John Lennox responde a una pregunta formulada por uno de los asistentes a "¿Ha enterrado la ciencia a Dios?", en el Ateneo de Madrid el 11 de mayo de 2016: ¿Por qué eres cristiano y no simplemente teísta? Vídeo de John Lennox en español.
Amén!! Me pareció impresionante poder entender que Dios no está esperando ver si te acepta o no sino que él te acepta desde el inicio y eso es lo que te da la certeza.
Quizás la frase se refiere a las dudas sobre la existencia de Dios cuando empiezas a leer e investigar sobre ciencias y cuando vuelves a creer después de encontrarle un sentido a la ciencia.
@@miguelylistos6692 No. Puedes encontrar tu satisfacción personal de no creer en Dios por muchas vías. Pueden ser refutadas o no, pero bueno, eso es otro tema. Pero la ciencia te muestra un universo con un orden y a mayor avance , más cerca se está de interpretar a Dios como concepto abstracto. En definitiva, puedes estar lejos de Dios, pero no puedes escudarte vitalmente en la ciencia.
Si lo hubiera dicho un predicador nadie lo hubiera creído. ¡Qué razón tiene todo lo que dijo! La razón le hace tener una fe razonable e inquebrantable.
Hombre del Dios Altísimo, siervo fiel. Has encontrado favor ante el Señor. Ve en paz a continuar obrando en amor y servicio para tu Dios y el prójimo. ¡Gloria al Dios Altísimo en Las Alturas!
@@Sebastian-cs4ik Los ateos generalmente pretenden contradecir la religión para sentirse intelectualmente superiores, cosa que los convierte en unos imbéciles, ya que no es posible hablar de alguien que según ellos no existe, por esto mismo los ateos nunca tendrán la razón ni serán dueños de la verdad.
@@hfgf9474 Generalmente, pero se produce por tambien la superioridad que se creian los creyentes antes, al final es un ciclo vicioso de gente pretendiendo cosas. La mayoria de gente que critica la religion es porque su abuela o madre le habia dicho "esos dibujitos son del diablo" o que criticaba su aficcion normalmente tecnologica como los videojuegos almenos para los ateos jovenes. En mi caso antes era ateo por eso mismo y por influencia de dross, actualmente me considero agnostico, tan sencillamente porque por mas que un ateo o creyente me de pruebas, puede haber cualquier cosa que aun no sepa que desmienta por completo una u otra, por lo tanto prefiero estar en un constante "a saber" que indicar una "exactitud" porque en primera, todos somos humanos, hay mucha historia detras que ni sabemos si es manipulada o no, y ni sabemos si es que x religion predica la verdad o no, segun tengo entendido la judia es la mas vieja asi que tendria sentido ser judio antes que otra cosa, y teniendo en cuenta la posibilidad de vida extraterrestre en otros planetas, al final es ¿existe o no dios? ni repajorela idea, nisiquiera CUAL dios es el real o si realmente existen los profretas o son todo un invento, aunque un tipo diga algo que te paresca "cierto" no necesariamente quiere decir que este en lo cierto. Por lo tanto mi conclusion vital es que vivire sin que me importe dios o no dios, mientrasn no haga daño a nadie y sea bueno o trabaje, me hare las pajas que considere, jugare el juego que sea o leere o veere lo que quiera, mientras no joda a nadie, que nadie me joda a mi. Punto y final.
Como dice la Biblia ellaces el testimonio. Y la palabra ateo no la utiliza la Biblia,Dios,sino necio. Todo esto dentro de un contexto de necedad que tambien fue o es patrimonio del cristiano salvo por gracia,dadiva de Dios sin merito nuestro. Bendiciones
NO PUEDO DETENER MIS LÁGRIMAS 😢!!!!!.... JESUCRISTO ME AMA Y YO LO AMO A ÉL;PORQUE ES MÍ AMOR OBEDESCO SUS MANDAMIENTOS. BENDITO ES MÍ AMOR JESUCRISTO. JHONN LENOX USTED ES VERDADERO HIJO DE DIOS.
Me sorprende mucho el hermano Lennox su respuesta, siendo cientifico usa unas palabras tan simple que un niño de primaria puede entenderlo. Dios le siga bendiciendo en su labor apologetico.
El ateísmo no es patético u.u. Yo no soy Ateo, sino Agnóstico, pero aunque gran parte del video me pareció bonito (aunque obviamente no comparto la creencia de que lo que el diga sea real). El ateísmo es una forma de ver el mundo y el teismo es simplemente otra diferente, ninguna es mejor o peor que la otra (claro que cada una tiene sus pros y contras respecto a como afrontas la vida). Fuera de eso, el video me ha ayudado a esclarecer mas sobre el punto de vista cristiano, gracias por eso.
Booom!! La ciencia no opaca a Dios si no que la ciencia explica su creación y por lo mismo descubrimos su creatividad y así su carácter para entonces conocer su voluntad que le da valor y sentido a la vida en toda su historia. Y este ser murió por nosotros... Quienes somos para merecer eso.
Pero ¿cual dios? ¿el que dice el cristianismo, o hinduismo, el judaismo? todos muy hablando de dios pero no sabes si es como tu estas pensando necesariamente y si tu religion esta en lo correcto o no. Para mi lo mas sensato es ser agnostico o simplemente que te de igual si hay o no hay.
Más de Dios, menos religión, ese es el secreto. Dios te ama al principio no al final, luego tu vives para él no para que te acepte, sino porque ya te aceptó.
Exacto, yo soy cristiana, porque amo a cristo, pero no creo en las religiones que dicen ser seguidores de Cristo. Sólo soy cristiana y me gustan los principios cristianos.
Kindly Light from the Almighty - for all of us who face the confusion of stubborn falsehoods. (And: Clear articulation for those desiring more facility in English / Spanish.)
Siempre he querido saber como se le llaman a las personas que creen en un Dios poderoso y presente, creador de todo el universo y ser vivo, pero que no sigue a ninguna religión o iglesia, con una relación estrecha con Dios y que se enfoca más respecto a sus experiencias y como ha experimentado su presencia, y que en lugar de seguir una religión se enfoca más en ser más espiritual. Para mí no son importantes las etiquetas, pero algunas veces son necesarias cuando te debes describir. Les agradecería si me pudieran ayudar con esa duda. :)
Cristianismo , Dios quiere una relación cercana con nosotros , es el Creador de todo lo que existe . Por culpa de muchas personas el cristianismo se deformo , con doctrinas falsas , iglesias corruptas dirigidas precisamente por humanos sujetos a error , también malos creyentes que no reflejan el verdadero carácter de Cristo . No busques lo que hacen las personas , ni los líderes religiosos , ni las iglesias . Busca a Dios y vive el verdadero cristianismo relacionándote con el todos los días .
Es tal cual como dice, solo sirve si es una relación personal. El amor que uno siente por su pareja lo llena de libertad, no se siente como servilismo o esclavitud, y con Dios debería ser igual. Si no es así, no funciona.
LA VERDAD: SE LES VA A IR LA LUNA CONTANTO LAS ESTRELLAS. Todo aquel que ya sabe que Dios existe, qué está esperando para convertirse a él?? Las personas ateas que pierden su tiempo refutando la inexistencia de Dios, no están ganando nada porque al final cuando lo vean, de qué les servirá haber creído, si ya no podrán hacer nada?? Todos los wue creemos, mantengamos la Fé. Alejemonos del pecado y vivamos para Dios. Sl final veremos los resultados🙏🙏
Cuando la ciencia logre desvelar el ultimo misterio, superar la ultima barrera y escalar la ultima cumbre del conocimiento para entenderlo todo, se encontraran con los creyentes sentados, esperandolos.
No deberian decirle cosas contra su fe, despues de todo es en lo que cree, el no se ha vuelto cristiano porque sí, se ha vuelto cristiano por una razón profunda en él, Jesús no va a morir porque en tus celulas exste esa creacion o ese amor (basandome en el deismo) y jesus nos enseñó a acercarnos y amar esa creacion, a nosotros, a la naturaleza y a nuestro projimo, no te centres en las cosas magicas, centrate en lo bondadoso que es Dios.
Me parece ridículo que consideres que mi vida fue hecha para alabar a un dios, que pudo haber evitado que 'caigamos' ya que sabía que al crearnos íbamos a cometer lo que cometimos, además nos dió la 'libertad' de elegir, pero eso sí, si eliges lo que no me gusta, maldito serás, entra la muerte, dolor y sufrimiento, Si quería lo mejor para nosotros, porque nos ama, porque permite que la serpiente está ahí, él es el que pone las reglas, las situaciones y todo, no te das cuenta que es un juego? y luego sabía que se iba a arrepentir de haber creado a la humanidad y eliminarnos a todos porque nos haríamos malos, cosa que también sabía desde un principio y a los animales juntamente en un diluvio, y que iba a sacar a su pueblo escogido de Egipto, pueblo el cual no sé por qué escogió si eran tan violentos, 'infieles', etc, matando primogénitos solo para asustar a un faraón, en vez de matarlo solo a él, y todo para hacer sufrir a su pueblo escogido durante 40 años, es más, quiso destruirlos, pero Moisés le hizo entrar en razón haciéndole saber que quedaría mal ante la opinión de los egipcios que qué clase de dios saca a su pueblo de la esclavitud en Egipto para matarlos en el desierto, y luego el se inmola a sí mismo, para cargar con todos nuestros pecados, y él tenía que morir porque el pecado es muerte, quién lo obliga a él a tener que hacer todas estas subsanaciones, si él es todopoderoso y nada se le impide, porque sufrir por todos y de esa forma endeudarnos por su sacrificio? Y si no creo en nada de esto, iré a arder y sufrir eternamente en el infierno. Sabes, Jesús es lo que confunde a todos, el es distinto, el valora la vida humana y la pone en lo más alto, y el amor, eleva a Dios al amor, cosa que en el pasado era cualquier cosa menos aquello. Nadie en el mundo puede intentar ser bueno honestamente sin juicio, porque todos estamos obligados a creer en el compilado de libros que es usado como medio de control social, porque sino tendremos el juicio eterno.
@@eliuluisdelaguiladelacolin492 Eso es si tu quieres que entras a el, el dice en su palabra, "yo estoy a la puerta, si alguno abre,, entrare y cenare con el". Dios no te obliga querido amigo a creer en el, si no quieres creer, amen.
la materia no se crea ni se destruye solo se transforma... a un después de la muerte seguiremos existiendo, progresando, avanzando... no se puede demostrar la existencia de Dios, pero tampoco se puede refutar... el universo se creo así mismo o quien creo a Dios... paradojas? o solo se crea conflicto donde no lo hay?...
Esa respuesta me fue contestada cuando entendí lo de las dimensiones. En la biblia se enseña que somos Espíritu Alma y Cuerpo aunque algunos no lo crean, y con cada una de ellas interactuamos en diferentes planos, sobrenatural, mental y natural respectivamente. Necesitas encender el espíritu pero ese proceso es individual. El primer paso es querer.
4 года назад
@@Sebastian-cs4ik Que bonito suena una causa no causada, creo q vas bien con tus estudios, claro yo lo veo tal cual lo dices pero espiritualmente, osea, Dios es Creador no creación. Y ojo tambien admito que hay preguntas que no son fáciles responder pero que debemos usarlas para abrir caminos y no para escudarnos de lo q creemos que el otro no sabe. Y eso ocurre mucho en los debates. Que opinas amigo?
4 года назад
@@Sebastian-cs4ik Ah ya wao ps si, de acuerdo contigo entonces, y si, hay que aprender a hablar y diferenciar entre lo general y lo particular y eso hace mucha falta actualmente. Pero sigamos orando y manteniendo la fe.
Me ha encantado como ha clarificado la diferencia entre religión y el Evangelio. El hombre vive queriendo agradar a Dios sin conseguirlo,queriendo que Él termine aceptándolo. Ahora, Dios, sabiendo que no damos la talla viene y se ofrece en Cristo, para satisfacer delante del Padre nuestra impotencia, y ahora por la fe podemos apoderarnos del perdón que nos trae su entrega por nosotros en la cruz.Ese es el Evangelio,así de simple, tan simple que el apóstol Pablo tuvo que decir: “...porque no me avergüenzo del Evangelio porque es el poder de Dios para salvación “
Soy evangélica, pero poniéndome en los zapatos de un teísta, la respuesta de Lennox se me hace algo vaga, por qué el Dios verdadero no sería ese Dios que te exige méritos para una aceptación? No podemos siemplemente quedarnos con el Dios que más "nos conviene" sólo por el hecho de la Gracia de Cristo
Usted lo ha dicho, no podemos qudarnos con el Dios que nos conviene, porque si fuera asi, yo haria lo que yo quiero y no lo quiere Dios, Dios quiere nuestro corazon, no obras ni sacrificios, eso es lo que explica John que muchos aun no entienden.
Me parece que lo ha explicado bien al decir que ahora vive para él, para agradarle. Lennox no podía matizar tanto por el tiempo, pero absoluto intenta decir que se ha hecho un Dios a su manera. Sólo ha mencionado que le acepta desde el principio. Partiendo de ahí, tu relación con él no se basa en el mérito sino en la gracia. Algo aún más poderoso que el esfuerzo propio y que la voluntad misma.
En Génesis decía, que al principio era el verbo, y el verbo estaba con Dios, Y Dios era la vida, la luz, y le dio esa luz a los hombres( creo que la luz es el alma o el espíritu, osea esta es energía)
4 года назад
Por ahí vas amigo. Buscando bien. El verbo es Cristo por cierto. Jeje. Pídele con fe y seguridad que te muestre y te enseñará cosas que jamás imaginabas! Amen
@@elcapchus Tenés que leer más para saber ... La religión católica comenzó mal parida ... Y de ahí para adelante huuu Ni que hablar de curitas y papas pedófilos ... Mis respetos
📌🇲🇽 Si la pregunta fuera: Por qué eres ateo y no simplemente un cristiano? El ateo tendría que responder. Por qué es más cómodo ser cristiano que ateo. El cristiano no quiere hacer nada, no quiere pensar. Tiene miedo!. Por eso la teologia sería algo hecho para los perezosos y los acomodados. Les es más fácil decir para algo que no entienden que fue Dios, en vez de intentar comprender algo. Un religioso o teista lo aseguran todo. Mientras que el ateo u agnostico solo tienen preguntas o dudas. De ahí que sean los más temidos u odiados buscando a Dios para reducirlos y humilarlos por mera cobardía para no usar la razón. Yo soy ateo!
es extraño que sólo la fe en un tal Cristo una persona cambie y no creyendo en buda o alà por lo menos a mi me han pasado cosas de la que he salido vivo tanto mental como física (infancia) y nunca he necesitado de Cristo para reflexionar y cambiar pero de igual forma es extraño
Exacto, como explicas tantos casos ? Jesús proclamó ser la verdad, el camino y la vida, es una aclamación muy loca no crees ? Solo un lunático o realmente Dios podría proclamarlo, si hubiera sido un lunático realmente podría haber conquistado el corazón de tantas personas ? sigue investigando hermano, encontrarás la verdad.
Lennox usa un juego de palabras para decir que el cristianismo no es una religión sino una "relación". Bueno, resulta que religión viene de re-ligare, religación, volver a unir (ligar) lo que estaba separado, una re-unión. Si eso no es lo mismo que una relación entonces no sé qué sea.
Entonces bajo la lógica del concepto religion (volver a unir) no existen las religiones exepto la creencia de la redención de nuestros pecados por medio de intermediario, en ninguna otra religión se menciona una unión entre el hombre y dios(es)
Esta en lo cierto amigo, religión significa eso. El mismo Lennox explica q eso no sirve Es la relación la que sirve. Paradójica mente lo que más abunda es religion Y no se transmite la necesidad de un encuentro con Dios, una historia personal con Jesús. La Biblia es la mejor guia
Considero que la respuesta o mensaje transmitido, realmente no cambia mucho por esa definición. Básicamente dijo que el cristianismo (... aún si es una religión) se diferencia de las otras. En que la premisa es que la razón de ser (Jesús) de esta ideología, forma de vida, creencia..etc. es que solo tiene como requisito creer, no hacer.
Hay dos posiciones que hay que saber definir y diferenciar: Teísmo o materialismo ateo. El teísmo, no necesariamente es religioso, asume que un ser no material, fuera del tiempo y del espacio e infinitamente inteligente, es el principio fundante de todo lo que existe en sentido de orden, aleatoriedad, complejidad, crecimiento y evolución. La otra posición es el materialismo ateo, que afirma que no existe tal ser inteligente, lo único que existe es la materia, en este punto, el sentido materialista se dirige hacia la afirmación de que todo lo que existe es la materia y que la materia existe por sí misma, es creadora, formadora de orden, crecimiento, aleatoriedad, complejidad y evolución. Los puntos en debate no son si una o la otra posición son verificables de manera empírica o bajo experimentación. De lo que se trata es de proponer con argumentos lógicos, cuál de las dos posturas es más razonable y coherente en términos lógicos, filosóficos, matemáticos o deductivos desde diferentes disciplinas del saber. Ante la "ausencia" de Dios solo queda la materia.
@@MadaraGAHD Excelente pregunta, el ateismo naturalista actual determina que un elemento materia, llamese, fluctuacion cuantica, gravedad, o nada, creo el universo en toda su complejidad. Por logica se sabe que nada en el universo tiene la voluntad de existir por si mismo, sino que debe por ente tener una causa no material y que ademas tenga la voluntad de causar y la inteligencia. es una ironia, grande la materia no puede crearse a si misma, existir antes de si misma, crear su propio espacio y tiempo para existir, asi que es ilogico que la materia sea causa de si misma por que la estariamos divinizando. o atribuyendole categorias que regularmente le atribuimos a Dios.
Al final de cuentas, "Dios no esta ausente". Porque todos sabemos que el Universo tuvo un inicio, se espande y sigue unas leyes universales, mas sin embargo, surge otra pregunta ¿Que es que le da orden al universo?. Claramente se atribuye a la fuerza de una existencia que por voluntad e inteligencia tenga el poder de decidir.
@@MadaraGAHD Ahora la cuestion ¿es el cristianismo o las religiones de verdad palabra de dios? porque se les olvida una cosa, DIOS podria ser algo que no entendemos y los supestos profetas no son mas que nada falsos o lo qu sea. La mayoria de discuciones en internet es sobre religio y ateismo, generalmente y solo saben usar la materia o la biblia, pero la biblia no necesariamente tiene que ser cierta y dios no tiene que ser la biblia si hablamos de un dios universa. Pero tambien me pregunto ¿puede existir un dios creador pero nadie le creo a el?. Es que todo es muy complicado, y todos se la pasan afirmando unos y otros que es "asi" cuando al final todos somos humanos, y puede haber fallos en los razonamientos, asi como manipulacion con todo, al final, solo se que no se nada. Asi que mientras no jodas a nadie, por mi bien, pero no tomes la palabra de algo como "VERDAD ABSOLUTA" indiferentemente que te diga que es "amor" porque muchos han usado esa escusa del amor para hacer ciertos actos, lo mismo al reves, puede haber alguien que no creer en dios, haga lo que se le de la gana sin remordimiento. Al final, prefiero no pensar en eso y buscar mi camino ninja(OK NO) porque al final tanto en todo, religion, teismo, ateismo y todo, no me responde nada, solo me queda claro que es un puto lio de los cojones y que siento que pierdo el tiempo que podria hacer algo mas provechoso. Saludos.
0:36 yo que sepa no existe la ciencia de dios, la ciencia existe por la ignorancia, mientras el concepto de dios es que el es omniciente, omnipotente y como es posible que dios sea ignorante, no cuadra esa logica basica. siempre escuche a teologos trabarse en los conceptos basico de la razon, tambien escuche a muchos protestantes decir que "dios no es religion" y como es posible que todos las deidades estan encajado en la religion mientras el dios tipo antropomorfo no es religion, vaya con las contradicciones de los religiosos.
EL profesor lo explica perfectamente, y sí, los religiosos se van a contradecir, los religiosos no necesariamente son Cristianos, y la ciencia no existe por ignorancia, la ciencia es el cúmulo de conocimientos que ha adquirido la humanidad a través de su historia. EL problema es que si no conoces las bases fundamentales del Cristianismo y lo que Jesús predicó y vino a enseñar pues tu razonamiento humano hace que lo compares desde el punto de vista con el que comparas y analizas a las religiones y desde el vago conocimiento que tienes de ellas.
@@Kakkarot77 tal vez sea perfecta para los que son adoctrinados desde muy niño con la filosofia cristiana recuerde que en psicologia cualquier trauma o recuerdos que adquieres de la niñez eso te seguira hasta que te mueras, claro eso siempre en cuando tu mente no sea flexible pero hay una minoria que no encajamos en ese mundo, te digo porque yo creci con esa filosofia cristiana tanto catolica como protestante. yo solo razono los que dice el señor conferencista si te comento es contradictorio por todos sentidos. ¿cual es el concepto de omniciente? que lo sabe todo, si dios sabe todo como es posible que dios va usar la ciencia ¿para que? si lo sabe todo, mientras nosotros los humanos se supone que venimos de adan y eva (para mi el homosapiens) ¿ellos sabian todo lo que sabemos hoy? la respuesta es no, y como llegamos a lo que hoy estamos pues investigando y estudiando y esto es ciencia fue el resultado despues de 25000 años aproximadamente recopilando datos y dejando conocimientos de generacion en generacion y eso es ciencia. si ud pregunta a un verdadero cientifico ¿cual es la verdad? ellos te responderan, no se cual es la verdad por el momento. una vez dijo el gran cientifico Fisico Sthepen Hawking "El dia que se descubra la unica verdad, ese dia los fisicos quedaremos desempleados".
Que miseria para el ateo se revuelca en el lodo de su soberbia e ignorancia, y Dios espera para que un día le reconozcan como tal y conozcan la verdad, ese es el amor de Dios, lento para la ira y grande en misericordia.
Soberbios e ignorantes los religiosos, soberbios por pretender enseñarle a los demás cómo vivir sus vidas e ignorantes por seguir aferrados a un libro y a una creencia sin fundamento, que hace agua por todos lados.
Jesús no murió ni por Utd ni por nadie. a nuestro salvador lo mataron por denunciar al falso dios del antiguo testamento Yahvé - Jehová, es el diablo! les recomiendo ver el vídeo de. El dios qué adoran los hombres. El canal Descubriendo. en RU-vid
Yo no entiendo a los ateo no creen en Dios y se la pasan comentando videos de creyentes y refutando y militando activamente en su causa porque perder el tiempo en algo que no existe es adsurdo y ridículo. No lo estoy ofendiendo sólo que el hecho es así. Si yo creyera que Dios no existe me daría igual todo quien pelea por la existencia de Santa Claus.
No te engañes, si fueras cristiano, no te pararías en Internet a pregonar tu fe, porque Jesús dijo que eso lo hacen los fariseos. Tú solo eres un teísta más.
¿Científico? ¿Y creyendo en: dioses, Brujas , víboras que hablan, y diluvios de 40 dias? Donde un ser con mucha sabiduría aniquila a su creación, porque les dio libre albedrío pero no hicieron lo que él quería?
Si hubiesen sido robots ¿Para que da los mandamientos? Hasta en tu casa hay reglas ¿Que sigue? ¿"Hacerte una fiesta" por haber violado una mujer? ¿Asi o más absurdo?
Felicidades por el vídeo. ¿Por qué soy cristiano? Si estais interesados en mi reflexión id a: ru-vid.com/video/%D0%B2%D0%B8%D0%B4%D0%B5%D0%BE-Rs9xLS-zagY.html
Jorge Gastaldi para que se den cuenta que la creación del universo fue creada por un dios unico y todo poderoso pues si demosle un poco mas de tiempo que la ciencia lo va a tener que aceptar tarde o temprano le guste o no
+Emmanuel Rodríguez esa mitologia son de la cultura hebrea, cada cultura tienen sus creencias, para los indues brahama es el creador del universo, visnu el dios preservador, y shiva el dios destructor. todas las cultura tienen su creencias de la existencia del universo. mientra la ciencia va descubriendo fenomenos naturales inesplicables que todo lo atribuian a dios o dioses ahora ya son conocidos por la humanidad, por ejemplo la enfermedad de la epilepcia antes le atribuian a la posicion demoniaca y era por el castigo de dios por los pecados cometido por el pasiente o familiar, ahora gracias a la ciencia es curable era solo una deformacion de la celulas neuronales que con una microcirugia se corrige. eso es lo que entiendo que la ciencia entierra a la religion.
La ciencia da un por qué de las cosas, las base de ella es la "Ley de la causalidad", y es justamente eso lo que estudia, las causas de todo lo que nos rodea, pero ahora, ¿Cuál es la causa del universo? ¿la nada?
Si TOTALMENTE de acuerdo con las creencias...... JAMÁS TE ATREVERAS A LANZAR TIERRA A ALGUIEN QUE TIENE CONVICCIONES..... BASTARÍA CON SU MIRADA PARA QUE TU MISMO TE ENTIERRES.....
