Kable głośnikowe - jak nie dać się oszukać przy zakupie? [ Naskórkowość ]

Подписаться 794

Просмотров 24 тыс.

50% 1

Budowa kabli głośnikowych używanych w torze audio. Wykłada Tomasz Rogula.
Na jakie parametry kabla głośnikowego trzeba zwracać uwagę przy zakupie?
W sklepach - to nie są salony audio - ich wiedza pozostawia wiele do życzenia.
- Na czym polega zjawisko naskórkowości - znane jest od XIX wieku?
- Dlaczego kiedyś proste radio na triodzie nie działało, gdy cewka nawinięta była litym drutem?
- Co zrobić aby to radio działało?
- Jaki powszechny mit panuje nt zjawisk naskórkowości?
- Czy działa tylko dla częstotliwości rzędu MHz?
Anegdota - jak ważne to jest zjawisko dla audiofila !
Tomasz Rogula potrzebował piec indukcyjny był przy produkcji kolumn Zeta Zero - topienie metali w atmosferze próżniowej.
- cewka zawierała 5 - 7 zwojów z grubego drutu 10 mm Cu
Tomasz Rogula był na wycieczce w podstawówce, w zakładzie używającym pieców indukcyjnych. Była tam cewka nawinięta z cienkościennej rurki miedzianej - rurka 1 cm - ścianki o grubości zaledwie 0,5 do 1 mm.
Jaka jest dla małych piecyków laboratoryjnych częstotliwość rezonansowa?
Dla jakich częstotliwości występuje naskórkowość?
Jakie pasmo przenoszenia stosuje się w aparaturze studyjnej?
Co daje szerokie pasmo przenoszenia dla toru audio?
PRZYKŁAD:
dziura do wypełnienia przewodem o średnicy 1 cm -
Problem nr 1: naskórkowość
ktoś nieobeznany - da drut pojedynczy lity
fachowiec - da linkę - wtedy sumaryczna powierzchnia przewodząca rośnie (na obwodach)
Problem nr 2
wiele firm robi sploty sprasowane =
- co powoduje sprasowanie tych przewodów?
Dla okrągłych przewodów w lince - tylko jeden punkt styku z sąsiednią
- po sprasowaniu przewody bez izolacji stykają się na dużych powierzchniach
Czy są w sprzedaży przewody typu linka na rynku, który mają izolowane poszczególne żyły?
3 PROŚBY:
1.
Zapraszam do wypełnienia ANKIETY na temat wpływu kabli głośnikowych na brzmienie systemu. Ciekaw jestem jaki jest % podział poglądów wśród audiofilów. Taki mały eksperyment.
2.
Jeżeli uznacie ten filmik za wartościowy - bardzo proszę o danie "łapki w górę", subskrypcję oraz zostawienie swojego komentarza pod filmem.
3.
Zapraszam na fascynującą, drugą część rozważań o kablach głośnikowych w audio wg Tomasza Roguli - odcinek #010 KcS Jak nie dać się oszukać przy zakupie kabla głośnikowego? Tajemnice naskórkowości w audio 2
• #010 KcS Jak nie dać s...
AUDIO VIDEO SUMMIT
Zapraszam na nowy kanał comiesięcznej konferencji online - Audio Video Summit:
/ audiovideosummitarturr...
Linki do innych filmów na moim kanale KINOczySTEREO:
#001 KcS
Jakie sekrety kryje konstrukcja kolumn Zeta Zero Orbital 360? Ujawnia Tomasz Rogula.
• #001 KcS Jakie sekrety...
#002 KcS
Tomasz Rogula i tajemnice jego kolumn Zeta Zero VENUS - wywiad z konstruktorem
• #002 KcS Tomasz Rogula...
#003 KcS
Tomasz Rogula ujawnia tajemnicę akustyki kolumn Zeta Zero Venus #KINOczySTEREO
• #003 KcS Tomasz Rogula...
#004 KcS
Jakiej lekcji audiofilom może udzielić Bruce Lee oraz akustycy Leonida Breżniewa?
• #004 KcS - Jakiej lekc...
#005 KcS
Czy instrumenty w muzyce są kierunkowe? Mit kierunkowości w audio obala Tomasz Rogula
• Kierunkowe instrumenty...
#006 KcS
Jak radzić sobie z szumami w torze audio? Patent Breżniewa omawia Tomasz Rogula Zeta Zero
• #006 KcS - Jak radzić ...
#007 KcS
Czy da się chłodzić kolumny dużej mocy bez szumów i przygaszenia dźwięku?
• #007 KcS Czy da się ch...
#008 KcS
Jak rozwiązać problem fazowości i kierunkowości fali akustycznej w kolumnach?
• #008 KcS Jak rozwiązać...
#008 KcS
Jak rozwiązać problem fazowości i kierunkowości fali akustycznej w kolumnach?
• #008 KcS Jak rozwiązać...
#011 KcS
Jakie znaczenie dla jakości Twojego toru audio ma damping factor? Wyjaśnia Tomasz Rogula
• #011 KcS Jakie znaczen...
#011 KcS
Jakie znaczenie dla jakości Twojego toru audio ma damping factor? Wyjaśnia Tomasz Rogula
• #011 KcS Jakie znaczen...
#012 KcS
Jak samodzielnie zbadać damping factor kolumny głośnikowej? Pokaz Tomasza Roguli.
• #012 KcS Jak samodzi...
#013 KcS
Czy wystarczy zakup super kolumn do swojego systemu audio? Opinia Tomasza Roguli.
• #013 KcS Czy wystarczy...
#014 KcS
Co może dać audiofilom grafen w konstrukcji kolumn? Prace Tomasza Roguli #KINOczySTEREO.
• #014 KcS Co może dać a...
#015 KcS
Czy jest możliwe aby zrównać jakość dźwięku kina domowego i koncertów ze stereo?
• #015 KcS Czy jest możl...
#016 KcS
Jakiej muzyki słucha Tomasz Rogula oraz jakich nagrań używa do testowania kolumn?
• Muzyka jaką słucha Tom...
#017 KcS
Jaką radę dla początkujących audiofilów ma Tomasz Rogula? #KINOczySTEREO
• #017 KcS Jaką radę dla...
#018 KcS
Jaki wpływ na brzmienie toru audio mają zakłócenia EM oraz wibracje?
• #018 KcS Jaki wpływ na...
#019 KcS
Czy nowoczesne kolumny wymagają stosowania kosmicznej technologii? Kolumny Zeta Zero.
• #019 KcS Czy nowoczesn...
#kolumny, #naskórkowość, #lica, #kabelgłośnikowy, pasmoprzenoszenia, #hi-fi, #kableaudio

Опубликовано:

30 сен 2024

Ссылка:

Скачать:

Готовим ссылку...

Добавить в:

Мой плейлист

Посмотреть позже

Комментарии : 124

@nijaki68 2 года назад

BRAWO geniusz. Częstotliwość próbkowania 92 kHz myli z częstotliwością akustyczną zakres od 20 Hz do 20 kHz. 144 kHz w piecach indukcyjnych - a co ja jestem nietoperz? Pomijam już, że zjawisko naskórkowości nawet w tym pustym wewnątrz przewodzie występuje do głębokości 1 - 3 mm przy częstotliwościach akustycznych słyszalnych dla człowieka. A kto podłącza kable głośnikowe o przekroju 10 mm... a pokazuje na palcach przewód o przekroju około 1240 mm2. Złożone palce dają koło o średnicy jakieś 4 cm (40 mm). Wzór na pole przekroju: Pi*r2 - 3,14*20*20=1240mm2. Ale jeśli już pominiemy te średnice i pola przekroju..... niech mi ktoś pokaże konektory głośnikowe we wzmacniaczach audio do których da się włożyć przewody o średnicy 4 cm. Gościowi się trochę pomieszały wiadomości - znaczy mówi rzeczy w zasadzie prawdziwe.... jeśli je wyciąć z kontekstu i nie łączyć ze sobą razem. Dopiero 5 min tego filmu widziałem.... aż boję się myśleć do jakich wniosków dojdzie na finiszu.

@bartomiejchojnacki8240 4 года назад

Przepraszam bardzo, ale większość z tego to jakieś bzdury albo teksty niezwiązane zupełnie z tematem. Czemu kolejna osoba próbuje wytłumaczyć działanie kabli używając losowych technicznych sformułowań konkludując w zasadzie "no i dlatego to tak jest"? Dla mnie merytoryczny aspekt skończył się w momencie, gdy usłyszałem że 100 kHz to jest dla nas audiofilów bardzo istotny zakres. Panowie, palicie książki tutaj. Ja wcale nie twierdzę że "nie grają", ale na pewno to o czym tutaj mówicie to 90% spraw niepowiązanych z tematem...

@KINOczySTEREOpl 4 года назад

Bardzo proszę. Ale wskaż proszę co konkretnie jest bzdurą? Które sformułowanie jest "losowym" sformułowaniem? Ponadto 100 kHz było wymienione w kontekście toru audio urządzeń klasy PRO czyli używanych na przykład w studiach nagrań. Dlaczego to miałoby oznaczać palenie książek? Wiadomo, że nasze ucho nie słyszy tych częstotliwości ale tor musi mieć zapas aby nie występowały efekty o których dokładnie mówił Tomasz Rogula - wtedy gdy pasmo jest bardzo zawężone. Proszę na spokojnie przesłuchać wyjaśnień praktyka i teoretyka audio ponownie w odcinku #009 oraz #010. Czyli twoim zjawisko naskórkowości nie występuje w audio? Tylko w częstotliwościach mikrofalowych? Autor obala ten pogląd w wywiadzie.

@bartomiejchojnacki8240 4 года назад

@@KINOczySTEREOpl losowe jest przytoczenie całego wątku efektu naskórkowości, a bzdurą pasma przenoszenia sprzętu ZWŁASZCZA proaudio. Tematem jest - jak nie dać się oszukać przy zakupie kabla, a tymczasem mówimy o naskórkowości, częstotliwościach ok 150kHz i piecach indukcyjnych i właśnie NA TEJ PODSTAWIE to jest ważne. W audio. Te kilka rzędów wielkości różnicy jednak ma znaczenie. Poza tym - sprzęt proaudio to już typowo jest filtrowany do rozsądnego zakresu, bo tam nikt nie potrzebuje informacji że potrzebuje 50kHz czy 100 kHz w sprzęcie. 20 kHz wystarczy, a filtr wystarczy że rozpocznie się trochę za tymi 20kHz... musiałby to być bardzo zły filtr żeby robić sieczkę w okolicach 10 kHz. Po raz kolejny powtarzam - tak, mówmy że kable grają i uświadamiajmy społeczeństwo o pewnych aspektach, ale nie naciągajmy tematu nie w tę stronę co trzeba bo potem robi się pożywka dla kablosceptyków

@KINOczySTEREOpl 4 года назад

@@bartomiejchojnacki8240 - losowe - rozumiałbym gdyby przytoczył plamy na Słońcu albo pory roku na Marsie ;-) a zjawisko naskórkowości po prostu występuje w kablach audio - w stopniu zależnym oczywiście od częstotliwości ale występuje. Powołanie się na to zjawisko nie jest moim zdaniem "losowe". Po drugie na jakiej podstawie piszesz że w Pro audio nie projektuje się torów o dużym paśmie przenoszenia - rzędu do 100 kHz? Czy jesteś projektantem takiego sprzętu - np konwerterów, DACów, stołów mikserskich itp. ? Tomasz Rogula twierdzi, że tak. W takim razie jest słowo przeciwko słowu. Jeżeli znasz np kwestię próbkowania w konwersji AC to skoro 20 kHz jest max to aby częstotliwości harmoniczne nie wpływały próbkowanie musi być min 2 x większe - stąd wybrano jako bezpieczny margines 41 kHz. Moim zdaniem - rozumie, że także Twoim - "kable grają" czyli mają zdecydowany wpływ na brzmienie toru audio i można je wykorzystać do tuningu lub korekty pewnych braków lub wyolbrzymień w pewnych zakresach pasma - zależnie od ich charakterystyki jako filtra RLC. Tu jesteśmy zgodni. Natomiast w wywiadzie Tomasz Rogula użył zjawiska naskórkowości aby wykazać, że wybierając kable głośnikowe należy brać pod uwagę kable o dużej ilości żył a nie jeden gruby przewód o tym samym przekroju oraz wszystkie przewody muszą / powinny być od siebie izolowane aby nie zakłócać zjawiska naskórkowości w ten sposób, że zwiera na krótko te obwody powodując jednak efekt jednego grubego przewodu pomimo, że składa się z żył - ale nie izolowanych... Mam nadzieję, że zarówno ten filmik jak również nasza dyskusja bynajmniej nie jest pożywką dla kablosceptyków. Ja na pewno "wierzę w kable" - przekonałem się o tym empirycznie ;-) Bartłomiej - pozdrowienia!

@esaudiolab8490 4 года назад

@@bartomiejchojnacki8240 trafny komentarz.

@marcinparaszczuk9928 3 года назад

Taką mają panowie wiedzę, a dalej nie wiedzą panowie jak działa mikrofon. Temat może i ciekawy ale oglądać się niestety nie da. Wycie z tła powoduje jedynie irytację u osoby oglądającej.

@KINOczySTEREOpl 2 года назад

marcin paraszczuk - jak widać pierwsze koty za płoty - ja biorę to na siebie - jakość dźwięku - sorki i pozdrawiam!

@Krzys__M 3 года назад

Zainwestujcie proszę w mikrofony !

@KINOczySTEREOpl 2 года назад

Zainwestowałem - male to co się kiedyś nagrało - nie da się od-nagrać ;-) przepraszam - nagrałem tym co wtedy miałem...

@grohu 2 года назад

dobrze, że jestem "głuchy" jak dla audiofilowskiego ucha, życie jest prostsze i tańsze.

@cezy4 4 года назад

szcisz pan te butle gazowe bo słabo mowe słychać

@KINOczySTEREOpl 4 года назад

Za późno, za późno o 3 lata ;-(

@retro2Virus 4 года назад

@@KINOczySTEREOpl a właściwie 4 lata - odkryłem w archiwach poczty elektronicznej, że spotkałem się z Tomaszem Rogula jednak 21 lipca 2016 roku - kilka miesięcy po targach Inteligentny Dom w Krakowie - podczas których pierwszy raz go spotkałem i mogłem posłuchać Zeta Zero. Nie była to duża wystawa jeśli chodzi o audio - może kilkunastu wystawców - ale dźwiek jaki spotkałem u niego w "pokoju" (ok. 50m2 ;-) był najlepszy moim zdaniem.

@marcinkarczewski1793 2 года назад

to są ogrzewacze ogródkowe ...albo grille jakieś

@KINOczySTEREOpl 2 года назад

@@marcinkarczewski1793 czy słuchałeś te kolumny bezpośrednio? Bo komentarze w tym stylu niewiele wnoszą do sprawy ;-(

@KrisDimen Год назад

Ales jest pan burak xsawery

@tomblack139 4 года назад

Wniosek z filmu, nie marnujcie pieniędzy na drogie kable, łączcie głośniki rurkami 99,9% Cu do centralnego ogrzewania.

@KINOczySTEREOpl 4 года назад

Tom Black - no to Cie poniosło trochę we wnioskach... Cu to dobry kierunek ale rurki do CO? To jest piec (wzmacniacz) + kolumny głośnikowe a nie piec martenowski do wytopu stali ;-)

@92kretmg 2 года назад

Tak może napisać osoba, która nie ogarnia jak to działa 🤷🏼‍♂️ czyli idealny klient do naciągnięcia 👌

@KINOczySTEREOpl 2 года назад

@@92kretmg Nie wiem na czym miałaby polegać moja podatność na naciąganie ale moje kable głośnikowe kosztowały 200 PLN i składają się właśnie ze stukilkudziesięciu "nitek" - coś w rodzaju licy i grają genialnie - cała sztuka polega na dopasowaniu do brzmienia zestawu audio a nie na cenie...

@Marchlesss Год назад

@@KINOczySTEREOpl czy mogę zapytać o model?

@AudioVideoSummit Год назад

@@Marchlesss czy pytasz o model kabla? Którego? Ten z filmu czy mój? 🤔🤔

@wodzimierzadamus6228 Год назад

ROZMAWIACIE I SPRZĘCIE, ALE PATRZĄC NA MATERIAŁ JESTEŚCIE AMATORAMI. FACET BUDUJE SPRZĘT AUDIO, A POMIESZCZENIE JAK BUNKIER DO ODSLUCHU. DO TEGO MA SIĘ W DOMU SPECJALNE POMIESZCZENIE ODSŁUCHOWE. KANAŁ - "KINO CZY STEREO" NAGRANIE FATALNE NIEMAL NIC NIE SLYCHAĆ Z MUZYKA W TLE. KAMERA BEZ GIMBALLA. I WY ROZMAWIACIE O AUDIO I VIDEO? KABARET. PATRZĄC NA TO NIC NIE KUPIŁBYM OD TEGO PANA.

@KINOczySTEREOpl Год назад

Dzięki za szczerość ale muszę sprostować - nie mieszajmy 2 rzeczy - jakości audio które tworzy od 30 lat Tomasz Rogula od jakości filmu i dźwięku który biorę całkowicie na siebie - to moja wina. Gimbal - powinien być ale sądziłem ze kolega z profesjonalną kamerą to ogarnie a wyszło niestety jak słychać - kiepskie mikrofony są w kamerze...

@KINOczySTEREOpl Год назад

a co dziwne w tym pomieszczeniu TE kolumny mimo niedostatków adaptacji akustycznej radzą sobie bardzo dobrze - wręcz są stworzone do niezaadaptowanych, nowoczesnych wnętrz!

@olp1983 2 года назад

Pomyleńcy kable ze złota srebra rury miedziane a ścieżki we wzmacniaczach dac itp to cyna z ołowiem marnej jakości .

@esaudiolab8490 2 года назад

Cyna z ołowiem nie jest "czymś marnym".Sygnał audio przechodzący przez ten stop nie jest zniszczony.

@przemysaw6660 4 года назад

Noż w mordę, zacząłem sprawdzać czy nie mam gdzieś właczonego radia, czy coś. Panie kochany, albo wykład, albo... mam wrażenie, że ma Pan w nosie tych, którym chce pan przekazać swoój przekaz. Kompletnie nie słychać dialogu. Jak w filmach Vegi.

@KINOczySTEREOpl 4 года назад

Po pierwsze to był "Nóż w wodzie" ;-) po drugie niestety czasami aby się dowiedzieć coś ciekawego trzeba się trochę wysilić ;-) (żart) ale to nie było zamierzone - pierwsze koty za płoty - poprawimy się bo zapowiadają się we wrześniu nowe materiały - mimo wszystko zapraszam - obiecuję że nie będzie recydywy ;-)

@andrzejzielinski9931 2 года назад

@@KINOczySTEREOpl obiecanki cacanki, jednak recydywa!

@az3846 4 года назад

Niestety. Ta smętna audiofilska plumkająca muza nie daje obejrzeć filmu do końca.

@KINOczySTEREOpl 4 года назад

Moja wina - to był mój pierwszy wyjazd z filmowaniem i cóż przyznaję się do wtopy z dźwiękiem i obrazem. Teraz może być tylko lepiej - gdyby zainteresował Cię któryś z tematów poruszanych w kolejnych 21 filmikach - zaryzykuj - a nóż uda się wyłapać jakieś cenne informacje? To co i jak się nagrało - nie odkręcę - kochaj takie jak jest albo rzuć ;-)

@Mar-ei5eh День назад

Slepy test dla tego Pana bym zrobil i sprawdzil czy czasem 2x2.5mm² mu nie wysraczy . Zamias kalba za 100 tyś.

@bogdanb.7819 Год назад

Boże drogi.... srebro w kablu rozjaśnia dźwięk ale też może dodać szklistości.......Dajcie spokój chłopaki naprawdę wierzycie w to co piszecie?

@KINOczySTEREOpl 8 месяцев назад

cenię zdrowy sceptycyzm ale... czy testowałeś kiedyś różne kable głośnikowe lub interkonekty w swoim systemie?

@bogdanb.7819 8 месяцев назад

@@KINOczySTEREOpl Tylko ślepe testy......a wtedy moglibyśmy się zmartwić ile tak naprawdę slyszymy😀.Tym bardziej że obaj jesteśmy chyba w podobnym wieku a tenże dla słuchu....nie jest korzystny. Oczywiście uważamy inaczej 😀

@KINOczySTEREOpl 8 месяцев назад

@@bogdanb.7819 - tutaj wcale nie chodzi w audiofilii o maksymalne pasmo w górę aż w rejony nietoperzy ;-) To co najważniejsze w brzmieniu muzyki to częstotliwości do kilku kHz - ja słyszę do 11 kHz. Ślepe testy są ślepe - nawet inżynierowie dźwięku w stresie ABX nie rozróżniają MP3 od WAV co dla każdego wręcz jest w normalnych warunkach proste jak bułka z masłem... Jeżeli jesteś ich miłośnikiem - nie ma sprawy - ale są kompletnie nierealne i niepraktyczne w zakupie sprzętu hifi. Zrobiłeś kiedykolwiek test ABX przed zakupem HIFI w salonie audio??? 😁😁🤔🤔😱😱

@marcinkarczewski1793 2 года назад

Mówi, wygląda, mieszka i bredzi jak czystej krwi audiofil :D ...dobra jest ta seria, obczajcie resztę odcinków :)

@KINOczySTEREOpl 2 года назад

Marcin - nie wiem na ile to żart a na ile serio/serio ale zapraszam Cię do obczajenia nowego kanału na którym publikuję - AudioVideoSummit - comiesięczne konferencje online: ru-vid.com - zapraszam!

@marcinkarczewski1793 2 года назад

@@KINOczySTEREOpl To była prawda w formie żartu :)

@jacek1847 5 месяцев назад

Przerost formy nad treścią 😅

@KINOczySTEREOpl 4 месяца назад

Super - czyli forma Ci się podobała - a wszyscy grymaszą - dziękuję bardzo ;-)

@theprodigy427 4 года назад

Wychodzi na to że najlepsze będą rurki miedziane od kaloryfera 😆

@KINOczySTEREOpl 4 года назад

Zależy jaki masz "piec" do zasilania kolumn - jeżeli martenowski to pewnie będzie OK - jak w miarę "zwykły" wzmacniacz to zły trop jest ;-)

@romandrozd-y9i Месяц назад

I znowu temat kabli....prawda jest prosta , nie kable mają spasować urządzenia ale trzeba dopasować urządzenia by uzyskać odpowiedni dzwiek.W dobrze dobranym sprzęcie kable pełnią tylko i wyłącznie tzw uszlachetnienie barw.W kablowej mętnej wodzie łatwo otumaniać ludzi i na tym żeruje wielu producentów włącznie z tymi którzy żądają sobie po kilkadziesiąt tys złotych. To sprzęt determinuje o poprawnej stereofonii tzw spokoju w dźwięku ,płynności, namacalności i prawdziwości i by to uzyskać nie trzeba wydawać kilkadziesiąt tysięcy zl.Kable nie zdziałają cuda.Jedną z podstawowych zasad jest poprawne zasilanie i dostrojenie dźwięku z zasilaniem chodzi o tzw punkt ciężkości który tworzy energię,ułożenie stopa perkusji werbel i wokal inaczej budowa fundamentu niskich tonów.zle spasowanie zasilania nie pozwoli uzyskać ułożenia poprawnej stereofonii.Kable głośnikowe i łączówki nie rozwiążą problemu.

@nijaki68 2 года назад

Głębokość wnikania pola magnetycznego dla miedzi, w przybliżeniu: f = 60 Hz - ok. 8,5 mm f = 1 kHz - ok. 2 mm f = 20 kHz - ok. 0,7 mm Czyli przewodem o średnicy 1,4 mm (średnica a nie przekrój) prąd o częstotliwościach akustycznych płynie całym jego przekrojem. Nie chce mi się dalej tej matematyki fizycznej rozpisywać.

@hifibloke 3 месяца назад

Tak interesujace ze mozna bylo podglosnic muzyczke 2x😅

@razec11 Год назад

Facet mówi o 144 khz i twierdzi że jest to istotna częstotliwość dla audio i później twierdzi że to to samo co 10 khz. Wystarczy wierzyć.

@Lapusowski 4 года назад

Ja pierrr... było by fajnie gdyby nie ta muza, którą przekrzykiwać trzeba co niepomiernie denerwuje odbiorce :/

@KINOczySTEREOpl 4 года назад

Sorki - pierwsze koty za płoty... choroba wieku dziecięcego kanału - film sprzed 4 lat. Obiecuję poprawę ;-)

@matimati469 3 года назад

Ludzie o czym Wy gadacie w waszym wieku to przy 16khz jestesie glusi jak pień.A tu slysze o jakis kosmicznym

@KINOczySTEREOpl 2 года назад

W "naszym" wieku już 12kHz ciężko będzie ale 100 kHz to nie kwestia pasma słyszalnego... to oczywiste

@gryf1882 4 года назад

W moim zestawie nastąpiła znaczna poprawa jakości dźwięku ,jak zmodyfikowałem zwrotnice i wymieniłem gniazda głośnikowe.Oczywiscie jeśli chodzi o kabel głośnikowy to proponuję kabelek ekranowany magnetycznie z miedzi beztlenowej powlekany srebrem .Ale dużo też zależy od ustawienia kolumn. Także wzmacniacz jaki jest w zestawie ma duże znaczenie .Mam kilka i każdy ma swoją charakterystykę . pozdrawiam maniaków audio

@KINOczySTEREOpl 4 года назад

Gryf - masz rację z ustawieniem kolumn. Właściwie wszystko ma wpływ na końcowy efekt w postaci brzmienia. Dlaczego preferujesz posrebrzany? Jaki kabel zastosowałeś do swoich kolumn?

@gryf1882 4 года назад

@@KINOczySTEREOpl Moje kable to szwedzkie supra sword .A posrebrzany wybrałem ponieważ rozjaśnia dźwięk dodaje przestrzeni i klarowności.

@KINOczySTEREOpl 4 года назад

Ale w jakim systemie one grają? Bo wg moich doświadczeń posrebrzanie owszem rozjaśnia ale może powodować ostrość i szklistość - nie zauważyłeś negatywnych skutków użycia srebra?

@gryf1882 4 года назад

@@KINOczySTEREOpl wzmacniacz rotel ra11 głośniki monitor audio RX 2 ten wzmacniacz i kolumny potrzebują wręcz tego rozjasnienia charakterystyka odsyłam do neta w tym zestawienie akurat ten posrebrzany kabelek się sprawdza

@KINOczySTEREOpl 2 года назад

@@gryf1882 tego czego ja się boję w przypadku kabli posrebrzanych to strata barwy na rzecz jasności... a jak jest u Ciebie? Jest barwa? Mam na mysli instrumenty akustyczne.

@K-CHOMA 4 года назад

144 Khz to ok. 120 Khz więcej niż wynosi maksymalna słyszalna przez człowieka częstotliwość. Młodego. Bardzo młodego. Dla sygnałów 0-22Khz zjawisko naskórkowości jest pomijalne.

@KINOczySTEREOpl 4 года назад

Ale dlaczego tak uważasz? Robiłeś jakieś własne eksperymenty albo obliczenia? Powszechnie to zjawisko kojarzy się z częstotliwościami rzędu MHz w technice radiowej (głowice w.cz) lub mikrofalowej. Tymczasem mój gospodarz daje empiryczne przykłady że działa w zakresach częstotliwości o kilka rzędów niżej...

@patryktylza 4 года назад

KINOczySTEREOpl Pański Gospodarz jedynie miesza pojęcia dla podparcia swojej kompletnie bzdurnej tezy, a najlepsze jest to, ze najpewniej robi to cynicznie i z pełna świadomością. Mówi o kablach głośnikowych, a za chwile podpiera to tyradą o... częstotliwości próbkowania próbując przenieść twierdzenie Nyquista na realia analogowe.... Bzdura na bzdurze i bzdurą pogania. Kazdy kto zna elementarne zasady budowy toru audio i przetworników elektrodynamicznych, każdy kto zrobił kiedykolwiek choćby jedno nagranie studyjne wie doskonale (a Pan Regula zrobił ich wiele stad twierdze ze jest ekstremalnie cyniczny), ze użyteczny zakres częstotliwości tak w części analogowej toru audio jak i odbieranych mechanicznie przez ucho de facto kończy się nawet sporo PONIŻEJ 20kHz. Jakich eksperymentów Wam potrzeba? Żeby udowodnić co? Dopoki żonglujecie sobie prawami fizyki żeby sprzedać swoje świecidełka jest to nawet śmieszne, ale teraz próbujecie podważać tez wiedzę medyczną udowodniona po kroćset? Człowiek słyszy w teorii do 20k, a w praktyce mało który starszy dorosły dojeżdża do 12k. Kropka. Przeciętny głośnik elektrodynamiczny pracuje skutecznie do 12-16k Hz, te najbardziej udziwnione dojeżdżają do powiedzmy 40kHz. Gdyby nawet przyjąć zasadę Pana Reguli, ze tak bardzo boimy się o zniekształcenia w górze, ze chcemy z górna granica pasma w całym torze wejść 2x wyżej niz słyszymy to i tak lądujemy na 40kHz dla niemowląt i psów i 24k dla normalnych dorosłych ludzi. Chyba ze chcemy systemem audio straszyć nietoperze, wtedy owszem, naskórkowość może być problemem

@Mikexception Год назад

@@KINOczySTEREOpl Proponowałbym zamiast się spierać akademicko zastanowić się jaki materiał używany do kreowania dźwięków jest w stanie drgać z częstotliwościami harmonicznymi 100kHz czyli musiałby posiadać rezonanse mechaniczne rzędu 100kHz Żeby wykreować taki rezonans mechaniczny podstawowy element drgający będzie miał max rozmiary fali a rozmiar fali dla 100kHz to 30 000 cm podzielone przez 100 tys czyli 3 mm. Na pewno przykład kwarcu na ok 100 kHz jest tu odpowiedni - kto go słyszy przy pracy? Może by zrobić ślepy test? Ile on dźwięku emituje i jakie jest jego obciążenie akustyczne? Gdyby było dostateczne to kwarc by raczej grał i pobierał moc a nie drgał mechanicznie z dużą dobrocią. Jaki jest sens budować elektronikę dla czegoś co nigdy nie wykaże percepcji w całości dźwięku ? Już 20 kHz jest problematyczne bo chociaż niektórzy go usłyszą z generatora to ma znikomy udział w naturalnych źródłach dźwięku. Ucho ludzkie ma obniżoną wrażliwość na nie o kilkanaście dB (ok 2 do czwartej czyli 16 razy ciszej to słyszymy ) . . 15 kHz jest i głośniejsze i bardziej zauważalne więc chociażby ona je zagłusza.

@Mikexception Год назад

Nie można pomijać zjawiska naskórkowości Wyłączenie 50% z przekroju 4 mm2 oznacza że pozostało 2 mm a to przy długości kabla min 3 metry daje konkretną oporność. Byłoby bez znaczenia ale ta oporność jest zmienna liniowo i zależna od częstotliwości

@JanKowalski-cv4pw 2 года назад

Sprytna manipulacja 😀 efekt naskórkowości istnieje ale jest pomijalny w kablu głośnikowym co można łatwo zmierzyć wobuloskopem o czym autor dobrze wie ale lubi namieszać 😀 natomiast jest wiele innych zjawisk które wpływają na to, że przewody wnoszą "swoje" do sygnału.

@esaudiolab8490 2 года назад

Jakie według Pana zjawiska wpływają na to że wnoszą swoje do sygnału?

@KINOczySTEREOpl 2 года назад

To proszę się podzielić wiedzą o jakich zjawiskach piszesz?

@esaudiolab8490 2 года назад

@7Prozak7 pojemność i indukcyjność przy np 3metrowym przewodzie głośnikowym nie ma absolutnie totalnie żadnego wplywu w paśmie akustycznym słyszalnym dla człowieka.Gdyby hipotetycznie 3 metrowy odcinek miał bardzo duże L i C to to wpływało by to tylko na górną część pasma...a przecież przewód głośnikowy niszczy/może zniszczyć całą równowagę tonalna lub środek pasma....Czyli jaki płynie z tego wniosek-inne czynniki decydują o wpływie przewodów na sygnał audio, dotyczy to również interkonektow i wszelkich przewodów przesyłających sygnał audio.

@esaudiolab8490 2 года назад

@7Prozak7 dla mnie opakowanie czekolady nie wpływa na poczucie smaku czekolady,nigdy nie oceniam książki po okładce i nigdy nie kieruję się ceną sprzętu audio -za mocno w tym siedzę... Odnośnie wpływu przewodów to sprawa jest przeze mnie rozszyfrowana ale ze względu na hejt i chronienie osobistej własności intelektualnej nie wypowiadam się na ten temat .Chciałbym tylko ludziom życzyc więcej pokory i mniej hejtu....Jako ciekawostkę powiem że jestem w stanie stworzyć/stworzyłem interkonekt i przewód cyfrowy który jest przewodnikiem który nie ma cech niszczących sygnał wogole,jest to przewodnik który można powiedzieć że jest jakby nadprzewodnikiem -oczywiscie nie w rozumieniu fizyki,tylko braku niszczenia sygnału.

@esaudiolab8490 2 года назад

@7Prozak7 a może fizyka jeszcze czegoś nie odgadła?????? .a gdzie jest powiedziane że wszystko jest mierzalne?????

@andrzejzielinski9931 2 года назад

Jakość dźwięku powala, ciekawe jakiego kabla użyli do mikrofonu?

@KINOczySTEREOpl 2 года назад

zero kabla wyobraź sobie ;-) mikrofon wbudowany w kamerę, wiem, że nie powala - pozostaje skupić się na treści ;-)

@Tomek2022 4 года назад

No to ja muszę mieć tragiczne kable bo u mnie ta muza ich zagłusza.

@KINOczySTEREOpl 4 года назад

Przyznam że nie rozumiem co konkretnie masz na myśli - możesz doprecyzować? dziękuję

@mikkei3532 3 года назад

najfajniejsze i tanie kable to skretka komputerowa 8x0.5mm jako jedna żyła - wazne aby skretka była na linkach- fajna jakość - identyczna technologia jest w kablach melodiki brown sugar za 900zł

@damiancupial1106 Год назад

Panowie jaki przekrój kabla głośnikowego wybrać do zestawu Rotel A11 i głośników B&W 607 ?

@KINOczySTEREOpl 8 месяцев назад

polecam wielożyłowy (mój ma około 160 włókien przewodzących wew.) ale nie typu anakonda... 1,5 do 2,5 mm2 pewnie wystarczy ale ostatecznie i tak zadecydują testy - dlatego warto wypożyczyć kable - kilka par na tydzień i testować - to jedyna "dobra" rada

@the_normal 3 года назад

Witam.Świetny materiał.Mam małe, wielkie pytanie:Co Pan sądzi o starych kablach glosnikowych marki Audioqest z końca lat '90 z serii Hyperlitz???

@michalwierzbicki6783 Год назад

Ta muzyka przeszkadza w tym wywiadzie !

@KINOczySTEREOpl Год назад

Racja - niestety błędy kardynalne na początkach nagrywania pozostają na zawsze ;-( przykro mi

@wiechosta100 3 года назад

Uj tam z kablami, ale o co chodzi, że w swoim systemie najlepszy bas słyszę stojąc w progu pokoju zupełnie poza "polem widzenia" kolumn.

@AdamKalinowski 3 года назад

Może tu Pod tym linkiem znajdzie Pan odp swojego problemu ru-vid.com/video/%D0%B2%D0%B8%D0%B4%D0%B5%D0%BE-PsEMmPYrF8k.html

@92kretmg 2 года назад

Niestety z basem tak jest. Ja akurat u siebie mam małe fronty i suba i nic operuje by mieć bas tam gdzie siedzę. Ale wszystko idzie z frontów to ustawienie całego pokoju albo pułapki basowe.

@KINOczySTEREOpl 2 года назад

Wszystko zależy gdzie fala ma swoją strzałkę a gdzie dolinę...

@MikeleKonstantyFiedorowiczIV Год назад

Kiedyś ledwo słyszałem co oni gadają a jak sobie kupiłem karte dźwiękową to przyciszać muszę, mikrofony gówniane, szum konkret ale słychać że to kolumny wysokiej klasy

@tomblack139 4 года назад

Topienie metali w atmosferze próżniowej to chyba przejęzyczenie.

@KINOczySTEREOpl 4 года назад

Tom Black - chyba masz rację - topienie metali w takich urządzeniach raczej się nie odbywa w próżni... przejęzyczenie.

@Robertrrteam 3 года назад

Jak najbardziej istnieją indukcyjnie piece próżniowe: www.secowarwick.com/pl/produkty/metalurgia-prozniowa/

@esaudiolab8490 4 года назад

Twierdzenie że tylko lica nadaje się jako przewód głośnikowy jest absurdalne, gość nie ma pojęcia niestety ,efekt naskorkowosci istnieje faktycznie ale dla sygnałów w. cz. a nie dla m. cz.

@KINOczySTEREOpl 4 года назад

Sławek - gdybyś posłuchał uważnie - efekt naskórkowości występuje praktycznie dla każdej częstotliwości tylko jego wielkość/efekt jest różny - im wyższa częstotliwość tym większy. Stwierdzenie że m.cz. nie działa a w.cz. działa jest tendencyjne ;-) Czy słuchałeś przykładu o piecu indukcyjnym? Mamy tam częstotliwość 140 kHz... czy to jest zakres w.cz.? Oczywiście nie a jednak ;-) W moim systemie mam kabel głośnikowy - licę - o stu kilkudziesięciu drucikach i gra fenomenalnie...

@esaudiolab8490 4 года назад

@@KINOczySTEREOpl Mój komentarz miał dać do zrozumienia że lica jako jedyna nie jest gwarantem jakości dźwięku w aspekcie przesyłu sygnału audio. Tak samo linka i solid core. Każdy z tych trzech wymienionych typów przewodników może być liniowy lub nie, może być neutralny lub nie.Jeżeli u Pana lica gra super, to tylko się cieszyć. Odnośnie wpływu przewodów na dźwięk to trzeba powiedziec że jest potężny i kluczowy dla równowagi tonalnej. Dotyczy to przewodów cyfrowych, głośnikowych, interkonektow i przewodów sieciowych.

@esaudiolab8490 4 года назад

@@KINOczySTEREOpl Co Pan sądzi o wpływie przewodów cyfrowych, jest wpływ czy nie ma?

@KINOczySTEREOpl 4 года назад

Ciekaw jestem bardzo Twoich doświadczeń - w jakim systemie systemie sprawdziły się kable solid core? Wpływ kabli - wszelakich - na dźwięk wynikowy jest dla mnie poza dyskusją bo teoretycy mogą sobie udowadniać różne rzeczy ale mnie przekonują tylko uszy - i uszy mówią mi że TAK ;-) kable mają duży wpływ na dostrojenie systemu - zgoda.

@KINOczySTEREOpl 4 года назад

teoretycy mówią że tam biegają zera i jedynki ale moje uszy mówią że kabel cyfrowy także - każdy "gra" inaczej i tutaj też konieczny jest precyzyjny dobór do danego systemu. Zwykła wymian kabla USB łączącego DAC z laptopem robi różnice od razu - to jest słyszalne.

@dagon6469 2 года назад

Ten rezonans jest uzyskiwany układem ZVS za zwyczaj sam go też budowałem i prądy rezonansu takiego oscylatora są przepotężne

@KINOczySTEREOpl 4 года назад

PROŚBA do Ciebie: 1. Zapraszam do wypełnienia ANKIETY na temat wpływu kabli głośnikowych na brzmienie systemu. Ciekaw jestem jaki jest % podział poglądów wśród audiofilów. Taki mały eksperyment. W prawy górnym rogu jest białe kółko z i w środku - klikasz i rozwija się ankieta - wystarczy zaznaczyć odpowiedni radiobutton. A to link do odcinak nr 2 nt kabli w audio: ru-vid.com/video/%D0%B2%D0%B8%D0%B4%D0%B5%D0%BE-r8ZTBzBkAlM.html Co o tym sądzisz? Czy Tomasz Rogula ma rację - jeżeli nie to dlaczego tak uważasz?

@Orelosgigantos 2 года назад

Witam,tak przy okazji zapytam w jakiej cenie można nabyć te stylowe ogrzewacze gazowe które stoją przy wejściu do pomieszczenia ponieważ potrzebuję na taras na chłodne dni.Pozdrawiam.To oczywiście żart ale tak mi się na pierwszy rzut oka skojarzyło.:-)

@kancelariaprawnaziobroston6613 Год назад

to bohaterzy drugoplanowi

@zodiak865 11 месяцев назад

Dziękuje .

@KINOczySTEREOpl 8 месяцев назад

proszę ;-)

@100Pseudonim 2 года назад

W czym przeszkadza efekt naskórkowości?

@arturartur5564 Год назад

To u kobiet występuje , nazywa sie celulitis . I Panie tego nie lubią bo to przeszkadza na plaży

@100Pseudonim Год назад

@@arturartur5564 Tak też myślałem.

@jw1604 Год назад

Facet ma wiedze, pasje i sens życia w tym co robi...Zaś temat kabli jest tak drażliwy dla audiofilów że lepiej nie wkładać tam patyka. Bo jak ktos wyda 8 tys na przewody do głośników to MUSI USŁYSZEĆ 😉 RÓŻNICE...Przecież nie przyzna że wywalił kase w błoto. A do nietoperzy ktrórzy słyszą 22khz - wybierzcie się do laryngologa, badanie słuchu kosztuje 120zł. Tylko nasza fizjologia jest taka że mając 20 lat słyszymy idealnie...a potem słuch leci 0,5-1 dB na rok zwłaszcza na wyskokich rejestrach. Mając lat 50 nie ma bata że usłyszymy te same dzwięki co 20 lat wcześniej. Bardziej znamy utwór na pamięc niż słyszymy całą czestotliwosć.

@kaczork1349 Год назад

Z moim św pamięci ojcem taki eksperyment przeprowadziłem. Już nie pamiętam jak to było ale on nie słyszał nic już a ja 25 lat młodszy też już nie wiele wyżej.

@KINOczySTEREOpl 8 месяцев назад

uważam że nie masz racji - trywializujesz problem do szerokości słyszalnego pasma = ja słyszę do 11 kHz. I co z tego? To nie o to chodzi żeby zostać nietoperzem - sedno tkwi gdzie indziej. Większość cudów w muzyce dzieje się na "średnicy" i dla mnie zmiana kabla nawet zasilającego - tego do gniazdka w ścianie - jest słyszalna często bardzo wyraźnie choć mój limit to 11 kHz.

@KINOczySTEREOpl 8 месяцев назад

to kompletnie nie chodzi o górny zakres słyszenia...