50:50 se Luna entrasse nella stanza delle necessità perchè cerca gli altri studenti sarebbe un problema, perchè vorrebbe dire che Gazza pure volendo trovare gli studenti avrebbe dovuto entrare nella stanza dove si allenano gli studenti. Invece Luna chiede alla stanza un posto per allenarsi, cosa che non fa Gazza e quindi non può entrare
Ste live mi stanno piacendo un sacco ma ho una cosa da dire a Livio dalla prima sul primo film: perché ti chiudi a riccio e te la prendi quando qualcuno dissente o ha una contro argomentazione? Ogni volta che cercano di spiegare la loro e tu fai cenni con la testa e non ascolti, "se la cantano e se la suonano da soli" oppure sono tutti fanboy è un peccato ed una possibile discussione interessante persa. Molti dei punti che porti sono anche validi ma rifiutandoti di elaborare ulteriormente il tuo punto la discussione ci perde. Meliador a volte cerca di difendere l'indifendibile come tu a volte attacchi dettagliucci, sono le basi del judgement day!
In realtà Livio e maggi hanno totalmente ragione e la chat continuava ad attaccare livio con trono che interrompeva ogni 20 secondi non capendo un cazzo di quello che stava dicendo, melia invece si è inventato le peggio cazzate 😂
@cristophermariani oh no no ovviamente discutere in questo modo con una chat è pressoché impossibile, lo capisco. Però in più occasioni Livio si è chiuso al primo segnale di risposta ed è stato in momenti in cui la risposta non era un'arrampicata sugli specchi. È solo un peccato che certe contro argomentazioni le prenda sul personale. Per la chat, ripeto, lo capisco.
Ragà non capisco perchè dovrebbe essere inverosimile che Harry abbia convinto Lumacorno. Silente non è mai riuscito a convincere Lumacorno, ma ciò non significa che è irrealistico che ci riesca Harry. Non è mica un caso che Silente faccia conoscere Lumacorno e Harry, perchè sa che Lumacorno ha un debole per le persone "speciali" come Harry e sapeva ovviamente che Lumacorno apprezzava la mamma di Harry. Era semplicemente questione di persuasione, che c'entra "voglio uccidere Voldemort e allora lo uccido"? Quello è impossibile proprio. È semplice persuasione, non mi sembra chissà che. Doveva solo sradicare il muro Lumacorno, mica doveva diventare il mago più potente di sempre Comunque la Felix non è una magia che si può usare come acqua, diventa tossica se la usi sempre. Ma non ricordo se nei film viene detto. Questo è il film con le critiche più deboli da parte di Livio e Maggi, nonostante sia tra i peggiori come trasposizione
Raga state a dà confusione, la Felix Felicis non ha nulla a che fare con la linea temporale. Non plasma la realtà, semplicemente CON LA MAGIA ti fa fare a te la cosa più giusta da fare in quel momento! Mettiamo caso che nelle infinite possibilità del universo, esiste almeno una combinazione di azioni/parole con le quali posso convincere Dua Lipa a passare la notte con me. In quel momento io comincio ad agire nella maniera migliore in quel momento, tipo un DM clamoroso su insta che attira la sua attenzione, ma non succede che la bevo e 5 minuti dopo lei fora 4 ruote davanti a casa mia e bussa alla mia porta accaldata.
Esatto, il mio discorso sul concetto di tempo riguarda il terzo film, stando a quanto visto lì in harry potter non ci sono infinite possibiità di futuro ma una sola, quella che vediamo accadere nei film, quindi ha poco senso lamentarsi della "casualità" di alcuni avvenimenti, al massimo ci si può lamentare di quanto sono interessanti gli eventi che vengono raccontati
@@arkanight Melia, trovo la tua capacità argomentativa "difensiva" molto interessante e azzeccata per un format come il Judgment Day. Detto ciò ci tengo a sottolineare come la tua difesa che tira in ballo il "predeterminismo" in Harry Potter sia il classico esempio di retorica controproducente. Provo a spiegarmi meglio. La Felix Felicis, la giratempo e tanti altri oggetti magici nel mondo di Harry Potter sono il classico esempio di elemento narrativo interessante ma male inserito all'interno del worldbuilng. L'autrice trovava divertente inserire questi elementi per la trama a breve termine, senza prendere in considerazione le conseguenze che questi inserimenti avrebbero avuto nella narrativa generale del suo universo. È ridicolo che non venga utilizzata la Felix contro Voldemort, è ridicolo che contro una minaccia simile non vengano usate le giratempo. Trovandoti di fronte a una difesa così difficile ho avuto l'impressione che tu abbia fatto il passo più lungo della gamba. Ovvero sostenere che in Harry Potter tutto sia già scritto e che dunque sia ininfluente per lo spettatore l'uso della felix o meno. Questa argomentazione è sbagliata su più livelli a mio avviso. In primo luogo è errato assumere che un ipotetico predeterminismo narrativo debba giustificare il comportamento illogico dei personaggi che vivono nella storia. I personaggi vivono le vicende dal loro punto di vista, e contro Voldemort la Felix o la giratempo andrebbero usate. In secondo luogo trovo sbagliato affermare che in Harry Potter tutto sia già scritto e che dunque le azioni dei personaggi per lo spettatore siano irrilevanti. Harry Potter parla di scelte, decisioni e azioni che portano i personaggi a una determinata via. Le profezie sono un'anticipazione vaga della storia, ma non sono una giustificazione per sostenere che qualsiasi cosa accada le cose andranno come devono andare. Se Harry non fosse stato Harry Voldemort avrebbe vinto, probabilmente. La tua difesa è utile nel breve termine, ma rischia di minare l'opera nel complesso. Detto questo siete dei grandi, il Judgment Day ottimo format.
@@Hairuky Sono d'accordissimo, l'unica vera utilità del predeterminismo come difesa è relativa alle frequenti accuse di casi fortuiti molto convenienti, anche perché abbiamo visto in questo film che quando vuoi dare un senso al caso crei più domande che risposte
Madonna va tutto così, Livio sicuro di una cosa del film, la chat lo smentisce la scena lo smentisce, si accorge di avere torto (come sempre) e comunque dice "e si vabe però comunque è na merda", anche se tutto quello si cui si basava la sua critica era un errore...Complimenti
ha 100% ragione trono quando dice che il problema è questo film nello specifico. L'esempio del mancato colpo di scena finale quando Piton si rivela principe mezzosangue è la prova del fallimento
Sull'armadio la penso come Maggi; il film lascia presupporre che l'armadio sia un piano dei mangiamorte e che la missione di Draco fosse di uccidere Silente e far entrare i mangiamorte attraverso un armadio del quale i suddetti sapessero l'esistenza(tutti sono stati studenti della scuola e magari l'armadio fu trovato/messo da uno di loro se non dallo stesso voldemort); io questa cosa l'avevo data per scontato. Harry per nascondersi utilizza un fumogeno dei fratelli Wesley per creare scompiglio e nascondersi. Critica verso il differente approcio sul tema "percezione del pericolo differente tra babbani e maghi" che spesso è variabile in base alle cicostanze; lumacorno fa prepare una pozione potenzialmente mortale agli studenti("è cosi perfetta che una goccia potrebbe ammazzarci tutti"), con la non curanza di uno che sta insegnando come fare dei biscotti(ma si shockano per la morte di digory, che erano un avvenimento plaudibile e messo in conto nel torneo). Gli horcrux appartengono ad una categoria di magie bannate nel mondo magico e non devono essere nemmeno nominate da un docente. Le maledizioni invece vanno conosciute per potersene difendere, visto che la materia è "difesa contro le arti oscure"; lo stesso voldemort va da lumacorno sapendo che se avesse chiesto a qualcun altro in merito all'incantesimo, sarebbe stato sbattuto fuori dalla scuola, anche perché Silente lo aveva inquadrato e sapeva che la domanda non sarebbe stata esclusivamente una curiosità accademica. Comunque: dirti cos'è l'eroina≠ti insegno a fare l'eroina; d'accordo con Livio.
Io amo i JD su Harry Potter, in primis perché mi fate morire dal ridere, in secondo luogo perché io di manga non ci capisco un cavolo perché non ho mai letto nulla, la mia cultura si ferma a Ken, DragonBall (super no) i Cavalieri dello Zodiaco e basta😅 Detto ciò spero tanto facciate anche Animali Fantastici!
Sul predeterminismo, per stavolta non si può concordare con Melia, in quanto, purché si sappia già come va a finire, le goccine della fortuna rimangono importanti: come ha detto Maggi, il percorso CONTA! Se muoiono un milione di persone per far morire Voldemort o se ne muoiono 2 non è la stessa cosa. E a noi interessa quest’ultima cosa. Poi, con l’ultimo discorso di Melia, sembra proprio che la pozione sia sostanzialmente inutile, ma non è così. E Livio aveva ragione questa volta, in parte.
Il percorso conta per lo spettatore, più è intrattenente meglio è, ma la storia va così e non può andare diversamente, non c'è una possibilità in cui muore anche solo una persona in più o in meno
La pozione non è né utile né inutile. Semplicemente è. E non si può pensare cosa sarebbe successo se non ci fosse stata la pozione, perché quel mondo non esiste. Doveva andare così ed infatti è andata così
#justiceforCho io ho sempre sostenuto la povera Cho Cheng per il trattamento che le hanno fatto nei film quando in realtà nei libri è uno dei personaggi secondari più interessanti della saga
Il piano di Silente è far in modo che Malfoy possa arrivare a disarmarlo (infatti si fa disarmare), così la bacchetta di Sambuco diventa di proprietà di Malfoy, senza che nessuno li abbia visti. Poi, invece, dice a Piton di ucciderlo perché sa che Malfoy non ce l'avrebbe fatta, che non avrebbe trovato il coraggio di farlo. E visto che Piton ha fatto un giuramento infrangibile, se Malfoy non può ucciderlo allora lo deve fare lui, altrimenti Piton morirebbe. E visto che tanto Silente morirebbe conunque di lì a poco, tanto vale sfruttare la cosa in quel modo. Questo piano ha un effetto duplice: 1) tutti pensano che sia stato Piton a "sconfiggere" Silente, dunque Voldemort, conscio di come funziona la questione della fedeltà di una bacchetta, pensa che sia Piton il nuovo proprietario della bacchetta. Così, quando entra in possesso della bacchetta, prova ad usarla ma dopo che vede che non gli risponde come dovrebbe, solo allora, uccide Piton. Invece, fottuto in pieno, è Malfoy il nuovo proprietario della bacchetta e lui e nessuno dei mangiamorte lo sa, nemmeno Malfoy ne è consapevole. 2) Piton si guadagna la fiducia, seppur temporanea, di Voldemort e può guadagnare del tempo per aiutare Harry nella ricerca degli Horcrux, mantenendo un piede in due scarpe. Invece no. Facciamo fare Avada Kedavra, una maledizione senza perdono, al protagonista. Uccide tutti e fine. Questa soluzione di trama non ha assolutamente senso, non prende in considerazione la caratterizzazione dei personaggi e una presunta lotta tra Bene e Male.
Comunque regá me so recuperato tutti i video su i judgement day di harry potter e sono arrivato alla conclusione che di base non hanno proprio senso, perchè i film essendo BASATI SUI LIBRI fare discussioni senza tenere conto di quello che succede in questi è oggettivamente sbagliato. Oltretutto in 8 film hanno tagliato/modificato/tolto elementi di trama fondamentale che non ti fanno capire un cazzo (come si vede da questi video). In conclusione è davvero inutile stare a litigare per dei film semplicemente fatti male. Detto questo guardatevi i video del Trono dove ve spiega tutto e leggetevi i libri che cosí vi potete godere una saga che di buchi di trama ne ha veramente pochi e viene spiegato tutto.
sulla pozione felix il film ti fa intuire la rarità, l'unicità e la non replicabilità della stessa. Banalmente questo puo' dipendere da un ingrediente che non si trova facilmente in natura.
Senza aver mai letto i libri questo film ricordo che mi era piaciuto, sarà che la sottotrama era interessante, la cospirazione dell' assassinio di silente, mentre nel film precedente la sottotrama era, più compiti dopo scuola 🤣 e camicia dentro i pantaloni 🤣🤣
Live divertente ed intrattenente come sempre! Mi sento di fare un appunto però, magari non sono l'unico che la pensa così: Trono, mi fai morire dal ridere, sei simpaticissimo e sempre una bella aggiunta al trio ma...potresti urlare di meno? So che è la tua personalità, che è bella così, ma se regolo il volume per non morire di un colpo, praticamente non sento più le conversazioni normali. Me tocca fa il DJ sempre a regolà il volume! Vi voglio bene ❤
Con tutto il rispetto, premettendo che apprezzo il fatto che abbia smesso di mangiare, quando Maggi smetterà di masticare la cicca nel microfono tornerò con piacere a fruire del canale, in bocca al lupo per tutto
@@alessiomaggi518 no ma infatti ho apprezzato infinitamente il fatto che tu abbia accettato la critica e ci stia lavorando, capisco anche che sono io molto autistico nei confronti di questi suoni. Però lo scrivo con il cuore in mano, apprezzo e sostengo il canale ma veramente questo a volte me ne rende difficile la fruizione, non starei qui senno a lamentarmene...
10.000 maghi contro 5 scemi alla partita non potevano fare niente perché non erano Auror e non tutti sanno combattere etc, però 200 ragazzini contro qualche mangiamorte sono imbattibili 😂, comunque non vi fate fregare che pure nei libri non torna un cazzo
Il problema non sono gli alunni ad eccezione di quelli più dotati, ma gli insegnanti, ed il possibile arrivo dell'ordine della fenice, anche al mondiale i mangiamorte fuggono via dopo poco perché sanno che una volta finito l'effetto sorpresa rischiano grosso
@@arkanight si ma quelli sono mangiamorte, dovrebbero essere un minimo minacciosi, poi comunque nell' ultimo film attaccano tutti insieme, potevano benissimo farlo anche qui, morto silente fai passare tutti i mangiamorte e ammazzate harry potter... era finito il film
@@cristophermariani stando a quanto vedi nel settimo è plausibile che una parte dei mangiamorte abbia combattuto contro quelli dell'ordine, magari per non farli arrivare ad Hogwarts
@@arkanight comunque i film hanno dei buchi di trama e dei pezzi mancanti assurdi, tipo della mappa del malandrino non si sa niente, non si sa nemmeno chi sono i malandrini praticamente, mancano parti fondamentali della trama e molte parti invece si reggono su spiegazioni molto fantasiose, poi l' ultimo film è veramente un disastro ma vedrò come lo commenterete nelle prossime live
@@arkanight ma comunque bellatrix o qualcuno avrebbe dovuto uccidere o catturare harry potter, non ha senso che non lo facciano perché è il principale obiettivo di voldemort, poi i mangiamorte e voldemort sono veramente delle pippe, non gli riesce mezza cosa e perdono contro dei ragazzini, pare mamma ho perso l' aereo
Comunque voglio vedere con i doni della morte perché è veramente una merda, voldemort poraccio è dal primo film che è praticamente inerme contro harry e non può ucciderlo per veramente troppi motivi, le bacchette gemelle, la profezia,il fatto che harry è un horcrux, poi quando voldemort cambia bacchetta e quindi potrebbe usarla contro harry questa è stranamente in realtà in possesso di quest'ultimo per una regola mai menzionata prima e che funziona solo qui, cioè praticamente non so che doveva fa sto poro cristo ma più che un signore del male fa compassione
Raga.... ve lo dico proprio terra terra... Narrativamente i ricordi di Voldemort non solo sono inutili, ma appuattiscono da morire il personaggio, per dire, è da lì che di Voldemort non me ne è più fregato NULLA. Con quei ricordi cosa dovrei sapere? Che è nato cattivo. Ha fatto azioni che lo hanno reso ancora più cattivo, e per come siamo nella storia ha raggiunto il massimo livello di cattiveria possibile? Capirei se la sua cattiveria fosse partita da scelte che ha fatto, ma i libri e l'autrice parlano proprio di incapacità di provare amore innata per via di essere stato concepito con un filtro d'amore. MA DI COSA STIAMO PARLANDOOOOOO??? PS capirei se i ricordi servissero come lezione morale a Harry di NON fare gli stessi errori di Tom Riddle, ma messi nella storia sembrano più Silente che lucida l'ego a Harry. E la scusa di trovare gli Horcrux? Silente poteva visionarli da solo, non aveva bisogno di Harry.
Volendo un adattamento può anche migliorare alcune dinamiche poco interessanti, ma tagliare semplicemente gli approfondimenti sui personaggi principali spesso non è una grande idea. Per gli Horcrux Silente ne parla con Harry perché sa che morirà a breve
@arkanight Silente fa tutte quelle scene con Harry di vedere con lui i ricordi di Voldemort come se assieme dovessero capire cose, il punto è che Silente sa già TUTTO da mo, come si vedrà nell'ultimo libro, e tutto il lavoro che faranno per cercare gli Horcrux sarà solo cul0 e Hermione, mentre i tre ragazzi passeranno tutto il tempo nei boschi a far campeggio... Quando Silente poteva tranquillamente dire a Harry le locations, e la scusa che Voldemort potrebbe entrargli nella mente e leggerla, quindi rivelare che sanno i segreti di Voldemort, nei ricordi di Piton, Silente dice all'insegnante di pozioni che Voldemort non lo farà più dopo l'attacco al ministero, quindi poteva dire tranquillamente a Harry le locations (Silente ha passato anni a studiare Voldemort, si rivela che ha sempre sospettato l'uso degli Horcrux, e non ha neanche mai sospettato possibili locations che dei ragazzini trovano nel giro di pochi mesi, andando a cul0, seriamente?) Silente fa pure le scenette di dirgli le cose a puntate, tipo serie TV, e lo mette sulle spine. E potrei capire se per tutto il libro ci fosse stata una juxtaposizione (contrasto) tra Harry che si innamorava, sperimenteva gli ormoni adolescenziali, cominciava a immaginarsi una possibile vita da adulto.... E shock, Silente a fine sesto libro gli dice tutto sugli Horcrux e che forse anche lui lo è, e deve morire per sconfiggere Voldemort, e magari Silente rivela che si è trattenuto tutto l'anno perché gli dispiaceva non fargli vivere la sua vita che comunque era condannata a finire. E invece quel paracul0 di Silente lascia Piton rivelare la brutta notizia a Harry. Ma seriamente, ho capito perché il libro è così, JKR aveva bisogno di un modo per spiegare quello che lei aveva in mente come passato di Voldemort che non fossero interviste o Pottermore in futuro, e questo è il modo che ha trovato, non importa se faceva sembrare Silente "papà castoro" in quei capitoli. PS molto dura, non ho una bella opinione di Silente come vedete XD
Ma poi dobbiamo ignorare il fatto che quel poveraccio di voldemort non poteva fare assolutamente nulla contro harry potter dal primo film/libro, ogni film serve ad aggiungere 20 motivi sul perché voldemort non può uccidere harry manco pregando in cinese, faceva prima a pagare qualcuno per fargli sparare a sto punto
Pure che silente sappia sia un mondo determinato non implica che non usa la felix felicis ,e si sta passivo ,perche anche usarla è destino e quindi gli portera fortuna (perche anche quello sara il destino) dai non diciamo che ora certi personaggi non fanno nulla perche sanno che é tutto determinato questa è pazzia
