Kannustinloukku nimeltä Suomi | Jakso 438 | Heikelä & Koskelo 23 minuuttia 

Nykyisin jo 50 kymppinen on out työmarkkinoilta.

Mites oman firman perustaminen? Tiedän, ei kannata sekään Suomessa.

@@annekukkonen1371 Tiedän. Olen ollut pitkäaikaistyötön jo jonkin aikaa. Kiitos työntekijän oikeuksia (liikaa) puolustavien lakiemme. Jos työnantajalla olisi oikeus kenkiä minut ulos mistä tahansa syystä, voisin ehkä saada jonkin homman. Mutta nykyisten lakien ollessa voimassa, no f**king hope in Hell!

Mitä sitten? Kyllä työttömyys tuilla elää kun ei tuhlaile

@@democracyalways9801 Joo, mutta tämä on helekutin tylsää.

Ollos hyvä!

Näin on marjat.

Tukiverkon purkaminen tarkoittaa käytännössä myös sitä että enemmän ihmisiä tulee asumaan kadulla ja rikollisuus yms tulee takuuvarmasti lisääntymään. Tuossa videollakin puhuttiin siitä että suomessa ei hyvätuloisten käytännössä tarvitse maksaa palveluista tyyliin: Turvallisuus, Lasten päivähoito, terveydenhuolto yms. Jos nykyinen järjestelmä puretaan voisin väittää että kyseisten palveluiden hinta räjähtää tämän jälkeen rikollisuuden kasvun myötä. Malli jossa varakkaat joutuvat oikeasti MAKSAMAAN turvallisuudestaan ei ole mikään uusi asia maailmalla. Otetaan nyt esimerkiksi vaikka joukko afrikan maita, Yhdysvallat, Venäjä tai mikä tahansa varallisuudeltaan äärimmäisyyksiin jakautunut valtio. Siellä todellakin varakkaat aitaavat itsensä eroon perus populasta. Enkä puhu edes mistään "ybervarakkaista" riittää kun tienaat saman mitä suomalainen ylempi keskiluokka noin keskimäärin.

@@user-eq2fp6jw4g vähän epäilen, että olisi mitään vaikutusta rikollisuuteen tai asunnottomuuteen, jos helsinkiläinen elintapatyötön ei saisi täysiä tukia. Hän voisi ihan yhtä hyvin harrastaa sitä samaa lorvailua jossain pienemmällä paikkakunnalla, mutta pienemmillä kuluilla yhteiskunnalle, näin kärjistettynä. Suomessa vaan on opittu siihen, että yhteiskunnan pitää elättää ihminen, missä ikinä hän valitsee asua tai miten hän päättää käyttää rahansa. Siitä sitten kärsii ne ketkä haluaisivat tehdä töitä, mutta byrokratia on tehnyt siitä mahdottoman. Siitähän kannustinloukussa on kyse. Kuinka paljon enemmän rahaa pitää jäädä käteen siitä 40h työviikosta, jotta se motivoi tekemään töitä. Pahin mahdollinen kannustinloukku on pätkätöiden vastaanottaminen, koska siinä monesti ihminen jää jopa tappiolle, mutta menettää vapaa-aikaansa.

@@-psykonaut- mielellään kuulisin millaisessa tilanteessa rikollisuus lisääntyy? Ihminen siis mielestäsi mielummin alkaa tekemään rikoksia kuin töitä? Sanotaan vaikka asumistuki asetetaan vakioksi jolloin pitää valita joko alkaa käymään töissä, alkaa rikolliseksi tai muuttaa toiselle paikkakunnalle, jossa on varaa saada matalampien tukien avulla asunto. Eläkkeet tulee olemaan lähivuosina suuri kuluerä, mutta siinäkin säästäisi jos asetetaan kaikille sama minimi eläke ja loput saa jokainen itse kerätä haluamallaan tavalla. Olisi se hurjaa jos tämän seurauksena tuolla pyörisi eläkeläisvarkaita, kun on oppinut elämään leveästi, mutta ei ole mitään laittanut säästöön.

Hiennosti puhutte. Näin tuo on aivan liian moni elää myös stadissa yhteiskunnan rahoilla ilmaiseksi taoi lähes ilmaiseksi, heidän tulisi oma aloitteisesti siirtyä pienemmille syrjäkunnille asumaan jos ei omat työ/muut tulot rahat riitä elämiseen, oli sitten kuinka sosiaalisesti super vienon iloisen kiltti hyper hymyileväinen ihminen joka vakuuttaa taidoillansa sossun. Poliitikot eivät tee päätöksiä tietty koska oma jatko saattaisi vaarantua. On tämä kyllä sairas maaima sanon minä. Perustamalla perheitä syntyy tulevaisuutta suomeen, jos miljardit tekosyyt ilman erikseen sairastumisen todenmaukaisuutta kieltää perheen rakentamisen, niin perheitä ei synny ja kaikki hukkuu taloudelliseen baskaan. Naisilta kaikilta synnytysikäisiltä noin 40 vuoteen asti pitäisi evätä kaikki e-pillerit käytöstä pois, myös erittäin kovien sanktioiden tullessa ilmi mustasta pörssistä siis erittäin kovien sanktioiden ! ei lepsujen päätösten. Se pitäisi ottaa vakavasti käsittelyyn halituksessa ja tehdä suomi suomalaisten asuttavaksi.

Hyvä oli jakso. Miehillä on kiinnostavat langat hallussa. Kerä kulkee ja sen johdatus vie syviin ajatuksiin.

Tukijärjestelmä mahdollista että työantajat maksaa niin vähän että sillä ei elä.

Meillä paisuu suomessa kokoajan järjestelmän alas ajoa siten että rakennamme kokoajan ikäänkuin yhdysvaltalaista järjestelmää ikäänkuin salaa itseemme liimaksi kiinni. Kohta ei ole kuin sianfitunköyhiä ja erittäin hyvätuloisia, mutta keskiluokka joka maksaa kaiken ei ole riittävästi koska velvoitteet ja pakolliset maksut kohoavat. Kiitä siitä edustamaasi tahoa arkadianmäellä jossa kana aivoiset mummelit ja tytsikät tykkäävät tuhlata rahaa turhuuksiin runsaasti murheista viis veisaamatta naama ilossa. Eu on esim. suomelle aivan liian kallis järjestelmä olla näin intensiivisesti mukana.

Milloin palkka on riittävän suuri?

Silloin kun ei tarvitse töihin mennä.

Näinhän tämä... meillähän on pitkään toitotettu kuinka yrittäjyyttä pitäisi saada lisättyä. Siinä kun sitten aloitat, huomaat pian miten lyödään joka suunnalta pahemmin kuin ennen. Suosittelen jokaiselle kokeilemaan yrittäjyyttä ymmärtääkseen sen niin auvoisuuden puolen :)

Joo o näinhän tämä on petollinen on ilmaisu tapa tuo. yhteiskunta vastuu on vain lain fonttikirjain unelmasta tai mielikuva markkinoinnista jolla myydään sinulle uskottava tarina uskottavasta ja talousviisaasta johtajasta jolla on kumminkin aitoa vaikutus valtaa sinuun ja muihin ihmisiin valtiomme rajojemme sisällä niiunkauan kun hän elää/puhuu sivistyksen mittareiden toleranssien välimaastossa. Ei siellä eduskunnassa ole pienintäkään korvausvastuuta KOSKAAN OLLUTKAAN tekemistäänsä virheistä ! Johtajasi kusee aina sinun silmiisi AINA varsinkin kun raha asiat koskettavat verojen maksajia.

Kuten yllä jo kerroin rikkaita ei ole suomessa juurikaan, vaan varakkaita. Ei mieskään naiseksi muutu milloinkaan, eikä nainen mieheksi. Sekasikiöt ovat taas geneettinen umpikuja.

Minun katsomani näkemykseni mukaan suomalaisia ihmisiä paisutetaan medialehtien ja video/tube/radio uutisten kautta uskomaan että älä valita mistään, koska me kaikki olemme niin helvatin onnellisia muihin maihin nähden, eli tietynlaista itsetunnon kohottamista valheellisella propagandalla höystettynä pidetään rintamalinjat ikäänkuin yhtenäväisinä näkökannan tuputtamisen kautta kaikille samana arvoisena. On toki suomessa moni asia oikeinpäinkin suhteesa moneen muuhun yhteiskuntaan, esim. infra, hjunat. metrot, bussit toimii kuten myös veden saanti ja sähkö tulee perille viipymättä. Mutta katsotaan kesänjälkeen kun hinnat nousee mutta palkat eivät kuinka helvatin SUPER onnellisia me todellakin olemme kaikki suomalaiset kun saamme maksaa tyhjästä aina vaan enmmän kuin nyt. Näin siis jos uskomme totuuden torviin joita ei kyseenalaisteta juuri milloinkaan.

Ei millään. itsestään selvääkin on että lakot ja muut mielenilmaukset kiihtyvät ja ongelmat kasvavat maton alta isommiksi vuoriksi monien eteen ylitsepääsemättömiksi turhamaisiksi vastenmielisiksi ilmiöiksi. Täytyy olla aika super tyhmä ihminen jos tätä ei halua katsoa totuuden lasien läpi äärettömän pitkällä ja suoralla kaukoputkella suoraan sen talouden ytimeen. Meistä tulee pian venezuela kaltainen köyhämaa verolinjoja kun ei haluta OLLENKAAN muuttaa sosiaali demokratisen agendan mukaan, kuin silloin tällöin hokkuspokkus taikasiiroin vuoroin eri vero etuuksia vuorotellen antaen ja maksaen eri ryhmittymille pienin askelin mitattuna. Asiat kulkee tyhmyyksistä tyhmyyksiin. Palvokaa vain itse eu:ta ja sen erittäin varakkaita jäseniään sekä sosiaalidemokraattista puolueen ihmisiä ja myös keskustaa ja vassareita sekä ruotsinkansanpuolueen varakkaita jäseniä. Tulokset tulevat kyllä esille.

kirjasto robotti on vähän huono esimerkki. kun kirjastot on yleensä rahoitettu vero varoista niin siinä työssä on ehkä kannattavempaa pitää robottia kuin sitä ihmistä koska sille ihmisellä pitää kuitenkin maksaa palkkaa enemmän kuin se ihminen maksaa veroja.

Lopultakin robotit ovat fiksujen ihmisten tekemiä aivojenjatketta tehdä epämielyttävyyden työt tehokkaammin ja halvemmin. Kun robotteja on joka kolkassa, niin monet ihmiset vielä syvemmin passivoituvat monissa kerroksissa elintasoa ei katso rikkautta määrällisenä ilmiönä. Syy on emotionaalisten kanssakäynnin monitorimainen tukehtuminen kommunikoinnin osalta. Kun kommunikointi tapahtuu leivänpaahtimen kanssa joka kävelee rinnallasi jolla on kiva ääni ja kiva nukkemainen hymy, niin se ei luo vastakkaista emotionaalista vertais kokemuksien sarjaa ja tulkintoja kokemuksista joita voisit jakaa. Kone on kuollut vaikka kuinka sitä rakennettaisiin algoritmisten opittujen ihmis käyttäytymis ohjeiden mukaisesti. Kuollut on täydellisesti kuollut kone. kuin teknisesti suorittava hyöty hyönteinen.

Oikeisto kannattaa, koska halpaa työvoimaa serkkujen firmoihin ja multikansallisiin konserneihin. Vasemmisto kannattaa, koska tänne tultuaan mamut tippuvat suurelta osin sossun turvaverkkoon ja sen kutojat eli sosialistit saavat näistä lisää äänestäjiä. Tilanne on kestämätön omaa kansaa ajattelevan ja yksityisellä sektorilla palkkatyössä käyvän keskiluokan kannalta; 90% yhteiskunnasta ja poliittisesta päätäntävallasta on vastustajina ja vaikuttamiskeinot ovat täyttä vastatuuleen kusemista wokepoliisien ja sensuurin lisääntyessä.

Ei Suomessa ole mitään halpamaahanmuuttoa vaan *matalapalkkatyö-maahanmuuttoa* . Kantaväestö ei tee niitä töitä koska kannustinloukut ja ylikoulutus. Eniten Suomessa on kuitenkin maahanmuuttososialismia.

@@viatonkansalainen Juu samaa asiaa tarkoitin tuolla halpamaahanmuutolla. Kyllä kantaväestö niitä hommia tekisi jos palkat vaikka tuplaantuisi (teoreettinen skenaario). Nyt firmoilla ei ole mitään syytä kilpailla työntekijöistä palkalla, koska tarjontaa löytyy koko maapallon laajuiselta alueelta.

@@heikki2057 Suomessa ei ole kilpaillut työmarkkinat vaan niitä säännellään (tes), pitkällä irtisanomissuojalla ym.

@@viatonkansalainen En näe miten nuo kumoaisivat kysynnän ja tarjonnan lakia. Jos työntekijöitä on jonoksi asti niin tottakai heidän palkkakehityksensä kuihtuu. Toki nämä liitot voivat lakkoineen jotain tehdä, mutta eipä se hoitajillakaan näytä hirveämmin purevan.

Kaupungin vuokra-asunnot, Kojamo, ay-liikkeen suurin omistaja. Niinpä niin, ay-liike, "yleishyödyllinen säätiö" kuppaa muutenkin tavallisia kansalaisia...

Onks liian kallis ilmanen ohjelma sulle?

Silloin kun sitä tehtiin sydämellä oli ok. Nyt kun lässytetään ja tulee mainoksia ni mielenkiinto laskee. Näkyy jo käyvän työstä teilläkin. Palaute on suunta parempaan.

Tuo on ainoastaa kannattavaa järkeä käyttäen jos sinulla on muita pääomatuloja/tulo lähteitä. Muussa tapauksessa ei kannata rasittaa lihaksia moiselle. Koska muut kustannukset syövät tuonkin tuoton vapaa aikaan nähden. Useimmat ihmiset käyttävät äärettämän vähän aivoja ratkaista erinäisiä ongelmia. Eli sosialismissa kuten suomi sataprosenttisesti elää kauttaaltaan ulkoistetaan lainkauttakin jo oma vastuu ja sekä valinta muuttaa asioita omaksi eduksi.

itselle työuran alussa niinkin pieni asia kuin täällä pk-seudulla seutulipun (bussi-juna) hinta(noin 120e/kk) oli se stressin aihe, koska reilu sata euroa kuussa käydä helsingin keskustassa töihin silloisesta kämpästä oli alle 2000euron bruttopalkalla iso kipukynnys, vaikka noita tukia ei ollutkaan. Siihen aikaan (10 vuotta sitten) kaikki työt olivat 100% ei etäilyä joten tuon varaan ei voinut laskea, ei ainakaan uran alussa kun pitää saada kaikenlaista tietoa juuri lähikontaktissa. En ymmärrä miksi jauhetaan progressiosta kun sillä ei tuossa 1. portaan kynnyksellä ole merkitystä vaan noilla kuluilla vs palkka ja erityisesti millaisen riskin luottohäiriöistä siinä joutuu ottamaan kun ei ole selvää milloin se 1. palkka tulee ja tarkalleen minkä suuruisena verojen ym jälkeen. Toki (vakituisen) palkka on aina parempi kuin olla kelan lottokoneen armoilla että tuleekin satunnainen hylky.

Kaikentämän kohdalla pitääkin ihmetellä,miten ikääntyneiden ja laitoasvanhusen asemaa on heikennetty.Jopa vankila on tehty näiden rinnallaa houkuttelevaksi ja tämä alkoi näkyä heti 80 luvulla.Aivankuin Kekkonen olisi syrjäytetty ja antanut tähän oikeutuksen.

öm kuulostaa joltain leffajuonelta mutta alieneita ei ole näkynyt. Tässäpä seuraava skenaario jolla venäjä voi tehdä kiusaa vihreillä miehillä tai muunkin värisillä. Jonkun asiantuntijan mukaan venäjällä olisi "reservi" jopa 10 miljoonaa tällaista ihmistä jotka tekevät hanttihommia ja isompi euroelintaso kelpaa kyllä, taida kaikilla olla edes venäjän passia. Ainakin virossa kummasti kasvoi kansalaisuushakemukset ettei venäläiset joudu takaisin venäjänmaalle sieltä.

Nykyisissä eläkelaeissa on merkittävä moraalinen ristiriita. Eläkkeiden koskemattomuus perustuu kai siihen ajatukseen, että kun jotain on joskus muinoin luvattu, niin siitä on pidettävä kiinni. Oikeudenmukaisempaa kuitenkin olisi, että nuoremmille tulleet eläke-edun heikennykset (lähinnä kasvaneet eläkemaksut) kompensoitaisiin maksunsa jo maksaneiden eläkkeiden määrässä, jotta ihmiset olisivat joten kuten tasa-arvoisessa asemassa. Nyt diili vain huononee sukupolvelta sukupolvelle ja varallisuus kaikkoaa tulevaisuuden toivojen taskusta niiden taskuihin, jotka ovat jo elämänsä ehtoopuolella. Maailma on väärällään viisauksia koskien yhteiskuntia, joiden katse on menneessä eikä tulevassa: _"Kings built tombs more splendid than the houses of the living and counted the names of their descent dearer than the names of their sons." -The Lord of the Rings, J.R.R. Tolkien_ Voidaanko olettaa ja jopa vaatia, että nuoret rakentaa parempaa huomista ja lisääntyy ahkerasti, kun suuret ikäluokat imevät heidät käytännössä kuiviin?

@@joku90 näinhän se menee, isot ikäluokat alkoi saapua eläkeiän kynnykselle niin eläkemaksut nostettiin 5% -> 25% hyvin lyhyessä ajassa ja käytännössähän eläkevarat on kertyneet vasta 90-luvun jälkeen. keskituloinen nuori maksaa työelämän aikana satoja tuhansia eläkemaksuja joita ei saa itselleen käyttöön. sairaanhoito ja eläkkeet on yksinään n. 50 miljardia vuodessa ja vertailun vuoksi valtion budjetti n. 70 miljardia. palkalla ei tule toimeen, infrastruktuuri rapistuu, investoinnit uupuu, yrityksiä lähtee suomesta, aivovuoto kasvaa jne. oikeastaan ihan kaikki nämä ongelmat juontaa lopulta itsensä näihin paisuneisiin sivukuluihin mitkä tekee työnteosta kannattamatonta.

Ei nuoriso halua lisääntyä tänäpäivänä ollenkaan. Kaikki johtuu tasa arvon äärettömästä s.atanallises.a leviämisvalheesta jokapaikkaan, sekä e-pillereitten mahdollistamasta normaali hormoonikiertoisesta haluttomasta elämys tason matkasta nyky ihmisen äärettömiin erui kerros himoihin saada nauttia erinäisistä materiailismista sekä muista lukuisan viihteen tarjoamisista tunteista jotka syövät kaiken ajan perhe elämältä ja lapsien teolta pois ajatuksen tasolta huitsin kaukaisiin tuuliin tuonne jonnekin satumaihin. Faktaa siitä sanoisin että e-pillereitä ja niitä etu järjestöjä jotka kynsin ja hampain pitävät naisten oikeuksia e-pillereitten oikeuteen saada käyttää hallita omaa ruumista on omiaan myrkyttämään sitä faktaa vasten että lapsia ei synny eikä suomenkansalaisten tulevaisuus ole kovinkaan ruusuinen. Pikemmiten piikkinen ja katkeran kalkkista tulee monen elämä olemaan, niinkuin sen pitääkin olla, koska suurin osa äänestää tunteella valtaan samoja kus.pää ihmisiä joita mediaväen miehet sekä naiset monesti kiihkolla maskeeraa aina kiiltoon kun vaalit lähestyy. Ja sentakia koska arvokkuuden merkitys on pahasti vääristynyt aivan liian monelta nuorelta perheen pidostakäsin sekä toki myös valtion herroilta ja ja nyky kanoilta. Ei fitduakaan hallitusta kiinnosta perheiden asiat.

Kyllä!!!

Mä oon ymmärtäny et ohjelma kestää sen 23min, ei enempää eikä vähempää. Ja en ole kyl kuullu et ois tarkotus puhua asiaa välttämättä lainkaan vaan kyseessä on viihdeohjelma jossa on asiapitoiata sisältöä. Tai näin nämä hyvät herrat itse ohjelmaansa kuvailivat kun olivat vieraana Puheenaihe podcastissa

Mitä asiaa? Kavereiden höpinöitä on vaan mukava kuunnella, lähtee päivä käyntiin hyvin. En vaan tajua miten Heikelä tietää että kutulohi ei syö joessa, mutta ei tiedä kalojen lisääntymisestä 😉

Tämäkin jakso kestää 23 min 37 sekuntia 🤨

uskomatonta miten pienestä asiasta löysit valitettavaa

On se perkele😅😂

Täytyisi olla tarpeeksi omaisuutta ettei tuet tippuisi eli oma asunto.😎👍 Sitä ei tartte myydä pois. Jännää vaan kun köyhemmältä viedään loton 4 oikein 10e pois tulona sosiaalihuollossa ja hyväosainen työtön pitää asunnon.😅

@@petskup4 Jos oikein muistan, niin asunnon arvo vaikuttaa. Kaikki yli 10k omaisuus alkaa tiputtaa työttömyysturvaa - siis siitä n.500e/kk mitä se alunalkaen on. Mitä arvokkaampi asunto, sitä vähemmän saat rahaa ja paljonkos tuosta on varaa tiputtaa? Samoin asumistuki ei koskaan kata kaikkia asumiskustanuksia, joten kannattaa pysyä halvalla vuokralla ja kiinteällä vesimaksulla niin ei tule yllätyksiä.

@@lynxoffinland nii oisko työttömyysturvaa heikentävä vaikutus mikä sitten kompensoituu soskun normierotuksessa.😀 mut mielestäni voi olla nollatuloilla ns tuilla elellä omassa asunnossa.

Selviää jos asunmistuet yms. heivataan helvettiin ei lisätä menoja vaan keskitytään olennaiseen. Muuten olet kyllä täysin oikeassa. En ole koskaan ymmärtänyt miksi rahaa pitää kierrättää valtion kautta, tai siis ymmärrän, koska byrokratia ottaa rahoista 20-25% oravanpyörän pyörittämisiin.

@@SweetandFullofGrace Priorisoimalla kulupuolta voisi selvitä, mutta näytä minulle ne poliitikot, jotka oikeasti laittavat asiat kuntoon ja lopettavat rahan jakamisen ympäriinsä. Äänestäjät ostetaan kaikenlaisilla lupauksilla, kun kaikkien täytyy saada kaikkea kivaa riippumatta täysin omasta panoksesta, eikö vain? Ongelmana on aina ollut ja tulee olemaan päättäjien oman edun tavoittelu. AInoa tavoite jokaisella torkunpeiton alla pötköttävällä yksilöllä on varmistaa suojatyöpaikka seuraavaksi 4 vuodeksi. Millään muulla ei ole väliä. Tästä syystä en jaksa uskoa. että käännettä parempaan on tulossa. Pakon edessä aletaan leikkaamaan ja nekin leikkaukset tehdään luultavasti aivan vääristä kohteista ja sitten taas nostetaan veroja kun mitään muutakaan ei osata tehdä.

@@SweetandFullofGrace Lisäyksenä vielä, että jos jokin yksittäinen tuki leikataan niin toimeentulotuen muodossa sama raha menee henkilölle joka tapauksessa. Ylipäänsä se on aivan järjetön asia, että tukien avulla voi asua vaikka helsingin ytimessä, vaikka monelle työssä käyvällekin se on ihan mahdoton asia. No ei hätää, otetaan lisää velkaa, jotta porukka saa asua missä haluaa, maksoi mitä maksoi..

@@m4kk3l14 Niinhän se menee ja "varakkaat" hyötyy, monella kaverilla on sijoituskämppiä velalla tietty ja vuokran maksaa tai ainakin vuokratasosta pitää huolen valtio. Se että poliitikot ovat samanlaisia, niin ei tarvitse kuin katso SITRAn, THLn tai muiden hillotolppiin, hyvinvointialuiden johtajat tienaa enemmän kuin PM ja keskipalkka taitaa perus virkamiehillä olla 4500e kuussa. Byrokratiaa ei tarvitsisi niin paljon jos yksinkertaistettaisiin verotus ja tuet, mietis sitä että nythän ollan menossa automaatioon ja digitalisaatioon, mutta miksi byrokraattien määrä vaan lisääntyy?

@@SweetandFullofGrace No työllisyyslukuja saadaan kaunisteltua kun palkataan valtiolle/kunnille lisää paperinpyörittäjiä. En myöskään ymmärrä miksi valtion omistamissa / monopoli-yhtiöissä maksetaan toimareille älyttömiä lisiä ja palkkioita vaikka tulo saatetaan ottaa veroina kansalaisilta tai kilpailua ei ole ollenkaan, joten on aivan sama mitä yhtiö tekee niin tuloja tulee joka tapauksessa. Alko tai Yle on loistavia esimerkkejä tästä naurettavuudesta.

Ihan hyviä pointteja mutta täytyy laittaa omani perään: Kotitalousvähennys: Omakotiasujana jättäisin ison osan remonteista tilaamatta ilman kotitalousvähennystä, vaan tekisin ne itse. Näen tässä työllistäväni sen sijaan että tekisin itse. Ymmärrän että on kaksipiippuinen asia vähentää siivouspalvelut kotitalousvähennyksenä. Itse en sellaisia käytä mutta näkisin tämänkin työllistävän edes jonkin verran. En tiedä mistä tuollainen tutkimustulos on saatu mutta oma kokemukseni on täysin päinvastainen oman, sekä lähipiirini asumisen osalta. Terveydenhuolto: Ymmärrän pointin että on kaksipiippuinen asia kun korvataan yksityisen puolen hoitokuluja. Tämän hyödyt/haitat ovat tapauskohtaisia. Uskoisin että ne hyödyt voittavat kuitenkin haitat kansainterveydellisesti, sillä ne laskevat kynnystä hakeutua hoitoon jolloin kokonaiskustannus yhteiskunnalle laskee. Itse vien lapseni kunnan päivähoitoon ja maksan siitä tuntuvan summan joka kuukausi. Yksityinen löytyisi aivan naapurista, mutta poikkeuksellisesti kunnan päiväkoti on tarjonnaltaan itse asiassa parempi. Tunnen perheen jolla lapsi naapurissa. Tästä maksan, vaikka päiväkoti on yhteisin varoin (veroin) maksettu. Olisi mielestäni sinänsä hyvä että jos jokainen maksaa kerran kunnallisveroa, halusi tai ei, se kattaisi tietyt palvelut kaikkine kuluineen tasapuolisesti. En muista paljonko kunta tukisi yksityistä päivähoitoa, muttei erotus muistaakseni montaa kymppiä olisi kuussa. Itse en näe tätä suurena asiana että joku tuon korvauksen saa, jos saa. Kunnilla ei enää riitä resurssit hoitaa kaikkien lapsia omissa päiväkodeissaan. Itse pidän oikeudenmukaisena että keskiluokkaiset saavat myös takaisinpäin maksamastaan tasapuolisuuden nimissä. Maksavathan he myös enemmän kuin osa joka maksaa vähemmän mutta saa enemmän. Väittäisin että ilman näitä etuuksia moni keskiluokkainen omakotiasuja ei tulisi rahallisesti enää toimeen. Keskiluokka käyttää kaiketi myös määrällisesti suuren osan erinäisistä palveluista jolla lisätään työllisyyttä. Normaalin omakotitaloasujan eläminen ei Suomessa ole todellakaan mitään juhlaa, vaan samalla tavalla he joutuvat jatkuvasti miettimään mistä voisivat säästämään kotinsa säilyttääkseen. Tällaisia mietteitä.😃

Lisään nyt vielä erikseen pääpointtini: En tiedä mitkä ne "pähkähullut" etuudet ovat. Itse en muista nostaneeni niitä lainkaan kuluneen kahden vuoden aikana. 🤔 Putkiremontista sain viimeksi työn osuudesta pätkän pois. En myöskään tunne ketään joka olisi niitä nostanut ainakaan lähiaikoina. Taitaa olla se ylempi keskiluokka joka tuon hyödyn kerää. Siis se joka sisustaa kämppänsä joka toinen vuosi trendien mukaan. Kyseessä on pienempi osa keskiluokkaa jos heitä voi keskiluokaksi kutsua. Iso osa kotitalovähennyksistä menee myös tällä hetkellä energiantehokkuuden kasvattamiseen. Työ jota suurin osa ei tekisi mutta kun on pakko. Sinänsä reilua korvata työstä johon valtio ohjaa hinnoittelullaan jättämättä vaihtoehtoja. Kaikilla ei siihenkään ole varaa vaan tiputtaat elintasoaan.

Kyllä sitä ikkunan pesua ja kodin siivousta yms tilataan paljonkin juuri kotitalousvähennyksen takia ihan keskipalkkaisetkin.. välillä jää aikaa muuhun ja ei paljon loppusummassa ole maksettavaa, samalla työllistävät mm. pieniä yrityksiä.. näitä lähipiirissä paljonkin😊

@@artovesterinen Kiitos näkökulman tarjoamisesta. Ei kuitenkaan vielä näiden perusteella muuttanut mieltäni: En usko, että yksityisille remonttihommien tekeminen on merkittävä työllistäjä. Rakennusalalla on huutava pula ammattilaisista melkein kaikissa ammattiluokissa, joten siitä ei varmasti ole kiinni etteikö tekemistä kaikille löytyisi ilman kotitalousvähennystäkin. Siivous: Vammaisille ja heikkokuntoisille meidän on yhteiskuntana tarjottava tähän kohdennettu ratkaisu ja ne muut joille tällainen luksus tulee edes mieleen lienevät riittävän varakkaita kustantamaan sen itse tai siivota itse. En usko, että tälläkään alalla työstä on pula väestön ikääntyessä. Kotitalousvähennyskokeilun pohjalta tehty tutkimus tosiaan totesi, ettei vähennys juurikaan lisää työllisyyttä, mutta maksaa ihan hemmetisti. Terveydenhuolto: Yksityisen terveydenhuollon tukeminen on mielestäni irvokasta, kun samaan aikaan julkinen puoli kärsii merkittävästä henkilöstövajauksesta. Jonkin verran yksityisiä lääkäripalveluita käyttäneenä sanon myös, ettei kela-korvaus koskaan ollut mikään ratkaiseva tekijä. Se pieni raha olisi paremmassa käytössä julkisella puolella. Vapaaehtoinen terveysvakuutus ei myöskään ole keskituloiselle mikään törkykallis investointi, jos haluaa terveyspalveluihinsa joustavuutta. Yksityinen päivähoito on näistä ehkä sellainen, josta olen argumenttina ensimmäiseksi valmis luopumaan. Kotihoidontuella on kuitenkin aika monitahoisia vaikutuksia lähtien siitä, että vanhempi jää pois työmarkkinoilta, urakehitys tyssää ja valtion kustantama osaaminen rapautuu. Mielestäni tällainen kotona oleskelu on sellaista, jonka kustannukset ei ole valtion ja muiden veronmaksajien asia. Asumismuoto ei myöskään saisi tässä vaikuttaa millään tavalla. Kerrostalossa kustannustehokkaasti asuva ihminen joutuu tukiviidakon takia esimerkiksi käytännössä maksamaan jonkun leveämmin elävän omakotitaloasujan kohoavia energiakustannuksia. Hyvinvointivaltion tarkoitus ei ole poistaa tällaisia omiin elämänvalintoihin olennaisesti liittyviä riskejä ja kuluja. Kuten sanoin, tuntuuhan se hyvältä olla tukien saajapuolena, mutta aina pitäisi miettiä myös mistä se on pois ja onko se aidosti oikeudenmukaista? Jos saat keskiluokkaisena tukia enemmän kuin mitä maksat veroja, niin tukiesi pääasialliseksi maksajaksi kannattaa ajatella sinä itse. Loput tulee keskimäärin joltain suunnilleen sinun kaltaiseltasi keskiluokkaiselta ihmiseltä, jonka elämä ei vaan ole ihan yhtä tukioptimoitua. Minulle henkilökohtaisesti ajatus tuntuu todella epämiellyttävältä. Kyllä minä sen ymmärrän, että työttömille, eläkeläisille, vammaisille ja sairaille on turvattava toimeentulo ja hoito, mutta se, että naapurin Penakin joutuu olemaan vasten tahtoaan maksajapuolena minun tilaamassani kylppäriremontissa jättää aika likaisen olon, kun asiaa alkaa järjellä ajatella. Parasta olisi se, että hyvinvointivaltio keskittyisi mahdollisimman paljon ydintoimintoihinsa ja välttämättömän avun tarjoamiseen sitä tarvitseville. Sitä kautta veroja voisi alentaa ja ihmisille jäisi enemmän rahaa käteen elää sen näköistä elämää kuin itse haluavat, omakotitaloineen ja kylppäriremontteineen kaikkineen.

​@@TOJAMUS Edelleen vetoan tutkimukseen ja väitän, että yksittäisten kotitalouksien tilaamat siivoukset ei vielä lisää työllisyyttä merkittävästi, enkä näe että se olisi muutenkaan sellaista toimintaa, jonka pitäisi olla yhteiskunnan tasolla jotenkin tehokkuutta lisäävää ja sitä kautta kannustettavaa. Mitä yhteiskunnallista lisäarvoa valtio siinä ostaa kuitatessaan 40% työn osuudesta ja keskiluokan edustaja saa löhötä ehkä viikon sohvalla vähän paremmin mielin? Kun valtio sijoittaa johonkin mikä ei ole välttämätöntä, niin mielestäni sen pitäisi olla aina tuottava sijoitus, eikä pelkkä mukavuustrippi jollekin yksilölle. @ Arto Vesterinen Tuo on toki ihan aiheellinen pointti, että jos valtio määrää jonkin muutoksen tehtäväksi, niin valtion on syytä myös osallistua jotenkin muutoksen kustannuksiin. Jos kuitenki kodin normaalien remonttien takia joutuu pudottamaan elintasoaan, niin silloin elintasonsa on vain säätänyt liian korkealle, koska remontit ovat osa rakennuksen normaalia käyttökustannusta, johon asujan tulisi varautua. Epäoikeudenmukaisuutta lisää myös se, että taloyhtiömuotoiset asumisyhteisöt eivät vastaavia vähennyksiä saa vastaavista rempoista. _EDIT: Niin, ja "pähkähulluus" ei liittynyt niinkään tukien määrään, vaan niiden oikeudenmukaisuuteen._ Kaikella kunnioituksella näkökulmianne kohtaan, minusta tämä keskustelu kuitenkin kertoo aika selvästi kuinka nyrjähtänyt meidän suomalaisten suhde veroihin on. Verot nähdään ikään kuin luonnonlakina, jotka vain katoaa tililtä joka kuukausi ja se on sitten juhlan paikka jos sieltä joskus palaa jotain takaisin päin. Pitäisi ajatella enemmän kokonaisuutta, eikä vain yksittäisiä anekdootteja siitä, milloin jotain kivaa napsahti omalle tai kaverin tilille.

Moikka ja kiitos kommentista Pasi. Vähän meni lällättelyksi, mutta vastaan, koska uskon, että yritämme ymmärtää toisiamme. "Automaattisestiko on varmaa, että työttömät saa liikaa tukea" - Tällaista ei taidettu sanoa. Kannustinloukut ovat systeemisiä ongelmia. "Jos Tanska ja Ruotsi pärjäävät meitä paremmin laajemmista kannustinloukuista huolimatta, niin miksi se ei voi olla todiste siitä ettei noilla kannustinloukuilla olekaan kovin isoa merkitystä." - Mahdollista, mutta kuin todennäköistä? Todisteen puute ei ole todiste itsessään "Kolmanneksi on vähän vaikea ymmärtää miten samat henkilöt voivat pokerinaamalla edellisessä jaksossa väittää, että systeemi ei toimi koska ihmisiä on leipäjonoissa eli köyhistä ei pidetä huolta ja seuraavassa, vain vuorokautta myöhemmin sanoa että köyhille maksetaan niin paljon, että ne huvikseen makoilevat kotona korkealla elintasolla. Siis kumpi se oli?" - Niin, voisiko olla mahdollista, että toimimaton systeemi mahdollistaa molemmat? "Sitten tipahdin kyllä lopullisesti tuohon kuinka rikkaimpien onnellisuus ei tilastossa ja pitäisi kysyä heiltäkin miltä tuntuu, kun kerran kaiken maksavat ja heti perään kuinka nykypäivän rikkain prosentti vertautuu siihen vanhaan aateliin, koska varallisuus tulee vahvasti siitä ettei tarvitse veroja kuittailla. Siis kumpi se oli?" - Huomio rälssin verovapaudesta oli irrallinen, eli varmastikin molemmat: ylin tuloneljännes pitkälti kustantaa hyvinvointiyhteiskunnan ja keskiaikainen rälssi nautti täydestä verovapaudesta

No kannattaa ajatella asiat vielä toiseen kertaan koska vaadit selityksiä väitteisiin jotka itse esitit, niin kuin Raija Toiviainen konsanaan. Ja päätelmäsi ovat yksinkertasesti virheellisiä ja tämäkin fakta on helppo tarkastaa: Suurituloisimmat eli ylimmät tulodesiilit maksavat niin sekä absoluuttisesti että suhteellisesti eniten veroja eli ne rikkaimmat todellakin maksaa suurimman osan tästä teatterista ja sullemullesullejaparikertaamulle tyyppisen maan tavan joka muualla maailmassa on poliittista korruptiota. Suomi on maailman ainoa maa jossa ei ole korruptiota, kaikkialla muualla on. Suomi on Euroopan ainoa maa jossa ei ole lobbausta valvovaa elintä. Ja se johtuu siitä ettei täällä lobata eikä siten ole lobbaajia valvottavaksi. Tiedätkö syyn siihen miksi täällä ei lobata eikä koeta edes tarvetta sellaiseen? Koska ne poliitikot on mukana toiminnassa eli ne kerää verot, päättää kelle jakavat ne, ne ovat myös itse ottamassa niitä vastaan järjestöissä, puolueissa, Veikkauksessa jne ja päättävät miten se järjestö käyttää ne ja osallistuu vielä niiden rahojen käyttämiseenkin.

Me eletään täydessä kleptokratiassa eli varastaminen on institutionaalista. Eri mieltä olevat voi tutustua yhtiöön nimeltä Veikkaus Oy. Veikkauksen toimintaa eli köyhimmältä kansanosalta varastetaan 1-2miljardia euroa joka vuosi, pyörittää poliitikot ja etujärjestöihin sekä edunsaajiin kuuluvat henkilöt. Ne myös valvovat sitä että Veikkaus noudattaa lakeja ja hoitaa sekä ehkäisee ongelmia. Sitten ne jakavat rahat itselleen ja omille etupiireille. Jos et näe ongelmaa siinä että yhdet ja samat ihmiset on kaikissa eri rooleissa eli maksajana, valvojana ja edunsaajana niin ei ole tarvetta laajempaankaan keskusteluun

Asia on niin monimutkainen ettei 23 äijilläkään ole mitään kunnon ratkaisua. Osa varakkaimmista ovat saaneet yhteiskunnan (siis itse maksamansa) kouluttaman työvoiman käyttöönsä, köyhällä ei ole juurikaan varastettavaa niinpä rikollisuuden torjuntaan käytetyt varat palvellee eniten niitä maksaneitakin jne. jne. Johtaisiko verojen suunnaton kevennys esim. asunnottomien määrän ja rikollisuuden kasvuun, en itse kaipaisi Yhdysvaltojen kaltaista yhteiskuntaa. Kehittäkääpä järjestelmä missä rikastuvan henkilön olisi paras sijoittaa varojaan työllistävään toimintaan ennemmin kuin odotusarvoihin pörssissä tai pahimmillaan veroparatiiseihin.

@@Kakskolme Kiitos! Hyvin vastattu, jotenkin olen ymmärtänyt että pieni lällättely asian ohessa ja päällä on tässä teidän kanavalla ihan tarkoituksenmukaista. Kiitos siitäkin.

Niin työmarkkinoiden joustavuus olisi kyllä saatava myös Suomeen, vaikka se aika tabu onkin.

Ei ne euron ongelmat kyllä mikään tabu ole. Varmasti jos nämä euroalueen nykyiset ongelmat olisi silloin aikanaan tiedetty, niin olisi luultavasti jääty Ruotsin ja Tanskan tavoin ulkopuolelle. Se on sitten eri kysymys, kuinka helppoa ja kivutonta eurosta olisi näin jälkikäteen erota, kuten monet eurojälkiviisastelijat vaativat. En kuitenkaan usko, että eurokaan olisi meille läheskään yhtä suuri ongelma, jos meillä vain olisi hallitus, joka osaisi ajaa Euroopassa Suomen etuja. Kotiin päin ne kaikki muutkin siellä vetää, joten ei meidän tarvitse olla siellä altruistisesti heidän etujaan ajamassa. OSaavat tehdä sen kyllä ihan itsekin. Kuten Alekki sanoi, niin työmarkkinoiden joustavuus on kuitenkin se ehdoton ykkösasia. Paikallinen sopiminen on täällä ay-liikkeelle ja sitä kautta myös paikalliselle vasemmistolle kirosana, vaikka siihen tässä pitäisi ehdottomasti mennä. Palkoista ja työehdoista ei voi tässä kansainvälisessä kilpailutilanteessa neuvotella niin, että melkein kokonainen teollisuuden sektori pistetään parin vuoden välein lähes säännön mukaisesti kiinni viikkokausiksi, kun riidellään jostain palkankorotusten desimaaleista. Työtaisteluiden kustannukset ja tulonmenetykset pitää hinnoitella mukaan tuleviin palkankorotuksiin, että työntekijöille jäisi edes jotain extraa käteen ennen seuraavaa lakkokier... öhöm, siis työmarkkinakierrosta.

Presidenttimme pitäisi viedä välittömästi käsiraudoissa vankilaan, hänhän vei väkisin suomen kansalaiset ilman äänestystä eu:hun ja sen raha järjestelmään. Samankaltaista vessapaperia tuokin pappa käyttää kuin sinäkin. Ei hän mikään erehtymätön jumala ole. Vaan oman egonsa kautta sauli myi sielunsa eu:n per.eleille. ja nykyään on koteloituneessa virassa suojassa kaikilta syytteiltä, sanoisin ovela on tuo vanhakettu, itse on sille tielle kotelonsa asettanut maanrajassa. Suomi ei ole demokraattinen valtio äänestysperiaatteitten valosta katsottuna ollenkaan.

Tosi hyvä kysymys. Verot kumuloituvat tavalla, jota ei täysin ymmärretä. Verotuksen kansantaloutta näivettävä vaikutus on kukaties piilossa kokonaisveroasteessa ja sen konkreettisissa, varsin arkisissa seurauksissa.

@@Kakskolme Olisiko tällä kanavalla mahdollista saada tälle näkemykselle verotuksen kansantaloutta näivettävästä vaikutuksesta jotain perusteluja?

Jos olisi, kaipa se lähtisi teoreettisesta ajatuksesta, että a.) on mahdollista verottaa liikaa ja että b.) verotus itsessään ei ilmiönä näivetä kansantaloutta, vaan parhaimmillaan luo sitä. Lafferin käyrä -horinoita, ehkä mausteeksi.

@@Kakskolme Pakko sanoa, että toisaalta olen pettynyt tähän vastaukseen, toisaalta en. Pettynyt siksi, että se ei oikeastaan vastaa esitettyyn kysymykseen juuri millään tavalla. Mutta toisaalta: Ymmärrän, että ette ole taloustieteilijöitä, ja rehellisyyden nimissä tarkoitukseni ei varsinaisesti ollut kysyä, vaan herättää (toivon mukaan) valistavaa keskustelua. Valistavaa keskustelua siksi, että kirjoittamanne "Verotuksen kansantaloutta näivettävä vaikutus on kukaties piilossa kokonaisveroasteessa ja sen konkreettisissa, varsin arkisissa seurauksissa.", näytti minusta (ja ehkä osin muukin materiaali mitä teiltä olen nähnyt, vaikka tästä en nyt muista miksi) näytti siltä, että teidänkin mielestä "verotus on meiltä kaikilta pois", tai "verotus heikentää ostovoimaa" tai "Verotus ei ole tulonsiirto kansalta kansalle, koska siinä välissä ne vain katoaa jonnekin ja loput menee byrokraattien omiin projekteihin" No, tuo vastauksenne kertoi, että ymmärrätte, että verotus ja sen vaikutukset talouteen, on huomattavasti monitahoisempi asia, kuin mitä nuo yllä olevat sitaatit (vaikkakaan ei tässä ulkomuistista laitettuna ole välttämättä aivan täsmällisiä) antavat ymmärtää. Toteatte jopa suoraan, että " verotus itsessään ei ilmiönä näivetä kansantaloutta, vaan parhaimmillaan luo sitä.". Näin ollen ei varmaan tarvita mitään valistavaa keskustelua. Itse vastaukseen kuitenkin sen verran, että olen samaa mieltä siitä, että on varmaankin tosiaan mahdollista verottaa liikaa, mutta mikä sitten on liikaa? En tiedä. Usein ne jotka tuntevat Lafferin käyrän, vetoavat siihen ajatuksella, että esimerkiksi Suomessa kokonaisveroaste olisi tuon käyrän laskevalla osalla (päätellen siitä, että väittävät, tai ainakin antavat ymmärtää, että verotulot kasvaisivat jos kokonaisveroastetta lasketaan), tietämättä ollenkaan onko näin. Eli pelkkä tietoisuus Lafferin käyrästä saa käyttämään sitä perusteluna kokonaisveroasteen laskemisen tarpeelle. Joitakin viikkoja sitten Puopolon youtube kanavalla oli haastattelussa taloustieteilijä Mikä Maliranta, joka Puopolon asiaa kysyessä totesi kirjallisuuden perusteella (tutkijoilla yleinen tapa viitata) tuon käyrän lakipisteen olevan jossakin 70-80 % paikkeilla. Suomen kokonaisveroaste on jossakin 42,5 paikeilla kun viimeksi tarkistin (tosin saattaa olla jo hieman vanha tieto, mutta argumentin kannalta ei mitään oleellista ole muuttunut). Siis hyvin kaukana tuosta noin 75%. Ja varmuuden vuoksi totean, että tämän tarkoitus ei ollut perustella sitä kuinka korkea veroaste olisi liikaa tai edes sitä, pitäisikö, tai voisiko, verotusta kiristää. Tarkoitus oli ainoastaan osoittaa, että Lafferin käyrä on erittäin huono perustelu.

Vapaita kokopäiväisiä yksityisen sektorin duuneja ei ole ennen tarpeeksi kuin sääntelyä (tes) puretaan ja verotusta alennetaan. Tämä on fakta.

Siltä noidalta ei pidä mitään yhtään mitään totuutta tai lupauksia ostaakkaan. Läpeensä korruptoitunut eu prysselin kurille ja heidän heimoa ajatteleva.

Useimmat kusettavat järjestelmää tahalteen, koska sosialistinen markkinatalous nimeltä SUPI SUOMI kusettaa sinua monin verokohteluin silmääsi sosiaalidemokraattisen puolueen valitsemaa verolinjaa työn verotuksen osalta ja monen muunkin vero linjauksen osalta. Koskee myös työllä kulkemaa autonkäyttöä, josta saa 25 c km 2021 ja kuulemma 30 c km 2022 miinus 750 eurona oma vastuu, jos olet siis onnekas ja bussit eivät taitu työ matkallesi ajoissa. Nyt siis kyse pitemmistä matkoista kuin mopolla/prätkällä tai fillarilla ajoa lumisateessakin ympäri vuoden. Polttoaineverotus on aivan mielisairasta verotusta. Kuin myös katsatus sekä ajoneuvovero tai diesel vero.

Miten on? m.ru-vid.com/video/%D0%B2%D0%B8%D0%B4%D0%B5%D0%BE-ROVptN0T7Gc.html

@@joneslaakso eiköhän ne todelliset lampaat löydy siitä osastosta, jotka omasta vapaasta valinnasta jääväävät itsensä yhteiskuntaan osallistumisesta? Saa olla toki eri mieltäkin, ja ymmärrän tuonkin näkökulman tässä. Jos multa kysytään, vaikka tokikaan ei kysytä, niin ihminen, jolla ei ole pätevää syytä olla ilman työtä (ei jaksa/huvita ei ole pätevä syy), ei pitäisi olla oikeutettu minkäänlaiseen tukeen mistään suunnasta. Kaikki rahahanat kiinni, niin hupsista keikkaa, kun meillä onkin 150 000 työllistä lisää :D

Tämä toimii jos on henkinen kyky kehittää itseään. Osa jumiutuu asemansa eikä yritä pois.

Joillekin ihmisille on parempi mennä töihin kuin pysyä kotona. Töissä verkostoituu ja luo ihmissuhteita.

Työn tekemisellä on paljon muitakin arvoja kuin palkka. Omanarvontunto, osallisuus, itsensä haastaminen ja kehittäminen, epämukavuusalueelle meno, missä kasvua syntyy. Ja sitte se, että sillä saa sitä vapaa-aikaa. Jos olisi aina lomalla, se muuttuisi työksi.

Kyllä. Minä uskon, että suurin osa ihmisistä haluaa tehdä töitä ja jokseenkin kaikki työ vie eteenpäin 👍☀️🙏🌱

Kaikkea ei tarvitse omistaa ollessa onnellisen autuas. Onnellisuus loppuu varsinkin jos vuokramaksu on liian raskasta kantaa. Lähes kaikki on suhteellista mutta mies ei voi synnyttää koskaan eli se ei ole suhteellista se on siis faktaa, kuin myös se että rahalla saa kaiken tarpeellisen elääkseen hyvin ellei sido sairaudet myös mielenkautta.

@@oliivioljy9700 Auton omistaminen harvoin tekee onnelliseksi... Pelkkiä kuluja ja huolia niistä seuraa. 😅 Miehet eivät synnytä, mutta ei pidä myöskään väheksyä miesten kontribuutiota... 😂

Väärin vaan munattomat vastuunkantajat rakentavat utopia yhteiskuntaa vero ja etenkin velkavetoisen rahavuorien osalta, syypäät ovat miljardi kertaa miljardi prosenttisesti arkadianmäen vallanpitäjät verohallituksen linjojen mukaisesti tyrineet asiat jovuosi kymmenpitkään, jotka rakentavat isokuluisia euro himmeleitä sekä omia kotikutoisia veroluonteisia velvoitteita eriäville ihmis ryhmille jotka joutuvat pakosta maksamaan näitä ikäänkuin lunnaita näille hulluille ja tyhmänahneille päätäjille tyhmien onttojen aivojensa johdosta.

Niitä häviää joka jaksosta. Algoritmi viuhuu, eikä siitä yleensä ota selvää, että miksi.

Toivottavasti Elon Musk ostaa myös RU-vidn. Tulisi sananvapaus tännekin. En tarkoita mitään asiattomuuksia, mutta jos ei saa kirjoittaa tavallisia neutraaleja termejä tai tavallisia lukuja niin ei vain vetele.

Muistaakseni Uganda on maailman yrittelijäisin kansa. Itse kannatan mieluummin Nallen ehdottamaa perustuloa. Ainakin täällä maaseudulla se tarkoittaisi porkkanaa, kepin sijaan.

@@jussim.konttinen4981 Perustulo voisi olla silloin vaihtoehto jos olisi rahaa mitä jakaa. Suomen budjetti on yli 7 miljardia euroa alijäämäinen vuosiksi eteenpäin eikä ole näköpiirissä mitään mikä sen kääntäisi ylijäämäiseksi. Tarvitaan todella radikaaleja muutoksia jottei Suomi ole konkurssissa seuraavien vuosikymmenten aikana.

@@bballchart8398 Nyt saan 300€ perustuloa työttömänä. Kuinka esim. 275€ perustulo romuttaisi valtion talouden? En käsitä.

@@jussim.konttinen4981 En ymmärrä viestisi logiikkaa.

@@bballchart8398 Siis negatiivinen tulovero, toimeentulotuen sijaan. Nyt minun kaikki tilit tarkastetaan noin 12 kertaa vuodessa. Eikö vähempikin byrokratia riittäisi.

Mutta sossun lapsi sanoi sen lopulta ääneen. Sinun rahvaan rahat ovat myös minun.

Saat omistaa, jos hotsittaa. Ei oo pakko. Pakon puute on parasta.

Onko nämä kuuluisan aktiivimallin vaikutuksia?

@@Kakskolme Minusta tuntuu että lähinnä työkkäri sen sijaan että oikeasti työllistäis ihmisiä, mielummin järjestää kaikkea sen verran epämiellyttävää toimintaa, että työtön vapaaehtoisesti mielummin työllistyy päästäkseen eroon siitä.

@@Kakskolme joskus pakottivat kursille, jossa 2 työkkärin tätiä näytti miten kätellään oikea oppisesti....nöyryyttävimpiä hetkiä elämässäni, onneksi kerkesin vain kuukauden kursilla kulkea, kunnes pääsin takaisin töihin. ainiin, olihan siellä askartelua, joka nyt ei jostain sattuneista syistä maistunut, minulle ja vierustoverille joka oli ikänsä ajanut rekkaa ja meinaan askartelulla juurikin aikakauslehtien kuvien leikkuuta ja liimaamista kartongille. olishan se pitänyt esitelläkin vielä luokan edessä, mutta lähdin kotia ja kärsin karenssia mieluummin.

Heh. Aika hauska toteamus. Mutta onhan tuossa toki perää.

Aika hitaasti on kuollut kun 400 vuotta ollut toiminnassa.

@@Zanderman2000 ei kuolemisen nopeudella oo mitään tekemistä sen kanssa kuinka kauan paikka on ollut toiminnassa. Chernobyl oli yli 800v. toimivana kaupunkina mut ei se kaupungin kuolemista estänyt...

@@kimpekkonen4204 no Torniota ei satu vaivaamaan ydinreaktorin sulaminen.

@@Zanderman2000 Niin joten mikä sun logiikka on vai oliko sulla edes sitä huomauttaessasi että kaupungin pitkällä historialla olisi konkreettista merkitystä sen kuolemisessa?

@@kimpekkonen4204 rautalangasta vääntäen Tornio ei ole saastunut asuinkelvottomaksi kuten Chernobyl. Mikä sun logiikka on väittää täällä että Tornio on hitaasti kuolemassa? Samaa voisi tietenkin väittää Helsingistä. Sekin tulee jollain aikaskaalalla kuolemaan kuten kaikki kaupungit ja kenties koko aurinkokunta. Mutta näillä näkymin Tornio on ja pysyy toki se muuttuu vuosien varrella. Sinun elinaikana Tornio pysyy paikallaan ole huoleti. Sinne rakennetaan myös uusia taloja sekä asuinalueita. Toki tällainen globaali kriisiytyminen hidastaa merkittäviä investointeja.