Ankunft reißt Joe die Führung an sich und verteilt Ansagen. Stefan wiederum verlässt für eine halbe Stunde, ohne irgendwem Bescheid zu sagen, die Gruppe und erkundet die Gegend. Man sieht auch, wie die anderen sich irgendwann fragen, wo Stefan eigentlich geblieben ist. Als er wieder kommt bleibt er kommentarlos bis flapsig, was bei den anderen natürlich umso schlechter ankommt. Beide Verhalten fand ich extrem schlecht für die Gruppendynamik: Man kann, wie Joe es macht, sich nicht einfach zum Anführer machen und Ansagen verteilen. Ebenso kann man nicht einfach, wie Stefan, die Gruppe verlassen, ohne Bescheid zu sagen. In der Situation ist das unverantwortlich, denn es hätte auch durchaus sein können, dass er irgendwo verletzt/bewusstlos herumliegt. Ich bin zwar sehr viel draußen, hab' aber wenig Ahnung von Survival. Was ich aber habe, ist beruflich bedingte jahrelange Erfahrung im Moderieren und Führen von Teams. Durch diese beiden sehr egozentrischen Personen - was aus logischen Gründen schon inkompatibel zu einer funktionierenden Gruppe ist - war mir dadurch schnell klar, dass die Stimmung immer mehr kippen wird (was ja offenbar auch passiert ist). Der einzige Ausweg (in dieser Situation, im realen Leben trennt man solche Leute besser) hieraus hätte von den anderen Team-Mitgliedern gefunden werden können: Hier hätte der Vorschlag kommen müssen - und zwar direkt trotz Zeitdruck am Anfang - sich zusammen zu setzen und ein Verfahren zu beschließen, z.B. per Abstimmung, wie die kommenden Tage Entscheidungen gefällt werden. Möglich wäre zum Beispiel, wichtige Entscheidungen jedesmal neu abzustimmen, einen dauerhaften oder temporären, beispielsweise tageweisen Anführer zu wählen, etc. Das kann man frei gestalten, aber man MUSS ein Verfahren finden. Und idealerweise gibt es dann ein gemeinsames Commitment zu diesem Verfahren, auch wenn man mal anderer Meinung ist. Im Zweifel kann man ausscherende Personen dann wieder an ihr Versprechen erinnern. Übrigens haben Joe und Stefan sich durch ihr Verhalten vor allem selbst geschadet: die beiden haben eine Menge Ahnung, vergraulen durch ihre Art aber massiv die Leute, die dann erst recht nicht zuhören, lernen, bzw. folgen. Man sieht es schön an Stefans Wiederankunft im Lager. Die anderen haben nicht mal Lust, sich das anzuhören, was er für einen Spot gefunden hat, weil sie erstmal sauer sind, dass er einfach abgehauen ist. Otto hat übrigens ein klasse Video, wo er beschreibt, was für Leute die Bundeswehr sucht. Hier erklärt er ganz genau, warum die Bundeswehr eben NICHT einen Joe oder Stefan in den Reihen haben möchte. Überall, wo in Teams gearbeitet werden muss, braucht man Teamplayer - und zwar ausschließlich.
soweit ich weiß mochte joe stefan nie und hat es seit 10 jahren nicht hinbekommen Stefan zu sagen er möchte nichts mit ihm zu tun haben oder mit ihm telefonieren oder anders kontakt mit ihm haben da laut joe stefan ihn immer wieder versucht hat anzurufen und was mit ihm zu machen
@@julyunicorn5177 Ja, ich hab das Video von Joe auch gesehen. Schwierig zu beurteilen, da es natürlich seine Behauptung ist (auch wenn ich es glaubwürdig finde). Dennoch: das sind zwei erwachsene Menschen, die sich 14 Tage hätten zusammenraufen müssen (bzw., wie ich es schrieb, die Gruppe hätte ein Verfahren finden müssen).
Ob Stefan sich abgemeldet hat oder nicht, wissen wir nicht. Und das er Kommentarlos zurück kam stimmt nicht. Er wurde komplett ingnoriert nachdem er von seiner Erkundung erzählt hatte. Ich würde mir da auch denken "dann macht was ihr wollt"
Ich bin vom Herrn Kelly enttäuscht. Nicht mal zu versuchen zwischen Stefan und dem Vogel zu vermitteln . Er sagt nichtmal etwas gegen das narzisstische Verhalten vom Vogel. Fand ich persönlich nicht schön.
Wobei nazisstisches Verhalten und Narzissmus kein Schimpfwort ist, sondern eine sehr Wichtige Diagnose die offensichtlich und nicht schwer erkennbar ist. Durchaus aus der Ferne diagnostisch zu erkennen ist. Ich finde es auch wichtig da nicht weg zu schauen. Genau so auch bei Mobbing oder Manipulation. Alles kann man positiv beeinflussen, wenn man diese Dinge nicht als Schimpfworte oder zur Ausgrenzung benutzt. Sie haben ihre Vergangenheit die wir nicht kennen. Aber schönreden und falsche Neutralität helfen da keinem. Man lässt nur die vermeindlichen " Opfer" die es Anfangs nicht mal merken , nur im Stich. Und unsere Gesellschaft verroht dann weiter.... meine bescheidene Meinung dazu. Ich schreibe das in Hinblick auf die weiteren Folgen. Ich habe mich in den Kommentaren auch zum verurteilen hinreißen lassen. Aber das bringt nichts, denke ich. Ich glaube erkennen , nicht ausgrenzen aber auch nicht mit machen wäre gescheiter. Aber manchmal ist man nur Mensch, und man kann sein Verhalten , sein Denken ja Täglich ändern. In diesem Sinne freue ich mich jetzt doch auf die weiteren Folgen an St. 8 wieder ;-)
Ach, außergewöhnliche Situation lässt Menschen nun Mal Fehler machen. Bin auch genervt vom permanenten hate gegen Stefan und er tut mir leid. Doch weiß ich nicht wie ich da wäre.
naja, wenn er nicht weiß, dass es nur eine Fackel gab und das andere war ein Rauchsignal, dann müsste er das wissen. Verändert ja schon die Situation mit dem Feuer.
Einfach nur mega gut, kurz und bündig auf den Punkt gebracht. 👍 Freue mich schon wirklich auf deine nächsten reactions. Ich freue mich immer auf ein Video von dir. 😊
@@maximilianeidler8741 Jo, habe Folge 7 auch schon geschaut. Fand die ein bissel langweilig. Meine eher das Otto Folge 1 ja schon von der Premierenfeier bekannt ist und er Folge 2 noch nicht kennt
Würde es soooo feiern, wenn am selben Spot nochmal ein neues, optimales Szenario durchgeführt wird (Lehrbuch). Mit der Führungsfunktion hast du vollkommen recht…dies wäre hier viel entscheidender gewesen. Das Team gut und sicher durchbringen - Verantwortung für die Unerfahrenen übernehmen. Tatsache! Ich habe schon Angst, dass die kompletten 14 Tage am Flugzeug stattfinden. Kurzfristig ist es ja super dort, aber langfristig muss der Spot woanders sein. Danke für deine tolle Analyse 🎉😊😊
Kaum wurde der Kinderschlafsack Stefan zugesprochen wollte Joe plötzlich kein Feuer machen. Wollte er Stefan u.a. erfrieren lassen? Der Schlafsack reichte bis zu den Brustwarzen.
aus meiner Sicht kann man die ersten drei Folgen mit Vögel-Joes "Lieblingszitaten", mit denen er die ersten drei Staffeln hart angegriffen hat (und Fachleute immer wieder nachgewiesen haben, wie unrecht er hatte, aber das nur so nebenbei) zusammenfassen: Joe Vogel: ALLES FALSCH! gemacht. Stefan ist noch während Fritz und Konsorten zusammengepackt haben, scouten gegangen: Diskussionswürdig. Aber das "Abmelden" kann da im Troubel überhört worden sein (weil er später in den ersten drei Folgen, mehr habe ich bisher nicht gesehen, immer informiert, was er tut. Allerdings wäre es SINNVOLLER gewesen, die Gruppe hier zu trennen: Ihr beiden scoutet dort, ihr beiden dort, der Rest lootet das Flugzeug in 90min treffen wir uns wieder hier. Hauptscoutpunkte sind ... (weil eben nicht jeder die Erfahrung hat, wäre das sinnvoll) und dabei dem Mitgenommenen zeigen, worauf man achtet, damit das die anderen Tage "allein" läuft. Dann nach Rückkehr anhand des Loots und der Ergebnisse als Gruppe entscheiden, was passiert. Doch Herr Vogel zeigt sich als das, wie er auch aus seinen Videos (und vor allem, wie er über andere Teilnehmer der ersten drei Staffeln das Urteil gefällt hat) rüber kommt: Ignorant, Mobber und Arrogant. Ohne die Ergennisse anzuhören wird genau was Anderes "angewiesen", und Informationen anderer Teilnehmer vollkommen ignoriert und schlecht hinter dem Rücken berichtet (nein ... der hat kein Feuer anbekommen... ... war nicht dabei, und kann das damit nicht wissen, aber behaupten kann er es wunderbar. "ICH MACH DAS NACHHER RICHTIG". ... Und sorgt dann für Spaltung. Das ist sehr schade, denn die beiden Profis und der interessierte Laie (Joey Kelly wird von mir einfach mal so definiert, da er schon gutes Wissen in dem Bereich hat, aber eben da kein Profi ist) hätten da so richtig rocken können. Man sieht immer, wie Stefan, wenn er mal wieder vor laufender Kamera gemobbt wurde, allein los zieht, um seinen Frust, daß er immer als "dummer Junge, der nix kann, und alles was er sagt, ist falsch" vom Vögel-Joe dargestellt wird, abzudampfen, damit er eben nicht AUCH Streit reinbringt. Insofern gehe ich davon aus, daß hier eine richtige Explosion kommt, und einer von beiden (und meine Vermutung ist, dass Stefan als der Klügere, Erwachsenere und Vernünftigere das sein wird) innerhalb der ersten Woche aussteigt, damit das Mobbing (was bisher immer in eine Richtung ging) aufhört. Und das fände ich sehr schade.
Wo wurde er gemobbt. Also bitte. Er hat sich von vornherein selbst ausgeschlossen. Wenn er es besser weiß weshalb macht er nicht sein Ding? Möchte nicht spoilern daher weiter geh ich nicht drauf ein.
Stefan ist kein kleiner Junge mehr auch wenn er vielleicht so aussieht/ sich benimmt … wo war da mobbing ? War ja klar dass beide sich nicht abkönnen und der Stefan dem Joe aus vorherigen Erfahrungen schon zu quirlig war .. der eine eher ruhig und besonnen und der andere will am Liebsten mit allen befreundet sein. Da hat es vorher schon gekracht
@@tosti23 er kritisiert ihn. Sind Erwachsene Männer meine Güte. Man kann sich auch in die Opferrole schnell begeben. Er konnte jederzeit gehen wenn er es doch besser weiß.
@@tattoo94berlin Weil er in den ersten 30 Minuten scouten geht ohne sich bei Oberkommandand Vogel abzumelden hat er sich direkt freiwillig ausgeschlossen und aus der Gruppe zurückgezogen, oder? Und wo behauptet er es besser zu wissen als wer anderes? Legit die einzige Person die konstant die Leistungen der anderen schlechtredet ist Vogel.
Lange her solche Videos von dir zu sehen Gerne zur ganzen Staffel solche Zusammenfassungen Ich kann mir nämlich diese Serie nicht anschauen dieses Jahr aufgrund dieser großartigen gruppendynamik
Finde ich eine sehr gute, neutrale Analyse! Gerne mehr davon und auch in dieser kurzen, knackigen Form. Hat mir von dir bereits zu Staffel 1 gut gefallen. Einzelne Szenen erörtert, wo man etwas konstruktives beitragen kann. Und eine Zusammenfassung der Gesamtsituation. Klar ist ein langer Stream mit der Community auch schön, aber so als Video finde ich das besser 😊
Man kann an Joes Verhalten einiges kritisieren. Vor allem, dass er keine Mühe investiert hat, deeskalierend zu wirken. Aber nichts von dem ist Manipulation. "Offensichtliche Manipulation" ist ein Oxymoron.
Naja da kann man drüber streiten Joe ist gleich reingesprungen sie hatten nicht viel Zeit einer musste ja gleich das Ruder in die Hand nehmen und wie gesagt Stefan ist gleich gegangen wer hätte es den tun sollen! Das war keine manipulation. Er hätte auch gleich sagen können er geht mit Joey wie es eigentlich geplant war! Hat er aber nicht getan.
Total deiner Meinung!!!! Otto du bist halt ein total entspannter Teamplayer!!!! Für mich bist du und Fabio und Fritz und maddin die entspanntesten und den survival Leuten!!!
Nur um das kurz zu erwähnen: Joe hat Fritz schon im Voraus angekündigt das es Stress geben wird wenn Stefan auch mitkommt, während Stefan mit guter Laune und ohne böses Blut da rein gegangen ist. Das sieht man auch von der ersten Minute an. Angeblich wollte Joe dann die Gruppe verlassen wenn es kracht, er hat sich wohl lieber für provozieren, mobben und zusammen mit Joey die Gruppe gegen Stefan aufwiegeln entschieden. Schade, bin ziemlich sicher wenn Joe und Joey nicht gewesen wären hätte Stefan die Gruppe easy da durch getragen, keiner hätte Stress gehabt und wir hätten bis jetzt schon viel mehr Survival gesehen.
Für Stefan ist es am Anfang blöd gelaufen. Wenn ich Ihn richtig verstanden habe. Wollte er zuerst nur kurz den Berg etwas hoch, um den Hubschrauber mit Fritz beim Abflug aus einer anderen Perspektive zu filmen. Dann sah er den Waldrand. Jetzt hätte er wieder zurück gehen müssen und den Teilnehmern sagen sollen "Ich schaue mir kurz mal die Umgebung an, OK?" Hat er nicht. Abe ich fand später, das Joe regelrecht gegen Joe gehetzt hat. Die zweite Folge wird noch schlimmer. Weiter bin ich noch nicht.
Weil Stefan halt keine Initiative ergreift. Stefan hätte sagen können, dass er am ersten Abend feuer haben will und vorschlägt zusammen mit einem Teilnehmer das Holz für die Nacht zu sammeln. Direkt die Aufgabe durchführen. Stattdessen läuft er brummelnd davon und spielt die beleidigte Leberwurst und jammert herum das er gemobbt wird. sowas von einem "profi".
@@Ronline030 Habe ich auch bereits gehört. Und das ist der Grund, warum ich mich mit dieser Staffel so schwer tue. Ich bin eher ein "Gute Laune-Mensch" Das hier geht mir schon zu sehr Richtung "Trash-TV"
@@eastclintwood5512 Ich bin ein eher unregelmäßiger Konsument von Influenzer-Inhalten, aber ich war tatsächlich neugierig auf das Setting und die Teilnehmer. Für mich sind Sozialstudien äusserst interessant, da mein Berufshandwerk auf Psychologie aufbaut. Nach Folge 1 war bereits ersichtlich, dass sich ein Teilnehmer als äusserst toxisch herausstellt. Was dann folgte war eine perfides Schauspiel einer zutiefst gestörten Persönlichkeit. Der Trash-Charakter ward geboren und hat viele Zuschauer verstört zurückgelassen.
@@CaptureTheMoments erst im ersten Moment nicht da um aus der anderen Perspektive zu filmen und da legt Joe los mit der Antwort " …der macht Selfis! im sprach Duktus und Tonfall schon herablassend. Stefan kommt zurück und wird ignoriert. Joe betitelt einen Menschen also Stefan später als Störgereusch. Er äußert gegenüber Hugo das Stefan Spalten will. Alles sehr früh. Es gipfelt in dem Gespräch in Hörweite von Stefan mit den Frauen mit direkter Bloßstellung . Das ist kein Sticheln oder mal ein neckischer Spruch sondern etablieren von Mobbing Strukturen. Dieser Kritik müssen sich die anderen 6 und die Macher der Serie stellen. Das Thema braucht einen verantwortungsvollen Umgang und da ist man als Format mit Reichweite in der Pflicht. Mobbing kann tödlich enden und ist ein unterschätztes Problem in unserer Gesellschaft.
Kurz, knackig und alles auf den Punkt gebracht. Meine Meinung nach musst du keine längeren Videos dazu machen, dass geht auch so (finde ich). Ich sehe es ähnlich mit Joe und Stefan. Beide können oder wollen nicht mit einander und bis jetzt sieht es nicht so aus, dass ein anderer den beiden den Kopf wäscht ;)
Ich bin enttäuscht. Ich dachte Joe "Ich mache 24/7 Survival" Vogel macht aus dem Urin der Teilnehmer wenigsten einen Energie-Drink. Nein! Er will einen 120kg Hirsch mit einer Schlinge fangen. Dann teilen sich Alle eine (1!) gegrillte Hummel! 😂😂😂
@@wolfmanjack6979 Ja Die machen ab Folge7 den Stefan. Der ziehende Musikant baut ein Shelter aus Holz und Joe redet übers Fischen am Ort den Stefan vorgeschlagen hat. Bei Vogel hilft Klöten waschen und regt das Denken an.
@@danielbrose8183 Niemand hat den lieben Stefan daran gehindert ein Shelter zu bauen. Das sind am Ende die Unterschiede: der Joey baut und der Schwätzer redet.
@@sralschneix7711 Der Führer hat auch bestimmt und seine Gattin die "Schlaflose" Sängerin ist ja Sissi mit Pensi. Ich mache mal den Joe: Das ist alles Quatsch! Also sei "dumm leise" und mache Holz!
Jeder hält sich für einen besseren "Experten", was hat Otto denn bei 7 vs Wild so tolles gezeigt an Content??? So gut wie Nichts! In der Höhle gehockt, auf Müll geschlafen, kein Feuer gemacht... immer lustig dann andere bewerten zu wollen!
Gute Analyse Otto, sehe das auch so. Ein, zwei Tage im Flugzeug danach Umzug in den Wald. Zu den beiden Erfahrensten: Joe, das wusste man schon vorher, ist schon speziell, "Alles falsch" ..., aber er versucht die Gruppe zu leiten und übernimmt Verantwortung. Ich bin eher von Stefan enttäuscht, als ehemaliger Soldat sollte er sich besser in die Gruppe einbringen und doch ein Teamplayer sein. Das habe ich zumindest in meiner Zeit beim Bund gelernt. Persönliches hinten an stellen und für die Gruppe da sein.
Hättest du den Bäumen vertraut? Die Bäume sahen schon recht morsch aus. Beim Ort des Shelters gehen die Meinungen stark auseinander. Einige Meinen, dass das Flugzeug die beste Wahl ist, da man nicht so weit zum Fluss hat, andere bevorzugen den Wald. Es soll dort sehr steil gewesen sein. ich bin mir nicht sicher was wirklich die beste Variante gewesen wäre. Dafür müsste man dort gewesen sein.
Vielelicht ist ja ein Problem, dass Joe und Stefan als "Führungskraft" gesehen werden - und beide haben keine Führungsqualitäten! Beide sind wirkliche Experten wenn es um Survival geht, aber beide sind auch Einzelgänger. Es wäre schön, wenn sich einer der anderen - und da könnte Potential bei Uwe und Julia sein - die Gruppe führen würde und auf das Wissen der beiden Spezialisten zurückgreifen würde!
Bin da ganz bei Dir. Shelter im Wald relativ schwierig erstmal da keine wirklich guten Tools. Durch Scouting hätte man eventuell die verstreuten Pakete gefunden und dann wäre es womöglich einfacher geworden im Wald. Joe hätte das Erkunden nicht zugelassen weil er es nicht auf dem Schirm hatte und keine Kompetenz abgeben wollte. Deswegen hat Stefan nichts gesagt
Scouting so früh war unnötig, hatten ja das Flugzeug, auch Feuerbohren war nur sinnlose Zeitverschwendung. Im Gammelwald war der Boden jedenfalls voller Äste, wenn es da bisschen stürmt würde ich nicht in den Wald sein wollen oder Lager haben
@@einsamerKrapfen er wollte ja nicht in den Wald sondern an den Rand wo es nicht gefroren war. Grundsätzlich ist es ja normalerweise eine Gruppenentscheidung. Sie gab es so nicht. Als Newbie weiß man das aber vielleicht auch nicht und nimmt alles an wenn es plausibel klingt. Scouten ja, alleine nein. Sie hatten ca. 21 Arbeitsstunden vor Sonnenuntergang zur Verfügung. Da kann man eine Menge schaffen finde ich.
Was am Schlimmsten für mich ist, ist dass Joe und Stefan auf diese Gossip-RU-vid-Beef Schiene fahren..... So ein KuchenTV / Shurjoka Format.... "Er hat aus meinem Becherchen getrunken!, Er hat mein Messer genommen!, Er hat in meinem Bettchen geschlafen!" Ich bin 35 Jahre alt aber selbst für mich war/ist die Survival/Outdoor Szene immer so eine Art "Ruhepol" in RU-vid gewesen. Jeder war cool mit dem Anderen, die Leute sind zusammen raus gegangen, haben mega interessante Dinge gemacht und man konnte noch was lernen. Und das Beste war zu zuschauen wie viel Spaß die RU-vidr immer dabei hatten. So ein Fritz, Maddin, Otto usw. immer voll das Leuchten in den Augen. Und jetzt hat man so ein "Ich weiß was, was ihr nicht wisst!, ich lasse noch zwei Bomben platzen!" Mist. Mein Rat an Joe und Steffan: Ihr seid Vorbilder! für alt und jung, in den Videos wird so auf MacGyver gemacht (und beide können ja auch extrem viel). Aber shi*t, rafft euch mal! Ihr seid erwachsene Männer! und keine 20 Jährigen mimimi RU-vidr. Handschlag, fettes Sorry war blöd von mir und gut is!
Stefan hat relativ am Anfang schon den Vorschlag gemacht, in den Wald zu gehen, wo die anderen Teilnehmer auch gemerkt haben, dass es dort besser ist. Aber Joe 🐦 hat die ganze Sache/Wald komplett schlecht geredet und als unmöglich (😂) abgetan. PS. Joe 🐦 hat sich komplett unbedacht und kopflos in die Sache gestürzt und nur daran gedacht, wie er sich bei die Mädchen und Joey einschleimen kann!
Bei Joey musste er sich nicht einschleimen, die kannten sich schon vorher … Stefan macht sicher auch viele Fehler, aber was denke ich viele am allermeisten nervt ist wie Joe und sein Sidekick Joey alles dafür tun Stefan abzuwerten und auszugrenzen…. Und genau dadurch unterlaufen Joe ja die Fehler erst, weil er konsequent alles ablehnt was Stefan vorschlägt
Otto hat in seiner Teilnahme ja nur ausgeharrt bis die Zeit um war das war kein Survival. So hätte er nicht überlebt. Er hat sich keine Nahrung besorgt bzw nicht drum gekümmert (weil ja eh nach 7 Tagen vorbei ist)... und auch kein Feuer gemacht und selbst das Wasser einfach so gesoffen... also wenn ich dann höre "was hätte ich da anders gemacht" kann ich es von Otto nicht ernst nehmen..
Sehe es komplett anders. In meinen Augen hat Stefan sich in weitaus mehr Punkten richtig verhalten hatte es jedoch auch nicht so einfach wie Joe da er ja permanent kontra bekommen hat und sehr respektlos mit ihm umgegangen wurde. Zudem bekam er den Narzissten Vogel besonders zu spüren.
Otto ist Stefan verbal weit überlegen! Und doch ruhig aber bestimmt in seiner Art das hätte sich Joe bei Otto nicht getraut! Außerdem bin ich mir sicher das sich die Gruppe gleich mehr an Otto angenähert hätten!
respekt, ist ja lernfähig der otto. klare konstruktive kritik. hab gestern bei sebo mal reingeschaut, das hat mich an das dibiasi fiasko erinnert, war nicht so der bringer. weiter so👍
Schöne reaction, allerdings finde ich das man das Thema Mobbing nicht auseracht lassen kann, was sehr von Joe Vogel ausging und da auch die ganze Truppe übernommen hat. Niemand muss mit Thema Mobbing gut umgehen können egal wie alt man ist. Daher kann ich verstehen wieso stafan sich immer mehr absetzt und seine Stärke Abwehr Haltung völlig normal, auch als das Flugzeug gebrannt hat folge 6. Zumal wir nicht al wissen was die stichflamme ausgelöst hat oder ob jemand der wach war nachgeholfen hat. Zutrauen kann ich als Zuschauer dem Joe alles. Zumindest mit dem Material was gezeigt wurde. Abgesehen davon eine Feuerstelle unter flambaren material zu bauen von nicht allzugrosen Intellekt zeigt
Finde den Punkt mit dem shelter ein bisschen schlecht. Es ist doch so das weder dichtes Laub noch anderes dichtes Material zur Verfügung steht oder? Hab ich was verpasst? In Anbetracht dessen, das es weder Laub zum abdecken noch ein Tarp gibt o.ä. gibt, frage ich mich aus was die Teilnehmer ein Shelter für 7 Mann hätten bauen sollen. Korrigiert mich gerne wenn ich da etwas verpasst habe. (Das Schlauchboot oder was die da hatten langt nicht für ein 7 Mann Shelter um den dicht zu kriegen)
Hab abgebrochen wo Otto meinte : Vielleicht kriegt man die Flügel hoch... Das ist so fucking Steil und rutschig haha die kriegst du nicht hoch.. Die haben auch nur 3 Messer und eine Stumpfe Axt.. Was man auch nicht vergessen darf der Wald ist so fucking Tot.. da liegen überall Äste aufn Boden etc. viel spaß wenn dir dort ein Baum aufn Kopf fällt
Und ich versteh nicht, warum alle ausser Stefan 'Ja und Amen' zu allem sagen, watt Joe da von sich gibt...niemamd äusserst sich kritisch. Auch wenn ich keinen Plan von nix hab - allein mein gesunder Menschenverstand hätte anders reagiert!
Hat er ja auch - die haben instinktiv fast alle das richte machen wollen, nur Joe musste erst mal nachdenken und hat deswegen aus Prinzip erst mal alles verneint und hat den Leuten so vor den Kopf gestoßen. Kann man gut bei SelfiSandra am Anfang sehen...
Ich finde es lustig, die Hauptresource ist "Holz" für die (anderen 6 Teilnehmer) ist die Hauptresource "Wasser" Weil, Sie der Meinung sind dass, das Wasser "200 Meter hin her laufen um 5 Liter zu tragen" mehr Kraft in anspruch nimmt als die "? Kilo" an Holz die halt ab ungefähr 17 uhr bis 8 uhr früh mindestens glühen muss also (locker 15h).... Super hat top geklappt
Danke, endlich mal eine vernünftige Analyse und Zusammenfassung. Neutral, sachlich und logisch. Ich weiß Du magst ihn und er ist auch super nett, aber Sebo, nimm Dir ein Beispiel an Otto.
Super Kommentiert, wenn ich Stefan gewesen wäre hätte ich mich einfach im Wald einquartiert und erst mal Feuer gemach, am 1. Abend. Dann wären sicher alle da hoch gelaufen, als zu frieren. Mir fehlt die Eigeninitiative, wenn man schon nicht geschätzt wird, dann mach ich mein ding. Schade...dass es anders kommt.
wichtige aussagen von joe aus seinem "alles falsch" video -vergesst nicht daß der schnitt stimmung aufbaut -alle entscheidungen wurden demokratisch getroffen
Ich finde es gut wie ruhig Stefan trotz des unfassbar respektlosen Umgangs von diesem Vogel geblieben ist. Für mich eine Schande, wie Joe Vogel das Format von Anfang an zu trash TV hat verkommen lassen
So ist das Szenario….man kann sich halt nicht aussuchen mit wem man abstürzt. Ich würde auch am liebsten mit den best buddies abstürzten die alle beim KSK sind und mich vermutlich nach Deutschland tragen. Ich kann aber auch mit talahons abstürzen die dann auf tinder Frankfurt machen. So ist halt die Gruppendynamik von paar randoms deren Gemeinsamkeit die gemeinsame Notsituation ist.
Ich hatte das Gefühl nur weil der eine irgendwas gesagt hat war der andere direkt dagegen. Die Crew von 7vsWild hätte vorher schon wissen müssen das die beiden die falsche Kombination für die Serie ist.
Klar aufn Punkt gebracht seh ich genauso! Frag mich bei vielen Sachen einfach warum machen die das oder warum zum teufel tut ihr das nicht einfach . Die Kommunikation zwischen joe und Stefan unterirdisch bringt aus Zuschauer Sicht null Spaß und warscheinlich dem Rest der Gruppe auch nicht... sehr schade.
Die beiden würden glaube ich zusammen zurecht kommen. Ich sehe das Problem eher bei Kelly, der nur Vogel als Profi akzeptiert. Und dadurch das alle anderen auf Kelly hören und ihn als eigentliches Oberhaupt akzeptiert, hat Stefan es sehr schwer.
.... und Sebo hat es auch Anfänglich neutral gesehen, hat auch lange versucht den Kurs zu halten, aber dann 💣💥❤🔥 sehr verständlich. Wenn auch nicht optimal.
Die zweite Fackel war ne Rauchfackel und nicht zum anzünden geeignet hatten also nur eine Fackel und die Streichhölzer waren wohl komplett nass und damit unbrauchbar, hat denke ich auch mit reingespielt warum erst am nächsten Tag feuer entzündet wurde
Wie kommst du drauf, dass die Streichhölzer nass waren? Das wäre kommuniziert worden. Man sah auch, dass sie trocken waren. Nein, Joe wollte kein Feuer, weil am nächsten Tag alle ganz klein waren vom Frieren.
