Manche Sachen führen einfach zu weit auf YT, daher .. diese Zahl. Wer den Unterschied zwischen YT und Physikunterricht nicht versteht, ist in der Tat kein guter Lehrer :P
Super Video! Und ich hatte eigentlich gedacht die Rechnung des Kabelquerschnitts komplett durchstiegen zu haben. Wieder was dazu gelernt. Gott sei dank war meine Formel eher zu konservativ unterwegs. Und größerer Kabelquerschnitt tut ja erst mal niemandem weh (außer potentiell dem Geldbeutel).
Meinem mangelnden Wissen habe ich bis jetzt immer mit dem dickeren Kabel ersetzt, habe zwar bezahlt etwas mehr aber war ich auf sichere Seite. Dank diese Erklärung werde ich in Zukunft auch mal Taschenrechner benutzen und versuchen mathematisch dahinter zukommen. Danke fürs Video. 😀
Das ist wahre Pädagogik! Fairerweise muss man sagen, dass uns die Formel heute wirklich interessiert, weil wir sie brauchen. In der Schule hatten wir meist andere Themen im Kopf ;-)
Sehr qualitativ hochwertiges Video vielen Dank👍🏼 Mich persönlich interessiert es wie du zu diesem Beruf gekommen bist und was so die Vor - und Nachteile sind.👍🏼
Ha, das war genau der Grund für das Video - so kann man wenigstens kontrollieren, mit welchem Rechner man nun rechnet oder es gleich ganz selbst machen. Alles andere ist nur geraten und vielleicht sogar gefährlich ;)
Guten Abend! Ich habe das nun mehrfach nachgerechnet. Leider muss ich sagen , das die Rechnung zu sehr vereinfacht ist Zumindest bei hohen strömen welche längere Zeit andauern. Beispiel : 24v System bei 150A.... da bekomme ich in der Rechnung bei 0,5m Kabellänge (so vorhanden) einen Querschnitt von 6 mm quadrat raus .... Also gut 10 mm quadrat. Nun wird aber mein 75mm quadrat (Kupfer feindrähtig) nach etwa 10 Minuten spürbar warm und der Spannungsabfall steigt messbar an. (die kabelschuh übergangswiderstände nicht berücksichtigt....die steigen natürlich auch.) Ich habe am kabelende...vor den kabelschuhen gemessen ;) Das Video ist gut gelungen und die Aussagen sind korrekt! Nur sollten Hochstomkabel detailliert berechnet werden. Weil mancher mobilist seine Klimaanlage über einen wechselrichter betreibt.... gleichzeitig mit Kabel heizen und kühlen? .. Ich hoffe du verstehst? Dies soll keine negative Kritik sein... nur ein Hinweis, das es Ausnahmen gibt , und die Temperatur einen gewissen Einfluss auf den Leiterwiderstand hat, was, wie du ja lobeswerterweise erwähnt hast, zu einer nennen wir es mal aufschaukelung der Verlustleistung und des dadurch einhergehenden Spannungsabfall führen kann.. Daumen hoch:)
Mal ne Gegenfrage: eine H4 Lampe hat i.d.R. 55W und sollte bei 12,0V noch problemlos leuchten. Die Entfernungen sind überschaubar, von Batterie über Relais zur Lampe vielleicht zusammen 2x3m=6m. Wieso führen die Fahrzeughersteller solche Leitungen zB im Ducato mit 1mm² oder 1,5mm² aus, wenn es nach Eurem Rechner doch 2,22mm² also 2,5mm² sein müssten?
Weil sie sich sagen: Spannungsfall ist mir egal, die paar % machen keinen großen Unterschied in der Leuchtkraft aus. Sie rechnen auch nicht mit 12V, sondern eher mit laufender Lichtmaschine, was dann wiederum eher 14,4V sind - da kann man dann schon mal was verlieren. Kupfer kostet Geld, das wird so weit es geht kleingerechnet :) Sieht man auch an der Verkabelung von Zigarettenanzündern... manchmal grausig!
So wird es richtig gemacht, anhand eines Beispiels für einen Wechselrichter, den ich in meiner PV Anlage habe: Auswahl Querschnitt Leitung Wechselrichter Beispiel SunGrowSG33CX IB
Gutes informatives Video! Habe noch eine Frage zum Strom! Beispiel: Ist bei einer Insel-Solaranlage der Ladestrom der Batterie maßgebend zur Berechnung des Kabelquerschnitt?
Was ich jetzt nicht verstanden habe, vielleicht kann mir da jemand helfen. Am Anfang beim Beispiel mit der USB Steckdose, die zwei Anschlüsse a 2A hat. Müsste man da nicht 2+2A rechnen und nicht 2x2A? Ich kenne mich damit überhaupt nicht aus, aber meine anscheinend verkehrte Logistik sagt mir 2+2A wäre das richtige. Wäre sehr dankbar über eine Hilfe 😀
Super video, habe schon etliche Blogs gelesen, aber dies hat es schön zusammengefasst. Eine Frage habe ich dazu: Wie dick müsste der Kabelquerschnitt zum Wechselrichter (Victron Mulitplus 2) sein? Die Empfehlung beim Multiplus ist irgendwie standardisiert. Hängt dies also nicht von der maximalen Kapazität der Batterien ab, sondern vom Wechselrichter? Also z.B. bei einem 12V 3000 Watt Wechselrichter würden bei kurzern Kabellängen ca. 75mm2 reichen? Besten Dank
Das hat Victron in seinen Anleitungen eigentlich ganz gut abgebildet. 3000W an 12BV sind dort mit 2x50^2 angegeben. Und das ist tatsächlich NICHT dasselbe wie 1x100^2, wegen der Oberfläche und damit der thermischen Belastung. Auch 1x75 reichen da nicht ansatzweise, dessen Dauerbelastbarkeit liegt (egal wie lang) bei um die 180A, du brauchst aber 250! Lies Dir das mal durch, da drin ist ach ein PDF mit passenden Tabellen verlinkt: magazin.tigerexped.de/kabelquerschnitt-berechnen-formel-verstehen-ergebnis-beurteilen/
eine frage bei 72V und Maximal 16A und eine strecke 20meter also mal 2 bei Gleichstrom reicht da ein Kabel mit 10mm2 und wie wird das berechnet das Komplete Kabel 10mm2 oder nur die innere Leitung 10mm2
Ich habe eine mobile Klimaanlage mit einen 1,80 m Kabel. Dadurch weil das Kabel so kurz ist kann ich sie nicht optimal nutzen dafür müsste es 2,50 m. Bei mobilen klimaanlagen sagt man allgemein dass man kein Verlängerungskabel anschließen sollte aufgrund des hitzestau. Was meinst du dazu? Kann man es riskieren wenn man während des kühles permanent vor Ort ist? Ist das Risiko einer Überhitzung bei einem guten 2m Verlängerungskabel realistisch oder vernachlässigbar?
Wie verhält sich das ganze, wenn ich die Verbraucher alle bei 12v parallel schalte anstelle jeden Verbraucher einzeln an zu fahren? Ich habe das problem, dass mein forellenweiher kein wasser mehr kommt. Meine Idee war eine Solarinsel. Derzeit 3 Module mit je 100 Watt und zwei deepcykle Batterien mit je 120 parallel geschaltet. Jetzt habe ich derzeit 4 oder 5 pumpen und das Problem, das zum einen die Kapazität des Speicher nicht ausreicht und zum anderen die Wege so weit sind, dass die pumpen die Leistung nicht erhalten die sie bekommen sollten. Wenn ich also alle Verbraucher Parallel schalte, verkürzt sich der Weg dann oder spielt das dagegen an, weil ja der erste Verbraucher mir ohnehin schon Leistung klaut... Ich hab das Gefühl, dass ich nicht drum herum komme mir weitere Laderegler und Batterien zu kaufen und dann jede Pumpe mit kürzestem weg nutzen muss 🤔😅
Vielen Dank für die anschauliche Erklärung der Formel mit praktischem Beispiel. 👍 Eine Sache versteh ich jedoch nicht. Ab 6:09 erklärst Du, dass bei Verkablung mit zwei Adern bzw. Kabeln also Plus & Minus die Kabellänge also die Strecke mit 2 multipliziert bzw. verdoppelt werden muss. Wenn ich jetzt aber mal überlege, dass ein Strom von x Amper durch die rote Ader bzw. ein rotes Kabel fließt. Wieso sollte es einen Unterschied machen, welchen Weg der Strom dann nach dem Verbraucher wieder zurück nimmt? Ob er nun direkt nebenan in einem schwarzen Kabel gleichen Querschnitts oder auf einer alternativen Route, wie z.B. die Karosserie führt, änder doch nichts der Stromstärke im roten Kabel. Oder doch? Was ist also der Grund mit einer doppelten Kabellänge zu rechnen? LG Martin
Der Strom ist tatsächlich identisch, aber was an Spannung noch übrig bleibt, ist am Ende ein Unterschied. Es geht einfach mehr verloren, weil das Kabel doppelt so lang ist. Da leider P = U*I, macht fehlende Spannung u.U. schon ein Problem :)
Hallo, danke für die super Aufklärung. Aber ich habe trotzdem eine Frage. Ich habe eine 24volt und 280ah akku an 3000 watt wechselrichter mit 80ah Sicherung eingerichtet. Ist es ok oder mache ich was falsch?? Vielen Dank im voraus 👍👍👍
Moin, nein, ist nicht ok. Ich denke da sollten mindestens 175 oder 200A Sicherung rein. Kabel sind das EINE, Sicherungen noch mal eine andere Geschichte. Bitte schau in die Anleitung deines Gerätes, da wird sicher auch eine Sicherungsgröße empfohlen.
Hallo Ich habe es bitte eine Frage ? Wo ist die Unterschied zwischen von 1,5 mm2 und von 2,5mm2 Weil , wenn ich messe mit Messschieber die Draht Kupfer von 1,5 mm2 und 2,5 mm2..... Ist nicht viel Unterschied..... nur 0,3 mm mit Messschieber die Draht Kupfer Zum Beispiel 1,5 mm2 Draht Kupfer es Dick 1,3 oder 1,4 mm Mit Messschieber Draht Kupfer von 2,5 mm2 Es Dick 1,7 mm Also es nicht viel Dick Und meine Frage es..... warum so ist Unterschied... und warum sollte die Kabel von 2,5 mm2 besser sein von 1,5 mm2.... wenn ist fast gar nichts Unterschied von Dicke starke von Draht Kupfer Danke Ich warte von ihnen gute Antwort Danke schön
Hallo und vielen Danke ! Ich habe 12,8 V / 200 A LiFePo4 mit zwei mal 70 cm a 35²mm zu nem 2,5 kw Wechselrichter. Bei 8 Minuten belastung mit 150 A wird mir das 35²mm sehr Heiß und der Spannungsabfall liegt bei 0,6 V. Kabelschuhe sind richtig gepresst und die Anschlüsse der Batterie sowie beim WR sind auch 1A. Nach ihrer Rechnung bekomm ich bei meinen Werte ein 22²mm heraus .. . .. Hab ich da was falsch gerechnet ?
Ich habe eine Inselanlage mit 3x 100 Watt auf meinem Wohnwagen. Dazu einen Solarregler von MakeSkyBlue mit 30 Ampere und einen Wechselrichter / Spannungswandler von Edecoa mit 1000 / 2000 Watt. Nun zu meinem Problem. Wenn die Sonne gut steht, zeigt der Laderegler mit 14,4 Volt an am Nachmittag. Wenn ich nun den Edecoa über die Fernbedienung einschalte , piept er vier mal, sagt, das zu viel Strom wohl da ist . Die Batterie ist eine AGM / GEL Batterie mit 100 A. Am Abend dann sinkt wenn die Sonne weg ist laut Solarregler die Spannung plötzlich auch wenn ich nichts eingeschaltet habe auf 11,2 Volt . Dann kann ich auch den Edecoa Spannungswandler plötzlich benutzen . Schon komisch , da ich natürlich diesen auch Tagsüber gerne nutzen will. Oder sollte ich ihn einfach ab Abends durchgehend eingeschaltet lassen den Wechselrichter, damit er nicht mehr anfängt zu piepen ? Hast du von so etwas schon einmal gehört , oder haben andere das gleiche Problem bereits einmal gehabt ? Die Einstellungen des Solarreglers liegen genau in der Mitte der Werte, welche der Batterie Hersteller angegeben hat .
ACHTUNG, nicht nach dem Video direkt abschalten: Natürlich ist es meist schön einfach, aber es gibt Ausnahmen, bei denen man weitere Überlegungen anstellen muss: Bei viel Strom auf besonders kurzen Leitungen werden diese tendentiell zu dünn berechnet, weshalb hier mit einer zweiten Methode noch korrigiert werden muss. Wie das geht, schreiben wir für Euch in einem speziellen Beitrag auf, den wir dann hier verlinken! Tadaaaa: ru-vid.com/video/%D0%B2%D0%B8%D0%B4%D0%B5%D0%BE-qeW06IgLVPE.html Teil 2!
Das mit der Karosserie macht mir ein wenig bauchweh. So diccke sind die Bleche heute nicht mehr und es wird auch viel gepunktet. Da kann zwischen dem Punkt, an dem die Dose ihre Masse zieht und dem zentralen Masssepunkt an der Batterie schon mal 60 bis 60 Milliohm vorkommen. Das entsüräche etwa 3 bis 5 Metern Kabel mit 1,5 mm² lg, Anna
Wenn da so wenig Punkte wären dass wir mit dem bisschen Strom Bauchweh bekommen müssten, dann würde ein Auto auch auseinanderfallen. Schwieriger finde ich moderne Fugen mit Kleber statt Schweißpunkt oder auch die Kombination von Stahl und Alu mit Kleber usw. Aber ich denke uns ist hier allen klar, dass wir von Transportern als Basis reden, und nicht von Supersportwagen wo besagte Techniken ihren Einsatz finden. Der Transporter muss die 3.5+t über hundertausende Kilometer bewegen, da ist schon eine Menge Stahl im Einsatz ;)
09:37 Nach dieser Formel würde ich aber nicht gehen, da diese Formel nur den reinen Querschnitt ausrechnet bei einem bestimmten Spannungsabfall. Man muss Faktoren beachten in Bezug auf eine abweichende Umgebungstemperatur und in Bezug auf die Verlegeart und Häufung der Leitung und so weiter. Wenn man das alles mit einrechnet, dann wird man staunen, dass danach ein Querschnitt rauskommt, der bestimmt 2x so groß ist, wie der von dir errechnete Querschnitt. So einfach ist das mit dem Kabelquerschnitt tatsächlich nicht zu handhaben.
So wird es richtig gemacht, anhand eines Beispiels für einen Wechselrichter, den ich in meiner PV Anlage habe: Auswahl Querschnitt Leitung Wechselrichter Beispiel SunGrowSG33CX IB
Wer zu dumm ist, den Taschenrechner zu benutzen, sollte auch keine Leitungen berechnen. Die Erklärung zum Eintippen in den Rechner halte ich daher für mehr als Überflüssig. Sonst gut, easy erklärt.
Hm ja, wir wollen das so drastisch nicht ausdrücken, denn jeder fängt mal an, aber im Grunde hast du recht: Wenn man bei diesem Thema nicht genau weiß was man tut, riskiert man u.U. einen burning van ;)
Speziell für dich haben wir extra eine klickbare Kapitelübersicht für das Video angelegt. Damit du aber noch schneller zu deinem gewünschten „Punkt” kommst: 00:00 - Intro 00:09 - Was kannst Du tun, um dünnere Kabel zu verwenden? 02:09 - Wie dick muss das Kabel sein? 03:08 - Wie berechnest Du die Leistung eines Verbrauchers? 04:15 - So kannst Du den Strom des Verbrauchers einfach ermitteln 05:22 - Faustregel für den Spannungsverlust 06:07 - Wie lang muss das Kabel sein? 07:00 - Zusammenfassung der ermittelten Werte 07:26 - Leitfähigkeit von Kupfer 07:56 - Das ist die Weltformel des Kabelquerschnitts 09:09 - Kabelquerschnitt mit dem Taschenrechner 09:50 - Nur diese Kabel solltest Du im Camper verwenden 10:36 - Warum Du nicht einfach einen Kabelquerschnitt-Rechner aus dem Internet benutzen solltest 11:20 - Fazit zum Kabelquerschnitt
