@@ralfulrich6254 Als Drive by Wire hab ich das noch nicht gesehen. Aber gut zu wissen. Wobei die Möglichkeit der serienmäßigen Ausstattung mit diesem System noch viel mehr Leute mobil machen dürfte. Immerhin sind die Kosten eines Fahrzeugumbau auf ein solches System nicht zu verachten.
Das wollte ich auch schreiben mit den Einschränkungen klar gibt's umbauten aber das kostet ja extra und wenn es sowas serienmäßig gibt dann gibt's auch mehr Kundschaft da es weniger Komplikationen gibt mit modell und Hersteller suche
⚠️⚠️Es gibt auch das sogenannte Joysteer System von der Firma Bozzio AG🇨🇭 Ich fahre selbst damit. Man hat auch Feedback vom Auto ABS usw. Das Lenkgestänge ist noch original. Ich lenke mit einer Hand. Mit der anderen Hand bedienen ich den zweiten Joystick um Gas zu geben und um zu Bremsen⚠️⚠️
@@machacked6992 Betätigst du die Lenkung über das Lenkrad oder auch über einen Stick? Die Bedienung von Gas/Bremse und Signal-Bedienelementen über einen Stick hab ich auch schon verbauen und ausprobieren dürfen.
Die Firma Paravan macht sowas. Dort habe ich vor zwei Wochen meinen Führerschein gemacht. Paravan nutzt dieses System seit Jahren und haben jetzt beim Space Drive 2 auch die Technik vom Drive by Wire. Man kann dann mit verschieden Joysticks fahren. 2x 2 Wege (links Gas, Bremse - rechts lenken) oder mit 1x 4-Wege Joystick. Der Rest wird mit Sprachsteuerung gemacht. Z.b Blinker Licht etc. Paravan ist auch im Rennsport unterwegs um neue Systeme an hohe Belastungen zu testen. Die Fahrer haben dann einen großen Vorteil. Da das Lenkrad nicht mehr mit der Achse verbunden ist kann die Idealline besser gefahren werden. Da Schläge von den Curbs nicht direkt weitergeleitet wird. Durch das System ist es sogar möglich von außen mit sein E-Rolli das Auto zu fahren. Das bekommt man allerdings nicht mit TÜV, da viele Sicherheit Faktoren nicht abgesichert werden können. Am besten wäre mal wenn JP einen Ausflug nach Aichelau zu Paravan macht.
Wenn Autonomes Fahren irgendwann so stark wird, dass die Lenkräder wegfallen, wäre ein Joystick als Notlösung für direkte Fahrerkontrolle schon cooler als ein ungenutztes Lenkrad.
Das war auch meine aller erste Idee, wo ich das jetzt so gehört habe Also für alle autonomen Fahrzeuge, die man dann wenn man will trotzdem selber fahren kann
Aber ob das dann funktioniert ist ja auch die Frage, wieso sollte wenn die Elektronik versagt die andere Elektronik gehen? Glaube es bietet Vorteile, aber kann auch fatale Folgen haben. Ohne Strom gar keine Lenkung mehr oder?
Ich selbst habe mit meiner Körperlichen Behinderung vor 1 Jahr einen Führerschein auf einem Joystick-System gemacht und fahre nun Alltäglich einen VW T6.1. Es fährt sich wie jedes normale Auto, nur eben per Joystick und darf so nur von mir gefahren werden. Knapp 8.000km habe ich in 3 Monaten zurückgelegt. Aber zusätzlich zur Lenkung auch Gas/Bremse über den selben kleinen Joystick gesteuert. Für mich als Autofan bedeutet das für mich sehr viel, dass ich trotz meiner starken Behinderung Autofahren kann. Es ist schon beeindruckend was Technik einem möglich macht!
@@pierree6584Weiß gar nicht wieso deine Antwort so passiv-agressiv is. Flo ist nun mal seit langem der beste Kameramann, vor allem was Engagement mit JP angeht, ein tatsächlicher Mehrwert für die Videos.
Zum Glück gibt es noch solche Menschen in Deutschland. Die sagen sich: „Wir machen das einfach.“ Was heute fremd wirkt, kann in 20 Jahren der absolute Hammer sein. Ich sage mal so: Beim 1er GTI hat auch keiner geglaubt, dass den jemand braucht.
Ich bin Radladerfahrer, mein Lenkrad drehe ich am Tag in 10 Stunden unzählige male hin und her. Ich hatte mal ein leihgerät, das man sowohl als auch mit Joystick oder Lenkrad bedienen konnte. Nach den ersten 10 min habe ich den Stick wieder hoch, und das Lenkrad wieder zu mir geklappt. Hat mir aber dann doch keine Ruhe gelassen es nicht noch einmal zu testen. Meine Erkenntnis war, wenn du anstatt 10 Stunden wild rumkurbelnd auch entspannt sitzen kannst, merkst du das als erstes an den Schultern, so schlimm war es dann doch nicht, und eigentlich war ich etwas traurig als ich wieder tauschen musste ☝️. Das ist wie alles nur eine gewöhnungssache. Ich finde es interessant
Ich stimme dir zu auf dauer viel angenehmer mit stick und bei uns in der Firma hatten wir einen Radlader der war so groß den konnte man nur mit Stick fahren. ich finde so große Maschinen kann man mit Stick präziser fahren/lenken.
Im Stapler Bereich gibt es auch mini lenkräder in der Armlehne. Da sitzt man genauso entspannt wie bei den Joysticks aber man hat mehr und schneller Gefühl damit als bei den sticks.
Ich sehe tatsächlich einige Vorteile dieser Lenksysteme: 1. Langstrecken tauglicher, man muss nicht die Arme immer hoch zum Lenkrad bewegen, sondern hat Ablagen, die zum Joystick führen. 2. Sicherheit, es ist im Falle eines Unfalls kein Lenkrad inkl Lenksäule im Weg, die gerade im Beinbereich für schwere Verletzungen sorgen können. 3. Die Präzision und Agilität steigt. Man muss sich für extreme Fahrmanöver nicht mehr verrenken. Und die Hand - Augen - Koordination dürfte besser funktionieren. 4. Designtechnisch lässt sich hier einiges erarbeiten
2,3 und 4 stimme ich zu. Punkt 1 allerdings eher weniger. Bin noch vor einiger Zeit sehr viel langstrecke gefahren, zu verschiedensten Baustellen. Selbst nach 12 Stunden Baustelle und dann noch 4-5 Stunden nachhause fahren, hatte ich noch nie ansatzweise das Problem das meine Arme schlapp gemacht hätten. Auf langstrecke hat man viel eher das Problem das man irgendwann extrem Müde wird und da sehe ich die Sticks sogar noch riskanter, weil man einfach noch weniger machen muss und es dadurch noch leichter passiert das man in einen Sekunden schlaf fällt.
1. Bin ich mir nicht so sicher. Lenkrad ist groß, kann man an vielen Stellen angreifen, dadurch kann man sehr gut Sitzposition/Haltung variieren auf langen Strecken. So nen Joystick kann man nur auf einer Stelle angreifen, Hand/Unteramposition ist dadurch mehr oder weniger fix. 3. Agilität ja, aber Präzision ist sicher deutlich schlechter. Beim Lenkrad hat man 1 1/2 Umdrehungen um die Räder 50(?) Grad zu verstellen. Bei denJoysticks hat mann wenige cm für im Extremfall 90° Lenkwinkel. Das geht nur mit viel Software, Filtern geschwindigkeitsabhängig etc. Sieht man ja beim Cybertruck.
sicher ist nur eins, eine Mechanische Lenkung! Denn wenn ein System nicht ausfallen kann, braucht man über einen Crash auch gar nicht nachdenken. Das ist alles unnützer Schwachsinn. Performance..... 😀 Sowas kann nur von Leuten kommen, die noch nie schnell Auto gefahren sind. Sowas wie hier im Video kann man vielleicht bei Kommunalfahrzeugen machen die nicht schnell fahren wo man den Mehrwert auch nutzt. Bei Autos, und vorallem Performance Fahrzeugen braucht man auch das Feedback und echte Achsen! Sowas wie hier kann nur von Nerds kommen die den Einsatzzweck noch nicht gefunden haben. In meinen Augen ist das einfach nur schönreden von Schwachsinn.
Ich sehe Punkt 1 mit der Ergonomie auch als größten Vorteil. Ich bin selber ein sehr großer Mensch, hab meinen Sitz deswegen in quasi jedem Auto ganz hinten, wodurch das Lenkrad oft unnatürlich weit weg ist, man mit recht ausgetrecken Armen fährt und das ermüdet eben schon.
Für Menschen mit Handycap, ist das schon sehr geil. und vielleicht auch eine alternative zu den bisherigen Gestellen in solchen Autos. Sehr geiles Video.
genau den gleichen gedanken hatte ich auch, seh das so wie es da aktuell ist auch eher bei personen die ein normales lenkrad nicht richtig bedienen können
Absolut. Halte es für Quatsch für die meisten Autos und Fahrer. Vielleicht im Rennsport dann wieder. Das Lenkrad als solches ist ja nicht nur zum Lenken, zumidnest nicht mehr heute. Dazu hilft es beim stabilisieren wenn du ne scharfe Kurve fährst, und außerdem steuerst du damit viele Sachen des Infotainments.
Absolut guter Punkt, erst habe ich auch gedacht never Change a running system, aber warum soll das nicht funktionieren, ist nur eine Einstellungssache, und dieses Lenkradgasgeben und mit Hebel ist einfach auch behindernd, da dauerhaft beide Hände im Einsatz sein müssen... 👍
Ich denke da gar nicht an Menschen mit Handycap, weil es da schon lösungen gibt, sondern an altere Menschen mit eingeschränkten Bewegungsapparat. Wenn man mal in die Autos rein sieht, merkt man das oft.
Crash-Sicherheitstechnisch sehe ich das ganz weit vorn. Da kann man theoretisch Airbag seine Mutter einbauen. Oder das Armaturenbrett generell gänzlich anders designen. Auch das Lenkgestänge macht Platz frei im Motorraum. Ich finde ein Joystick ist im Hirn genauso intuitiv hinterlegt wie ein Lenkrad. Man muss es eben nur auf den Zweck gepolt bekommen. Im Spiel-Simulator fliegen wir intuitiv mit Joystick, Auto fahren mit Lenkrad. Ich glaube das hat schon so seine Existenzerlaubnis.
@@fehe4859man könnte das mit code regeln. Man sagt dem System das bei extremer Bewegung vllt gegengesteuert wird am stick selbst. Hoffe man versteht es 😅😅
German Engeneering bitte bloß nicht an die Chinesen verhökern. Hoffe deutsche Hersteller entwickeln früh genug und ernsthaft genug Interesse an sowas. Diese zusätzliche Dimension mit dem Schwimmwinkel klingt doch mega interessant. Da hätte ich nur Angst, dass Leute, die mit dem Rechtsfahrgebot schon überfordert sind, völlig dekompensieren 😅
Was hast du gegen die Chinesen ? Glaub nicht alles was dir deine Glotze erzählt ! Die sind längst mindestens 30 Jahre weiter als wir mit der Technik . Bei denen gibt es einige Städte in denen man nicht mal mehr Verbrenner fahren darf =P Genauso wie die Japaner , während bei uns das bezahlen mit Telefon gerade erst aufkeimt nutzen die das schon seit den 90ern ... Da ist es also naheliegend das die an solcher Technik interessiert sind ....wenn man nicht alle Nase lang auf den Propagandamüll bei uns reinfallen würde , wäre hier BYD mit Sicherheit schon viel verbreiteter ... stattdessen verhökern sie Ihre Technik für allerlei E-Autos an andere Namenhafte Hersteller aus aller Herren Länder . Eventuell erst mal informieren statt gleich wieder auf die Chinesen zu schimpfen !
@@cmon89Jarhead89cmon Wenn deutsche Ingenieure eins können, dann technische Mechanik. Das, was sie im wissenschaftlichen Maschinenbau eingeführt haben. Darin sind die Chinesen bei leibe nicht "besser"...
@@wackrapsatire das war ein mal, du glaubst nicht wie weit uns nicht nur die Chinesen voraus sind, das merkst du schon alleine wenn du nur dort bist. China alleine ist in 54 von 64 kritischen Technologien weltführend!
Mahlzeit JP Ich bin seit 21jahren Radladerfahrer. Ich hab das Lenkrad und den Stick mitgemacht. Und ich muss sagen, der Stick bringt nur Vorteile. Der größte Vorteil ist, man fährt viiiel entspannter. Du sitzt in deinem sitz und musst nicht deinen Körper hin und her bewegen wie bei einem Lenkrad. Wir, also meine Kollegen und ich, waren am Anfang echt richtig krass gegen den Stick und wollten unser geliebtes Lenkrad wieder. Heut zu Tage will niemand mehr ein Lenkrad. Es ist entspannter, präziser und einfacher in der Bedienung. Ich habe schon immer gesagt, dass das die Zukunft ist. Viele körperlich eingeschränkte Menschen, wird dies neue Möglichkeiten bieten. Lg Stefan
@@S1mpleShot Ich arbeite im Baumaschinen Service. Positives Feedback höre ich meist nur von den jüngeren Fahren. Die Alteingesessenen schwören nach wie vor auf ihr Lenkrad. Es gibt ja auch kombinierte Systeme mit beidem. Die ganz großen Radlader im Steinbruch bekommt man teils sogar nur noch mit Joysticklenkung. Ich persönlich finde die Joysticklenkung im Radlader auch tausendmal besser da man immer bequem und zurückgelehnt arbeiten kann.
Ich sehe auch einen Punkt beim Thema "Sicherheit". Wer fährt auf langen Strecken wirklich mit beiden Händen (links und rechts) am Lenkrad? Ausweichmanöver sind mit dem Stick (selbst wenn man nur einen festhält) ohne umgreifen vermutlich immer möglich.
Für uns als Fahrlehrer ein sehr spannendes Thema. Aktuelle Generation im Auto „kämpft“ teilweise mit dem Lenkrad. Ich könnte mir vorstellen das Drive-by-wire, künftigen Neulingen im Straßenverkehr mehr liegt als das konventionelle Lenkrad. Spannendes Thema JP. 👍🏻 cooler Einblick in eine neue Technik.
Geht darum das die Schüler nicht mit der Sensibilität der Servo klarkommen und ständig hin und herlenken. Aber ich denke nicht das es mit Joystick besser wird eher noch schlimmer
Jp, beim Cybertruck Video hast du mich mit deiner Argumentation überzeugt. Du sagtest sowas wie: "...Einer muss der Erste sein mit der Neuerung und den Anfang machen bzw. sich trauen das auf den Markt zu bringen." An diesen Satz denke ich jetzt gerade bei diesem Video. Mir erschließt sich im Moment auch der eigentliche Sinn auf den Ersten Blick nicht. Aber Einer muss der Erste sein ;)
es ist wie mit den Mirrow Cams beim Mercedes alle waren am jammern dann kam DAF und MAN nach und sie werden es ALLE verbauen der nächste wird Scania usw sein
Das Prinzip hat viele Vorteile. - Links- und Rechtslenker werden sich deutlich weniger unterscheiden (Kosten) - Auf langen Strecken ist die Sitzposition entspannter und variabler - Im Notfall kann der Beifahrer deutlich einfacher und intuitiver in die Lenkung eingreifen. - Neue Innenraumkonzepte werden möglich. - Beidseitige Sticks ermöglichen Fahrerwechsel ohne Anhalten. - Wie beim Fly by Wire kann der Computer noch tiefer in die Fahrdynamik eingreifen und gefährliche Eingaben schlicht unterdrücken. Ich denke, ich könnte länger so weiter machen. Aber ich liebe auch mein Lenkrad und so ein System wirkt halt erst mal total fremd.
Meine Gedanken dazu sind durchaus positiv: 1. Ästhetik. Wie man das Amaturenbrett gestalten kann. Wie man Informationen besser ablesen kann. 2. Sicherheit. Mehr Raum vorm Oberkörper beim Crash 3. Gemütlichkeit. Wenn man die Sitzposition und die Sticks genau einstellen könnte wäre die Gemütlichkeit aber auch der Halt perfekt. 4. Genauigkeit. Ich glaube schon, dass man so schneller und präziser fahren kann. man besser "zielen" kann. Ist natürlich eine starke umgewöhnung.
Auch im Punkt Gemütlichkeit sehe ich auch, dass das Armaturenbrett auch mal "verschwinden" könnte, wodurch das Raumgefühl in einem Auto verbessert werden könnte
Ich stimm dir bei den obigen beiden Punkten zu, zu gemütlicherem fahren kann ich nichts sagen, aber besser „zielen“ halte ich für falsch, bei jeder Konsole hast du sticks, aber fahr damit mal eine Rennsimulation, dann merkst du schnell wie unpräzise das ist, klar da lenkst du nur mit den daumen, hier mit der ganzen Hand und dem ganzen Arm, dennoch sehe ich da keinen Vorteil für Endverbraucher die nicht körperlich beeinträchtigt sind. Klar wie befinden uns in einer test Phase und die Idee ist noch nicht ausgereift, aber ich sehe da bis jetzt einfach zu wenig Argumente die einen zum Kauf den ganzen bringe würden. Ja es ist nice to have, aber damit sich Leute in Zukunft aktiv dafür entscheiden, dass halte ich bis jetzt für fragwürdig, da Leute innovativen nur danach kaufen ob es ihnen den Alltag erleichtert, people want Problem solver, die Markteinführung müsste mMn in Zukunft ganz spitz angegangen werden, zuerst sollte man das ganze Menschen mit Beeinträchtigungen nahe bringen, danach an rental car companies am Flughafen lizenzieren, da dort aktiv getestet werden kann, was auch andere Endverbraucher dazu sagen und man dadurch ein Auto für alle egal ob beeinträchtigt oder nicht zur Verfügung stellen könnte. Und danach wenn man auch tatsächlich gute response von nicht beeinträchtigten Endverbraucher hat, sollte man damit versuche in Serie zugehen, dafür müssten aber stand heute noch deutlich mehr positive Aspekte an den Tag kommen. Schlussendlich fehlt einfach allein schon bei der Idee der wirkliche Punkt. Der entscheidend ist. Touchscreen hat sich durchgesetzt weil man nichtmehr ewig Lage auf den Tasten die Buchstaben durch tippen musste um einen Satz zu schreiben, man machte es den Leute einfach deutlich einfacher, klar gab es damals schon ein Blackberry wo du auch eine ganze Tastatur dabei hattest, durchgesetzt hat sich das aber dennoch doch nicht. Die Idee ist cool, aber mMn fehlt noch sehr viel bist du einen relevanten Produkt market fit hast. Aber ich bin dennoch gespannt, was in Zukunft noch davon kommt.
@@luke1693 Ich verstehe deine Einwände. Doch bei deinem Vergleich mit den Sticks vs Lenkrad wurde es ja teilweise auch schon im Video angesprochen. Das ist nicht ganz vergleichbar. Ich möchte auch nur zu denken geben, dass bei den Spielen nicht das Lenkrad an sich der Gamechanger ist, sondern vor allem das Force Feedback. Also letztendlich ein Elektromotor und Software. Beides lässt sich auch im echten Auto implementieren. Die Präzise Steuerung steht für mich erst einmal außer Frage. Mein Gedanke ist, dass diese Art der Steuerung schon seit Ewigkeiten als bestmögliche Steuerung z.b. im Kran oder anderen schweren Maschinen Verwendung gefunden hat. Es scheint also irgendwie Sinn zu machen. Und auch jp sagt nach dem Test, dass es präzise ist. Deine Idee bei der Verwendung mit Menschen mit beeinträchtungen finde ich super. Natürlich müsste es noch ausgereifter sein. Und ich sehe wie oben beschrieben schon einige Vorteile. Es gibt gerade im Automobilbereich genug Innovationen bei denen die schwere solcher Vorteile ausgereicht haben um eingeführt zu werden. Ich glaube der größte Gegenpunkt wäre die Umstellung. Wenn man überlegt wie die Menschen reagieren wie Ihnen das Geräusch des Verbrennermotors fehlt, möchte ich gar nicht wissen was passiert wenn für Sie auf einmal das Lenkrad fehlt. Soll nicht spöttisch klingen. Ich kanns ja irgendwo nachvollziehen.
Danke für dieses Video. Ich fand die Thematik sehr interessant. Am Anfang dachte ich auch "Warum zur Hölle..." Zum Ende hin bin ich nun deutlich aufgeschlossener geworden und denke nun: Warum nicht.." Ich kann mir sogar vorstellen das im Alttagsbetrieb ein deutliches Plus an Komfort zu erwirken ist. Auf Langstrecke mit abgelegten Armen zu fahren dürfte sehr angenehm sein. Nach dem Motto "Nichts ist so beständig wie die Veränderung" bin ich gespannt was da auf uns zukommt.
Abgelegter Arm kann aber auch extrem zu Verspannungen führen wie das sitzen am pc. Beim Lenkrad kann ich mal oben, seitlich oder unten greifen. Beim Joystick ist der Arm immer in der gleichen Position. Aber ich vermute in naher Zukunft ist die Langstrecke sowieso nur noch etwas für den autopiloten. Dann macht der Joystick schon wieder mehr Sinn weil ich vorne Platz habe für einen Monitor ohne sichtunterbrechung. Schon spannend wo die Reise hinführt.
so etwas gibt es schon seit den 90ern! Und Nein ist keine Sonderanfertigung, ist ein Sonderumbau mit Tüv und allem der Umbau kostet steht aber bei einigen Firmen im Katalog! Und man kann das von der Steuer absetzen und wenn man es braucht ( als eingeschränte Person) gibt es auch nen Zuschuss von der Krankenkasse
Bester Satz: "Wenn du jemand drin hast mit einem Piloten Schein, den kriegst du nicht mehr raus." Als Pilot kann ich das bestätigen. Ich mein ich saß noch nie in so einem Auto. Aber ich weiß jetzt schon, dass ich so ein Auto haben will.
Ich finde den Schritt auf die Sticks mega sinnig. Warum gab es überhaupt Lenkräder? Weil man die Kraft übersetzen konnte und den Durchmesser des Lenkrads gebraucht hat. Sobald Steer-by-Wire möglich ist auf Grund von Redundanz und Absicherung, dass keine durchgägnige Verbindung mehr bestehen muss, ist die Notwendigkeit eines Lenkrads nicht mehr gegeben und dadurch entstehen so viele Vorteile: - Chrashsicherheit - Interieurdesign - Platz für den Fahrer - Präzision bei der Positionierung, weil man mit der Bewegung einer Hand mit der Feinmotorik deutlich genauer ist, wie wenn der ganze Arm bewegt wird und wenn dann noch weitere Dimensionen dazu kommen erlebt das Automobil hoffentlich wieder einen positiven Aufschwung. Ich freue mich da wirklich auf zukünftige Konzepte und wie Hersteller das Einbinden in Bezug auf Konzept (siehe Ferrari), aber auch auf Komfort und Interieur😃
Ich bin langjähriger Mobilbaggerfahrer mit nem ganz normalen Lenkrad. Seid 3 Jahren habe ich einen mobilbagger mit Joystick Lenkung da kann ich sagen das ist einer der geilsten Erfindungen deswegen kann ich mir vorstellen das das im Video auch sehr geil sein könnte
Einerseits eine wahnsinnige Entwicklung und auch wenn ein Teil in mir schreit "ich will mein Lenkrad behalten", glaub ich hat das Konzept wirklich Zukunft. Nur ich als Techniker seh überall mehr und mehr Technik und Ressourcen "verballert" um Faulheit und daraus fehlende Fähigkeiten der Bediener zu kompensieren! Ich bin echt gespannt und immer mehr gespalten... Nehm dir einen manuellen Klappstuhl, setzt dich an eine gut frequentierte Kreuzung und seh zu... Der Joystick ist nicht unser Problem. Alle wollten Lauflichtblinker und keiner blinkt...
Professor Eckstein in einem JP Video hatte ich jetzt nicht erwartet 😂 weiß gar nicht wie oft ich mir das auch schon in Vorlesungen angehört habe und ihm genau die gleichen Fragen wie JP gestellt habe
@@marianheitmann1337 du bist so eine Person, die das gleiche damals auch über Carl Benz gesagt hätte, während du stolz auf deinem Ross dahin galoppierst. Die Wahrscheinlichkeit, dass ich das nicht zeitnah durchsetzen wird ist vermutlich sehr hoch aber ob es wirklich Schwachsinn ist, wissen wir nicht. Gäbe es nur Menschen wie dich, würden wir immer noch auf Pferden reiten. Wie argumentierst du überhaupt, dass es in einem Flugzeug Sinn macht und in einem Auto nicht? Bist du schon geflogen und wenn ja, wieso setzt Boeing dann immer noch auf den Yoke?
@@marianheitmann1337denk lieber nochmal nach. Welche Flugzeuge haben nochnal nen Stick? Richtig-> Jets, bei denen man extrem schnelle Reaktionen (Performance) braucht. Linienbomber wie nen 737 haben was? eine Art Lenkrad…. Jetzt verstehst du es auch…
Es geht, so wie ich raus gehört habe, um weitere Bedienung für die Hinterräder. Man kann damit dann quasi die Hinterräder getrennt von den Vorderräder lenken. Von der ein Dimensionalen Lenkung zur mehrdimensionalen Lenkung
Wow, in meinen Augen eines der besten JP Videos seit sehr langer Zeit. 1. die Technologie gezeigt zu bekommen (über 3 Iterationen) 2. JP beim lernen zuzugucken der dieselben Fragen stellt wie wahrscheinlich man selbst. Ich sehe das, nachdem wie ich das Video verstanden habe, sehr gut einsetzbar in Kombination mit (halb)autonomen fahren. Man kann einfach seine Hände beim Stick lassen und bei bedarf eingreifen. Bei den jetzigen Halbautonomen Fahrten muss man immer wieder ans Lenkrad greifen, das ist total unergonomisch und bringt irgendwie wenig echten Comfort Ich sehe mich damit aufjedenfall auf der Autobahn cruisen!
Das Problem ist nicht der Stick, sondern der Sitz. Alle hier gezeigten Sitze wurden für das Fahren mit Lenkrädern entwickelt. Wo man sich beim Fahren am Lenkrad abstützen kann. Ich finde, man sollte eher liegen wie in einem Segelflugzeug oder in einem Formel-1-Auto. Damit man beim Bremsen richtig in den Sitz gedrückt wird und nicht nach vorne fliegt. So aufrecht zu sitzen und dann mit den Sticks zu fahren, das tut schon beim Zuschauen weh. Bei einer Vollbremsung hängt man wie ein Beifahrer im Gurt. Das kann doch nicht das Ziel sein.
Sehr guter Punkt, aber wie willst du liegend noch irgendwas sehen? Es ist ja so schon oftmals schwer aus den Autos heraus, ganz ohne Kameras, den Bereich ums Auto im Blick zu haben. Wenn ich dann liege, brauche ich auch wieder mehr Platz im Auto usw. Aber ja, bei ner Vollbremsung sieht man sicher erstmal ziemlich alt aus. Die Frage ist auch, wo der Airbag platziert wird ohne die Instrumente beim Auslösen zu beschädigen.
Die Bauweise der Autos wird sich durch den gewonnenen Platz nach und nach verändern. Armaturenbretter können bald auch verschwinden. Es braucht ja theoretisch nur noch ein Display im Innenraum. Worüber alles gesteuert wird.
Ich finde für Menschen mit körperlichen Einschränkungen haben die Leute/Menschen definitiv ein Daumen hoch verdient das könnte diesen Herstellern wenn sie Unterstützung von der automobil Industrie bekommen eine Chance bieten dort Fuß zu fassen da dieses Konzept sehr gut ist, klar alles ist Verbesserungswürdig aber dies kommt immer mit der zeit. Klar auf jeden fall auch spaßenthusiasten geeignet aber für den heutigen Markt glaube ich nich aber in zukunft möchte ich nich ausschließen da die idee nich schlecht ist und vielleicht auch neue Möglichkeiten bietet ❤👍
Für den Alltag wirkt es ziemlich praktisch. Wenn ich aber an das sportliche Fahren denke, möchte ich ein Lenkrad haben, nicht weil es mit den Sticks nicht auch funktionieren würde, sondern einfach aus Fahremotion. Stellt man sich vor das es Autos gibt die Sticks verbaut haben sollte man, wenn es ein Sportwagen bzw. nicht nur ein Nutzfahrzeug ist, die Möglichkeit haben von Sticks auf ein Lenkrad zu wechseln. Also z.B, dass das Lenkrad aus fährt oder man es wie im Motorsport schnell ein „klicken“ kann.
Das waren ja jetzt ein Forschungsauto und zwei Serienfahrzeuge die umgebaut wurden ich denke wenn man ein neues Auto entwickelt das genau auf dem Prinzip dieser Lenkung aufbaut dann hat das nochmal eine andere Qualität. Man sollte da generell etwas offener sein.
Aber reißt man nicht vor allem bei schnellen fahren sehr doll an den Joysticks, da sie sich zum lenken in die gleiche Richtung bewegen wie die Fliehkräfte im Gegensatz zum Lenkrad, welches eine andere Bewegungsrichtung hat, wodurch man sich besser abstützen kann ohne dadurch das Input noch mehr zu verstärken.
Ganz genau, das sieht man sogar im Video schon bei der geringen Geschwindigkeit. Mit sowas ueber die Nordschleife waere saugefaehrlich da der Koerper alle G-Kraefte mehr oder weniger auf den Stick uebertragen wuerde.
Beim Parken, bei vorraus geschauten Kurvenfahrten und relativ niedrigen Geschwindigkeiten ist die Präzision eine Sache. Wirklich interessant und vorallem wichtig zu wissen wäre das ganze doch erst in einer echten Gefahren Situation wo das Fzg. plötzlich ausbricht. Durch schnelle ruckartige Stick Bewegungen von Seite zu Seite durch den unvorhergesehenen Moment. Gerade weil so schnell weite Lenkwinkel Änderungen möglich sind. Das man dann das Fzg. noch ordentlich fangen und zurück in die Spur bringen kann wie mit dem gezielten Gegenlenken von einem herkömmlichen Lenkrad ist nur schwer vorstellbar. Ähnlicher Vergleich Konsolen Controller zum Lenkrad. Der Stick zieht volles Pfund den Kürzeren👎🏻
Genau auf den Punkt gebracht. Das verstehen aber nur Leute die ihr Fahrzeug schon oefters im Grenzbereicht bewegt haben. Ottonormalfahrer finden den Stick halt cool, weil neu und modern. Wird sich wenn ueberhaupt nur fuer Alltagskutschen durchsetzen, niemals fuer sportliche Auto.
Niemals werde ich meine Zügel aus der Hand geben! Ich drehe doch nicht an einem runden Rad! Da spüre ich die Pferde ja gar nicht mehr! Ich glaube der Umstieg von der Kutsche muss sich damals ähnlich verrückt und auf den ersten Blick sinnfrei angefühlt haben.
Ich denke auch, dass in ein paar Generationen der Joystick so angenommen wird wie das Lenkrad. Die heutige Generation wird sich grösstenteils noch dagegen streben, hat man ja auch ein bisschen gemerkt im Video bei JP. Man kennt halt das Lenkrad und fühlt sich wohl damit aber wie gesagt, gebt dem Konzept einige Jahrzente und es wird so angenommen wie das Lenkrad. Sehr spannendes Thema, hatte ich bisher noch gar nichts mitbekommen, erst durch das Video hier. Vielen Danke dafür.
Diese Reise von JP in seinem Kopf. Von Ablehnung...sind wir schon beim du ... bis hin zu seinem Grinsen und dem Verständnis was da entwickelt wird. Man konnte an seinem Gesicht jede Gefühlslage ablesen.
Ich glaube es ist für die zukünftigen Autonomen/Teilautonomen Fahrzeuge super. Der Insassenschutz ist bedeutend höher, da die Arme und der Kopf weiter von potenziellen Gefahren weg sind. Ich kann mir vorstellen, dass auch beim automatischen Einparken keine Lenkrad sich wie wild dreht, es Vorteile hat. Auch die Innenräumen könnnen weltweit gleich aussehen, da der mittlere Stick bleibt und nur der Türrafelstick die Position ändert. Da werden die deutschen/europäischen Hersteller große Augen machen, wenn die Asiaten damit um die Ecke kommen. Es gibt außerdem viele Menschen, die nicht gerne Autofahren und so Autoverrückt sind wie JP.😂 Schön solche Entwicklungen in bewegten Bildern zu sehen.
Wieso nur Lenkung? Gleichzeitig Gasgeben, lenken bzw. bremsen und lenke mit zwei Joysticks wäre ja viel intuitiver... Es wäre wie ein Pferd zu reiten. Bei dem Ferrari wortwörtlich Pferdereiten.
Ich war schon kurz davor das Video abzuschalten als ich das Feedback von JP beim ersten Auto gehört habe, aber mir auch schon mehrfach gedacht "warum zum Geier nimmt er nicht einfach mal beide Joysticks" in die Hand und probiert es. Beim Ferrari wurde es ja nicht unbedingt besser, aber als ich dann beim vor spulen gesehen habe es kommt noch ein dritter bin ich dran geblieben und siehe da - ist doch nicht so schlecht. Kenne dieses System auch aus der Gabelstapler Perspektive. Hier kommen jetzt auch immer mehr Hersteller und bieten die Geräte mit Joystick an. Hier ist es so dass dein Sichtfeld deutlich besser ist als mit Lenkrad im Frontbereich und deine Sitzposition ist viel mehr Aufgerichteter und ergonomischer. Hinzu kommt das Lenken der Geräte ist sehr gut und viele Fahrer schwören mittlerweile auf die Sticks.
Ich habe einen Mazda RX-8, eines der ersten Autos mit elektrischer Lenkunterstützung. Das System ist aufgrund von korrigierten Kontakten schon einmal ausgefallen. Da ist eine physische Verbindung schon ein Sicherheitsmerkmal, Elektronik kann immer wegen Kleinigkeiten ausfallen.
Mechanik kann auch ausfallen. Der Vorteil der Elektronik ist, dass es Redundanz geben kann, bzw. (soweit ich weiß) im Falle der Lenkung geben muss. In Flugzeugen ist Steer/Fly by wire seit vielen Jahren etabliert, und der Bereich ist viel Sicherheitssensitiver. Ich würde direkt ein Fahrzeug mit Steer by wire nehmen. Die Vorteile überwiegen einfach 🤓
Für Leute mit gewissen körperlichen Einschränkungen könnte das System wohl viel vereinfachen, siehe teure Umrüstungen im Behindertengerechten Bereich. Sofern erschwingliche Modelle auf den Markt kommen für diesen Sektor .
Man merkt halt ganz klar den Forschungsfaktor. Ob diese Forschung sinnvoll ist, ist natürlich fragwürdig. Aber es wird mal geforscht. Sonst super umgesetzt!
Das größte Problem ist doch als Fahrer mit den Seitenkräften umzugehen ohne den Stick zu verreisen. Für Omi als Backup im Selbstfahrenden auto vielleicht ok.
Dann kann man sogar auf der Stelle driften ohne qualmende reifen.. höhöhö…. Freut sich Herr Hofreiter auch.. nee.. ohne Spaß! Futuristisch wirklich geil und auch für die Zukunft bestimmt ein Thema.. aber erst zu Zeiten wenn das Hoverboard auch kommt…
Ist halt was die gesamte Körperhaltung angeht viel ergonomischer. Man überdehnt oder überdreht keine Gelenke und die Muskulatur im Oberkörper dürfte auch wesentlich entspannter sein. Ich finde man merkt das wenn man mal Touren von 1000Km und mehr abreisst ...das kann echt zur tortur werden.
Wenn ich mal schneller fahre, dann halte ich mich auch am Lenkrad fest. Das sieht man, wie es oft den Beifahrer hin und her wirft, weil der keins hat. Ich hätte Angst damit schnell zu fahren.
Das ist aber nicht sinnvoll, du solltest dich nicht an dem Teil abstützen oder festhalten mit dem du steuerst, denn das verhindert letzteres! Wie willst du denn vernünftig reagieren und lenken wenn du am Lenkrad hängst und es dadurch ebenfalls in Position hälst? Solltest du dir lieber abgewöhnen.
@@Creyzooo Sehe ich auch so! Wenn du dich am Lenkrad festhalten musst, ist dein Sitz einfach der Falsche. Der Beifahrer hat zusätzlich noch das Problem, dass er erst auf die äußeren Kräfte reagieren muss, wohingegen der Fahrer natürlich weiß welche Kräfte entstehen.
Du als Fahrer weißt auf die Millisekunde wann du lenkst. Daher bist du und deine Muskulatur auf die kommende Bewegung eingestellt. Der Beifahrer nicht. Daher schwankt und wankt der mehr
Du als Fahrer weißt auf die Millisekunde wann du lenkst. Daher bist du und deine Muskulatur auf die kommende Bewegung eingestellt. Der Beifahrer nicht. Daher schwankt und wankt der mehr
Das denke ich relativiert sich durch den zweiten Stick. Du hast in beiden Händen etwas zum zugreifen. Ich denke, dass könnte dir das Gefühl vom „am Lenkrad festhalten“ geben.
Ich denke, dass man bei einem Auto mit Joystick noch Sitze mit deutlich mehr Seitenhalt verbauen müsste. Auch wenn man an einem normalen Lenkrad nicht ziehen/drücken sollte, gibt es dennoch mehr Sitzstabilität.
Ich finde die Idee interessant... auch das mit den 90Grad Lenkwinkel, cool wäre es wenn man das zum Einparken auf beide Achsen schalten könnte, ein Quereinparken wäre oft zum vorteil (die ältere Generation wird es aus DUDU oder Hörbi dem Käfer kennen 😂😂) ich selber fahre eine Kehrmaschine mit Leergewicht ca.11 Tonnen 7m länge... Das eine Modell im Fuhrpark hat im Arbeitsgang eine Allradlenkung und das andere Modell kommt mit der Lenkung voll Einschlag ähnlich in den bereich 90Grad und man kann auf den kleinsten Kreuzungen fast im Stand drehen und vieles läuft über Joysticks.
In Deinem KM-Arbeitsumfeld is es mehr als angebracht diese Technik zu verwenden. Bei CAT Radladern gibt's diese Joystick Technik schon länger, immer mehr Hersteller ziehen nach.
Ich bin der gleichen Meinung wie du JP: Das Lenkrad als solches finde ich auch "schön" und über das Lenkrad spürst du das Fahrzeug und weisst, was das Auto macht. Intuitiv bin ich durch das Lenkrad in der Lage, das KFZ zu korrigieren wenn es ausbricht. Ich habe das Gefühl, dass das mit dem Joystick nicht funktioniert, resp. das Gehirn das zuerst lernen muss, dass der Joystick dasselbe machen kann, wie das Lenkrad. Das Konzept ist mega, props an die Entwickler. Aber ich bin ein Fan von "alter Schule". Viel Power und Handgerissen wo du noch der Chef bist und das Auto nur das macht, was du willst. Ich denke, das Gefühl geht mit dem Drive-By-Wire Konzept irgendwie verloren.
das ist doch alles gewohnheit 🤷🏼♂️ setz leute in die Karre, die noch nie Autogefahren sind. Dat merken die nicht, wenn die Haptik genau das wiederspiegel was die Räder abgeben. Übrigens, du hast heutzutage sowieso keine direkte Rückgabe der Räder mehr, da alles über den Motor in der Lenkwelle kontrolliert wird. für mich, same same.
Ja Handgerissen und Direkte Verbindung zur Lenkung ist zwar geil zu fahren weil es immer funktioniert hat und man sich geschätzt in 150/200Jahren Automobilgeschichte so daran gewöhnt hat aber das Ride by Wire ist heutzutage auch schon normal also warum nicht statt einem Lenkrad mal Joysticks einbauen, ich denke das ist nur Gewohnheit. Und im Offroad Bereich gibt es das mit dieser Schwimmlenkung schon seit zwanzig Jahren, nur das da halt nicht über Ride by Wire und einen Joystick geregelt wird sondern halt über ein zweites „kleines“ Lenkrad das am Mittel Tunnel sitzt und mit einer Hydraulik Pumpe auf die Hinterachse geht.
Ich glaube das viele Erfindungen erst nach einer gewissen Zeit Sinn gemacht haben. Der Mut solche Dinge auszuprobieren ist einfach toll und fehlt ein wenig in Deutschland. Wir waren mal mutiger. Hut ab. Ich finde es sehr Spannend und Flo ist einfach der Beste!!
Ich denke halt auch an ersatzteile kosten ich will nicht wissen was es kostet wenn soein motor mal kaputt ist oder denn die Elektronik mal anfängt zu spinnen was ist dann oder es fällt ein motor wärend der fahrt aus
Ich seh in der sicherheit halt sehr viele Vorteile , mann könnte quasi ein 2 phasen AirBag verbauen (Rumpf und Kopf) was die aufprall momente viel Besser auf den ganzen Torso verteilen könnte , auch das wegfallen der Lenksäule sehe ich aus PBU(Personenrettung Bei Unfällen)sicht von vorteil , da bei eine Verkehrsunfall öfters mal die Lenksäule für die Rettungskräfte ein Problem darstellt. Auch für Personen mit Handicap seh ich da viele möglichkeiten . Danke für diese Intressante Video
Jo das selbe Profilbild hatte ich früher auch. Ich liebe diesen Dubstep Remix, der war meine Kindheit! Mittlerweile habe ich mein Username und Profilbild ganz angepasst :) Liebe Grüße, das Bild war mir sehr sympathisch, deswegen das Kommentar!
Was absolut anders ist, dass die Stabilisierung des eigenen Körpers am Lenkrad fehlt. Wenn man fix unterwegs ist, dann hält man sich auch etwas am Lenkrad fest…ich zumindest🤔 Ich glaube so liegt man etwas wie ein Sack im Sitz und muss sich viel mehr an den Seitenwangen abstützen. (deswegen fliegt ja der Beifahrer auch mehr rum wie der Fahrer) Bin trotzdem gespannt…es gibt auch viele Vorteile
Ich sehen keinen Vorteil, denn die beschriebenen Vorteile bei Kurvenfahrten und Wendekreis beschränken sich auf ca. unter 1 % meiner zurückgelegten Fahrstrecke. Das Argument Jet/Flugzeug zieht meines Erachtens auch nicht, da hier zu unterschiedliche Systeme verglichen werden. Ein Flugzeug braucht eine Steuerung, die in mehreren Dimensionen arbeiten kann. Bei einem Fahrzeug benötigt man dies nicht. Ich kann mir nicht vorstellen, dass ich mit einem Stick, der einen Arbeitsbereich von wenigen cm hat, mehr Feinfühligkeit und Präzision erreichen kann als mit einem Lenkrad, dass einen viel größeren Arbeitsbereich hat.
Mit der Sticklenkung könnte man Links-Rechtslenker gut bauen! Ein Stick in der Mitte und einen in jede Tür. Display über das ganze Amaturenbrett, sodass der Tacho etc auf die jeweils gewünschte/gefahrene Seite angezeigt wird. Der nicht benutzte Stick wird dann per Softwäre deaktiviert, das der Beifahrer nicht ausversehen mit lenkt. Und schon kann man eine Ausführung überall hin verkaufen. Da geht einiges denk ich. Tolles Video bei dem einen super viele Ideen in den Kopf kommen. Würd ich auch gern mal ausprobieren. Nachtrag: Stick nach vorn = Gas und zurück = Bremse und schon kann man auch ohne Beine fahren bzw benötigt sie nicht mehr.
Bin ein absoluter Fan von der Idee. Die Autos werden ja in Zukunft sowieso mehr und mehr selbstfahrend werden - der Joystick kann dann immer erscheinen, wenn der Fahrer übernehmen soll, ansonsten verschwindet er einfach. Auch die mehrdimensionale Steuerung macht absolut Sinn. Weil der Drift angesprochen wurde: dadurch könntest du quasi querfahren, ohne dass der Reifen den Grip verliert, da die hinteren Räder in die gleiche Richtung zeigen wie die vorderen. Ich sehe da sehr viel Potential drin.
WAHNSINN. Super interessant. Das eröffnet wirklich unvorstellbare neue Möglichkeiten der Mobilität. Auch ich liebe das konventionelle Fahren mit Lenkrad und Rückmeldung, aber mal ehrlich - wie oft fahren wir in der Stadt superdynamisch? Und dieses Konzept ist einfach eine neue Option - auch Menschen mit körperlichen Einschränkungen können bald ohne teure Umbauten von diesen Vorteilen profitieren. Viel Erfolg dem gesamten Entwicklerteam - TOP - Made in Germany! Viva Germany. Viva Europe.
Noch mehr Entkopplung der Räder, höheres Gewicht aufgrund der Lenkmotoren und deutlich höhere Produktionskosten für bessere Wendigkeit beim Parken? Das ein F1 Rennfahrer evtl irgendwas schneller könnte, könnte ja sein, aber im Alltag sehe ich da keinen Nutzen.
Genau wie mit den digitalen Außenspiegeln. Kostet nur mehr Geld und kann im Prinzip das selbe. Gut, die Kamera kann mit einem Weitwinkel arbeiten, aber ein Spiegel tut es doch auch
Sehr spannendes Thema! Meine Gedanken die mir spontan gekommen sind. Wenn Autos Vollautonom fahren, und die Innenräumen sich verändern wird das bestimmt ein Möglichkeit sein weiterhin "Manuell" zusteuern. Dann in Verbindung mit eine Fahrersitz der sich im Fahrzeug drehen lässt ergibt bei z.b. bei Werksfahrzeugen neu optionen. Aber auch das Thema Links und Rechtslenker wird obsolet da man die Joysticks quasi auf beiden Seiten verbauen kann wie im Flugzeug Fahrerwechsel mitten auf der Autobahn bei 200 würde easy gehen dann. Ich fahre nach UK und setze mich einfach auf die andere Seite geht auch dann. Für die Hersteller auch günstiger da man keine "Zwei" Versionen entwickeln und Bauen muss. Der Fahrer/in wird plötzlich schlecht, mit Joystick kann der Beifahrer (wenn die Bremse mit auf dem Stick liegt) einfach bremsen. Für Fahrlehrer/innen wär das bestimmt auch spannend, ins Lenkrad greifen überflüssig. So viele Ideen was damit alle möglich ist, ich bin echt gespannt was da kommt. Vielen Dank das ihr das Video gemacht habt! ❤ Gerne mehr von solchen Zukunftsorientierten Ideen ob es kommt oder nicht ist egal, es ist immer spannend so etwas zusehen!
Naja, weil auch noch kein Gamingstudio auf die Idee gekommen ist, zwei Stick mit den zwei unterschiedlichen Funktionen zu belegen. Außerdem heißt es "Simulation".. das will gewohntes 'simulieren' und keine neuen und evtl. besserer Steuerungskonzepte erfinden. :)
@@chobe78 es geht um das gefühl und das hast du mit einem stick nicht, wie bei einem lenkrad. 2 sticks mit unterschiedlichen funktionen zu belegen. das stell ich mir alles andere als intuitiv und einfach vor. da wäre ich gespannt wieviele das auf anhieb beherrschen würden. gibt schon genug, die mit einem lenkrad ihre probleme haben.
@@r.tintifax4723 Das stimmt so nicht.. hast du das Video nicht gesehen? Die zwei Sticks haben keine komplett unterschiedlichen Funktionen, die sind erstmal prinzipiell aneinander gekoppelt. Das heißt, es verhält sich erstmal genauso einheitlich ein Lenkrad, lenkst du mit der linken Hand, lenkt die rechte mit. Du musst ja auch die linke wie auch die rechte Hand mal wegnehmen können, um was anderes zu tun... ABER, wenn du eben entgegen dieser Kopplung Kraft ausübst, dann kommt eine weitere Funktion mit dazu. In etwa so, als könntest du die linke Hälfte deines Lenkrades in die andere Richtung als die erzwungene durch deinen Lenkeinschlag zwingen. So verstehe ich das zumindest.
@@r.tintifax4723 Das Argument "kein Gefühl" zu haben macht irgendwie null Sinn... ich bin mir verdammt sicher, dass das Leben eines jeden Piloten wie nichts anderes von der Präzision und dem Feedback ihrer Steuerung abhängt.. und die haben alle Sticks. :) Das Lenkrad ist schlichtweg uralt und nicht erfunden worden, weil es die beste Methode ist, sondern weil es nicht anders ging.
Innovation wird anfangs immer mit Skepsis begegnet. Schade, dass man an Dinge wie körperliche Behinderungen, rangieren im Stau und Rettungsgasse etc. vorbei redet. Es ist alles noch in den Kinderschuhen
Wird spätstens kommen, wenn die Autos alleine fahren können/sollen und man nur in ausnahme Fällen selber steuert. Dann ist das Lenkrad halt meistens im Weg.
28:00 Das Argument der Schwimmwinkelsteuerung finde ich sehr bedenklich - wenn jemand schon überfordert ist, sein Auto einzuschätzen und Bordsteinkanten in Kurven mit der Hinterachse mitnehmen könnte, wird er wohl eher nicht dann noch in 2D, also in dem Moment noch die Hinterachse, separat lenken können. Außerdem gibt es das Prinzip der Hinterachs-Lenkung ja schon, aber da führen die Fahrzeuge das durch, dass sie beim Spurwechsel zur Seite fahren oder bei Kurven lenkend unterstützen, siehe Mercedes oder Renault, oder wo auch immer. Bei einigen Feuerwehrautos, wie die EuroFire Leiternwagen von vor 20 Jahren, kann man die Hinterachse separat lenken, in welche Richtung man unabhängig von der Vorderachse möchte, aber es fordert einiges an Hirnleistung und Übung. Für Profis sicher machbar, für Laien meiner Meinung nach zu komplex. Für beeinträchtigte Personen ist es sicherlich eine schöne Idee, dass sie mit einem Joystick lenken können, aber auch da sollte das vorher geübt werden, wenn sie die Hinterachse separat lenken sollen. Und die Bewegungen können Fahrzeuge schon selbstständig durchführen. Alles für sich, der Joystick zum Lenken, gerade für beeinträchtigte Menschen, aber mit mehr Feedback von der Straße und dass die Räder über die Achsgeometrie sich wie herkömmlich selbstständig in einen Geradeausfahrposition bringen und dazu die Hinterachs-Lenkung funktioniert, aber computergesteuert, ist sicherlich nicht schlecht, aber zwei Achsen unabhängig lenken, ist nicht einfach.
Mega interessant, in Radladern und der Forsttechnik kommt das Fahren per Joystick schon zum Einsatz. Das hier ist natürlich eine etwas andere Nummer. Ich finde es sehr gut und die Leute werden sich schnell daran gewöhnen können, dazu kommt das diese Technik den Weg frei macht für schwebende Autos und Fahrzeuge. Ich kann es schon bildlich sehen wie das erste Auto quasi durch die grüne Hölle gleiten wird, keine sorge das wird nicht weniger spektakulär sein als mit herkömmlichen Autos. Und der Ansatz das der Motorsport so etwas mit einbinden soll finde ich gut. Ich mag das klassische Auto aber wir dürfen nicht die Augen vor der Zukunft und andere Möglichkeiten verschließen. Und die neue Generation an Menschen wächst nicht mit dem Lenkrad auf sondern mit dem Stick. Kleine Sache noch zum Ende wo von 2 Joysticks die Rede ist, es erinnert mich ein wenig an ein Pferd da hat man ja schließlich auch zwei Zügel in der Hand.😂😂
Sehr interessant, muss man testen und fühlen. Aber ich bin begeistert. Mal schauen was die Zukunft bringt . Im Bereich Nutzfahrzeuge vielleicht interessanter und nützlicher aber warum nicht auch in einem normalen Auto. Sehr cool
Mhmm 🤔 Edit: Nach reichlicher Überlegung bin ich zu folgendem Resultaten gekommen: -Einerseits dürfen wir nicht vergessen, dass es bewegungseingeschränkte Menschen gibt, die dadurch quasi ein "Serienfahrzeug", anstatt eines extra umgebauten Fahrzeuges, erwerben und sportlich fahren könnten. Das ist ein riesiger Punkt, der ja auch von anderen schon angesprochen wurde. Aber es braucht dann wieder Gefühl in den Joysticks. -Der andere Punkt ist, dass es völlig neue Innenraum Konzepte ermöglicht. Theoretisch könntest Du es in eine "S-Klasse" und dadurch von Hinten Rechts das Fahrzeug lenken. Also es ist ja egal wo Du sitzt, Du könntest fahren. Der Parkassistent kann ja das Parken übernehmen, aktiver Spurhalteassistent usw unterstützt dich selbst wenn du keinen gewohnten Überblick hast. Also das ganze Thema "Innenraum" kann man von Grund auf neu gestalten und es wäre trotzdem fahrbar. Das finde ich schon sehr interessant. Das kurbelt doch mega die Kreativität und Phantasie an.
Das Beispiel mit dem Skifahren fand ich passend...wenn man sich das vorstellt, zwei Latten unter die Füße zu schnallen um mit 100 den Berg runter zu knallen, ist das auch normal und Skifahren ist auch intuitiv und präzise. Ich kann es mir Vorstellen, dass das kommt und das "Schwimmende" fahrverhalten eher sich wie ein Jet als ein Auto anfühlen kann. Danke, ich liebe die Art von Videos und vorallem die kontroverse Diskussion. Macht weiter so.
Erstmal finde ich es schade das die Argumente des Entwicklers so dünn sind. Hier könnte er viel mehr bringen. Vor allem warum macht es mit zwei Sticks mehr Sinn und ist einfacher. Da habe ich wirklich Argumente vermisst. Gerade was die benötigten Muskeln angeht. Wenn ich zwei sticks habe kann ich in jeder Richtung mit meiner Vorhand lenken. Sprich den Stick nach innen ziehen. Was deutlich mehr Gefühl zulässt als ihn mit der Hand und der äußeren weniger trainierten Unterarmmuskulatur nach außen zu drücken. Zu dem habe ich mit zwei Händen ein viel besseren Haltemoment. Und noch vieles mehr. Biomechanik warum nicht daraus die Vorteile von zwei Sticks erklärt?
Also irgendwie ist ein Lenkrad in meinem Kopf so dermaßen verfestigt und auch irgendwie schön anzusehen in einem Auto aber wenn ich den Benz am Ende mit den beiden Sticks sehe, dann hab ich extrem große Lust das mal selbst zu fahren. Vor allem in einem Hypercar oder sowas. Ich könnte mir sowas in einer zukünftigen Welt sehr gut vorstellen tatsächlich.
Das kann man aber per Software auch bei dem ersten der drei Fahrzeuge applizieren. Man muss halt nur die Software dafür entwickeln. Steer by Wire wird früher oder später so oder so kommen, sprich die OEMs werden das dann sowieso machen. Ob du das dann auf ein Lenkrad applizierst oder auf einen Joystick ist komplett egal.
Gut dass ich mit bald 45 Jahren nicht mehr alles miterleben muss, was in Zukunft in unsere PKW´s an toller neuer Technik Einzug hält. Hab noch keinen Sim-Racer gesehen, der mit 2 Joysticks hantiert. Einparken ist für mich kein Argument. Die neue G-Klasse kann auch mit Lenkrad im Stand drehen. Das Argument besser auf den Tacho oder die Straße zu sehen ist doch auch bei den Haaren herbeigezogen. Ich sag nur Head-Up Display!
