Kd.i: Доп. утепление и правильные мембраны в каркасном доме. 

При отделки имитацией бруса, пароизоляция выноситься ТОЛЬКО за все слои ваты, это вариант для гкл.

@@karkasdominfo В таком случае, необходимо делать отверстия в пленке, и потом их проклеивать для герметизации. Чем плох вариант утепелния показаный на видео при отделке имитацией?

Тем что будет пылить вата через доску, и надо дерево монтировать через зазор и в нём коммуникации, чтобы нарезать пароизоляцию.

@@karkasdominfo Спасибо за совет!

Если вы готовы всем доплачивать за это, то все так и будут делать. Может вам продают бентли или феррари по цене жигулей? Очень хорошо писать что надо дом на гуа или сейшелах, но зп российские, спуститесь на землю.

Не согласна! Посмотрите на видео Терехова! Внутри он РЕКОМЕНДУЕТ гипсокартон не на обрешётку делать! Иначе точка росы будет внутри стены!

@@ЛенаГрачева-я1м Ну я тоже не согласен, что наша страна бензоколонка, как либерасты нам втирают и что. Зачем мне смотреть каналы с которых их владельцы зарабатывают на простачках, рассказывая им, что знают всё обо всём, они же, даже не изучали и никогда так ни делали, как может что то рекомендовать хирург, который скальпеля в руках не держал, как можно что то рекомендовать и для сочи +10 зимой, и для урала где -60 зимой, нечего не попутали? Вы его спросите, какая плита лучше 400 или 450мм, удивитесь с ответом.

интересное предложение

​@@karkasdominfoа разве с улицы не паноплексом доп слой сделать?

Можно так, но с улице белтермо от 35мм будет лучше вместо осб.

мы так делаем не первый год, если плёнку не тянуть в струну, то можно сделать её качественно и не повредить.

ага, спасибо. и еще вопрос - такой пирог - изнутри все до осб, как у вас а далее - зазор, и кирпич в один слой. снизу полнотелый, а потом уже пустотелый. После ОСБ нужна будет мембрана в этом случае?

Как говорил, считается, что мембрану надо по утеплителю только, по осб в ней нет смысла.

я читал , что амеры все дома свои кроют тайвеком по осб лишь чтобы защитить сам осб. не для ветро и влагозащиты утеплителя. а так да - если посмотреть на их домостройки - там сплошные мембраны

Видно спонсор их домов Тайвек, свяжусь с ними в россии узнаю зачем она там. Боюсь не ответят. Может консервируют так до чистовой отделки?

Всё замечательно, а при двойном слои гкл, лучше любых других деревянных.

Спасибо, а что с межэтажной звукоизоляцией? Нужны доп. слои?

У нас все проекты сделаны так, что, над спальнями первого нет шумных помещений второго.

А под спальнями второго из помещений общего пользования можно будет услышать ЧТО_НИБУДЬ? :)

Всё зависит от интенсивности шума, некоторые на пятом этаже слышат шум метро проходящего под землёй на глубине 10-15 этажей. Если положить ковролин на пол с ворсом, то с ним тереться часть шума. Также можно сделать 2 слоя пола между которыми проложить 2-3см акустик байтс ваты. Просто надо понять, что дом за 600тр не может быть таким же тихим, как, кирпичный с монолитными перекрытиями, за 10млн, по теплу и скорости стройки может.

Точка россы ВСЕГДА у ЛЮБОГО дома в конструкции, важна не сама точка, а тот объём влаги который в ней. Нам важно не до пусть ПЕРЕувлажнение утеплителя, для этого надо делать хорошую пароизоляцию, через пару недель добавлю тест скотчей для пароизоляции. На сайте есть хорошее описание как избежать переувлажнение с описанием и расчётами.

наберите в поиске - "Теплотехнический калькулятор",там всё интуитивно понятно,создайте свою стену без пароизоляции,посмотрите точку росы,потом добавте слой пароизоляции и уверен все вопросы про точку росы внутри стены у Вас отпадут сразу и навсегда.

Обсолютно верно это ошибка, полностью вас поддерживаю!!!!!

@@Александр-н3и5я спасибо! Хоть один нормальный ответ на ОЧЕНЬ важный вопрос!

Как вариант или заменить столб или утеплить его эппс снутри.,

У вас там больше сейсмика должна волновать как мне кажется. Вбивайте правильный вариант материалов согласно норм, правил и производителя утеплителя. На баланс сколько? 5тр, номер счёта кого ни будь детского дома прислать?

Удивлю вас, но как вентиляцию не делайте влага идёт от тепла к холоду, посмотрите на холодильник, там что летом с открытыми окнами, что зимой с закрытыми, льда одинаково, вас это не смущает? а то что если открыть все окна в а/м и выключить обдув стекла оно тоже обмёрзнет внутри, ах да то машина тут дом, там дураки, а вы 1 умный, обманули физику, удивлю ещё раз конденсат бывать из за разницы температур, ну если вы в доме осушите воздух до 0% тогда влаги возможно не будет, только и вы зиму не переживёте окочуритесь....

Любой дом энергоэффективнее утеплять снаружи.

А как обеспечить жесткость каркаса по брускам.

Вы о чём хамло трамвайное.

Да лучше, но надо сразу отделку а это 3-4 недели работы и +150-200тр, если у вас есть время и деньги то лучше.

Я имею ввиду, сначала перекрестное а потом плиту осб

Тогда дешевле мешковину натянуть, эффект тот же по жёсткости каркаса, но дешевле и проще.

Американцы прикрывают их стандартное низкокачественные осб чтобы оно не раскисло от дождей до отделки. А вот потом они часто его демонтируют, или при отделки сразу за стройкой не используют мембран.

Его сложно крепить и монтировать, а также он сильно горючий.

Есть видео семинара, там я рассказывал с тех. картами Парок, и примерами почему так делается.

Так у нас и есть вент зазор, только он с ватой если рекомендует производитель, только я таких мало знаю производителей, наверное что то русское нонейм. Надо делать пароизоляцию там где надо, где не надо можно не делать, перегородка перегородке рознь.

Напишите классификацию вент зазора по гост, ИМЕННО вент зазор, не ЩЕЛЬ между материалами, а вент зазор, нашли что в пример ставить, у них на сайте на один и от же материал за год меняется информация по несколько раз. и пароизоляция rv не пароизоляция.... Где ставить пароизоляцию, а где не надо вам скажет ваш проектировщик, мы не видели вашего проекта и материалов и технологии по перегородке, вам расписать все 30-40 вариантов?

если дома будет вентиляция то пофиг а вот что нерацианально то да ваще непонятно ...походу несоображают что 15 см хватит за глаза темболее что будет с двух сторон осб...

Так теплее и надёжнее.

@@karkasdominfo А не будет влага скапливаться в контрутеплении? Я хочу крышу контрутеплить изнутри, но там уже пароизоляция сделана, поэтому спрашиваю.

Вы про что?

Здравствуйте, так на виде про это и рассказано всё, до всех мелочей и подробностей. Что где и для чего использовать.

Денис Денисов

Чтобы было тепло и сухо.

так делают,чтобы не нарушить пароизоляцию.

Если боитесь что будет намокать, переносите пароизоляцию за последний слой. Будет намокать или нет, это как будет дождь в арике в ближайший год или нет никто не знает.

@@karkasdominfo спасибо. Но меня интересует как делаете вы. Просто везде у вас 150 пароизоляция потом контробрешетка с утеплением а дальше внутрь не показано. Извините за назойливость.

2 слоя пароизоляции делать нельзя, мы делаем один.

Спасибо

1. В меньшей степени чем брус 150х150, о котором говориться в видео внутри же ещё +50мм утепления поверх всех стоек. 2. Внутри можно, с улицы не надо закрывать выход возможной влаги из конструкций. 3. Только гвозди, скобы и двухсторонний и спец скотч для стыков.

Очень вовремя обнаружил ваш канал! Спасибо БОЛЬШОЕ:)

Ни как, есть видео мой дом 5 лет спустя. Там дом замораживается от -10-15 до +22- +25 по 5-10 раз за зиму и всё нормально.

​@@karkasdominfoесли есть везде вентзазор, чтоб влага не примыкала скажем к плёнке и гипсокартону, у меня 1,5см зазор и всё просыхает отлично, но в одной комнате нет вентзазора и там плесень, буду в этом году разбирать, дом уже стоит 8 лет, тоже от -15 до +30 перепады в нём

@@plotnikstolyar Скиньте потом ссылку на видео, как оно там.

@@karkasdominfo обязательно скину, я то-же люблю такое вскрывать)))

Можно, есть такая технология, но там надо делать всё очень хорошо и хорошими специальными материалами, а это не дешево.

@@karkasdominfo удивлён.Я думал,что наоборот так можно сэкономить.Пенопласт-едва ли не самый дешёвый из утеплителей.

@@dmitriyparfenov1812 любым материалом делать хорошо не дешево. Купите краску Текс в леруа 500 р 4 слоя и не айс, или тиккурила 1,1тр, 1-2 слоя и всё укрыто. Не всё что дешево хорошо...

@@karkasdominfo вы про то,что есть пенопласт,который стоит 1800 рублей за м3 и есть пенопласт Кнауф более чем в 2.5 раза дороже?Стекловата,вроде,стоит тысячи 2 за м3.Сколько стоит каменная вата?

Надо делать на высоте крепления плинтуса, снизу надо делать выпуск пароизоляции и проклеивать его.

Это как так бывает? А если нет утеплителя куда пар денется по вашему? ах да, он посмотрит, тут ваты нет и быстренько обратно в кастрюлю с кипящий водой, смешно....

Да всё верно, осталось понять где она будет, и как не пустить пар в конструкции. Проблема не в погоде и технологии, проблема в голове и руках. Делайте хорошо, и хорошо будет вам и дому.

У меня пока плохо с этим, с головой. Ведь точка росы обязательно будет в утеплителе. Ну больше негде. Не пустить пар куда ? Не пустить в дом ? Ну это понятно конечно. Пар должен выходить наружу. А сам пар то все равно появляется в утеплителе. Портит же его ?

Пар идёт из дома на улицу, на пути его стоит ГКЛ и пароизоляция, точка. Если вы забыли или не сделали пароизоляцию, то какой вопрос к каркасному дому и технологии?

@@karkasdominfo по верх проложенный электрикой ставится утеплитель.? или они неприкосаються между собой каким-то способом.?

@@mm-fx7pu Да, им и прижиматься, вся проводка между слоями негорючего утеплителя.

Нет, надо только 1 слой пароизоляции после перекрёстного, далее вертикальный брусок, а далее вагонка.

Спасибо за ответ! Но дом готовый, мы хотели утеплить внутри по внешнему периметру дополнительно перед вагонкой. Чем тогда нам закрыть минвату, стобы она потом не высыпалась?

И так я понимаю нам придется 2 раза брусок набирать по этим стенам?

С с вагонкой или имитацией к сожалению да.

Тогда чем закрыть минвату, если пароизоляция уже есть?

Осб после перекрёстного ставить, а зачем осб в доме, оно не совсем экологично и полезно.

Под осб не надо.

KarkasDom.info то есть вообще ветрозащиту не ставим? изнутри: гкл, утеплитель 50, пароизоляция, 150 утеплителя, osb. правильно понимаю?

Только в кровельный пирог. Да всё верно.

Подскажите ещё пирог пола тогда какой?

Если лента и чёрный пол из осб, то не надо, при сваях обязательно по лагам и снизу черновой пол, если осб, то может только по стыкам и примыкании к стенам.

Всё верно, есть такая проблема в краснодарском крае, технологию выбирают не по калькулятору, а по продолжительности отопления и кондиционирования, из этого считают объем влаги и применяют технологии я её вывода или исключения. Если на улице в африке, вы 1 раз попали под дождь, это не значить что 356дней надо резиновые сапоги носить, он может там 1 в 5 лет был.

Так рекомендует делать скандинавская ассоциация по каркасному домостроению, данному дому 9 лет нечего не скапливается, подскажите что не так с домом?

Если тёплые помещения, и отделка деревом с зазором, то фирмачи всегда лепят пароизоляцию и по перегородкам, мы тоже, многие дешевую ветрозащиту, но от неё нету толку от пыли, дпо плиты гкл, осб, фанера и тд по перегородкам ничего не нужно. См на сайте раздел все узлы.(нижнее меню ссылка)

👍👍👍

Здравствуйте, мы с ними не боремся.

Если идеально сделали пароизоляцию, то можно.

Жизнь как Мёд Пенопласт очень нестабильный материал по своей практике проверено ну что усыхает

Жизнь как Мёд Могу фотки скинуть на фасаде если он ещё тёмного оттенка при повышении температуры из пенопласта выпаривается Формальдегид он теряет в объеме

@@СергейБурец-ъ9ч спасибо не нужно я уже сделал фасад

Жизнь как Мёд Короче за три года потерял в объеме 8 мм если вы делаете для себя забудьте про пенопласт возьмите лучше пеноплекс Но у пеноплекса Адгезия Хуже чем У Пенопласта нужно его Брашира воть игольчатым валиком

Подскажите ковёр на стене будет мокрый? а вещи в шкафу у уличной стены будут поглощать влагу и будут насквозь мокрые. Если нет, тогда что в ваших фантазиях не верно? Подумайте на досуге....

Всё паропроницаемо что используют в строительстве.

Я понимаю, что к сожалению в России, расчёты и нормы это лишнее, но это ваше субъективное мнение и оно противоречит нормам и правилам. Так делают десятки лет фины и шведы, см тех. карты утеплителя Парок, а теперь технониколь и другие делают так же karkasdom.info/uteplenie_sten.html Извините, но в корне не правы.

Физику никто не отменял...не шведы не фины...не надо так делать)))

Пар не будет конденсироваться в утеплителе, который расположен внутри дома перед пароизоляцией, потому что зона образования конденсата расположена за пароизоляцией.

Всё верно, спасибо, правда не думаю что мы кого то этим убедим. У всех есть свое неверное мнение и доводы, нормы и правила им не интересны к сожалению

Евгения Москва По-моему вы путаете серое и шершавое. Точка росы это температура насыщения водяного пара, а не свойство монолитной стены.

Здравствуйте, 2 в зазоре для кровель, все плёнки пароизоляции только в плотную к вате со стороны дома.

К осб не крепят ничего обычно, К стойкам на гвозди 120мм по 2шт в каждое пересечение. Для вент зазора также в каждое пересечение гвозди 80мм

Здравствуйте, тут на стенх Ондутис смарт RV, а на стены и крыше Ондутис смарт SA115, но лучше SA130.

Можно, но наш вариант дешевле бруса в углу на 1тр, а ваш дороже на сотни тысяч так как сразу надо делать отделку.

И сколько же щелей в осб если стыки на стойке, думаете через 2,5см дерева дует сильнее чем через ветрозащиту.

Можно, но сильно дороже и сложнее, но лучше.

Неверный пирог, спросите эковатчиков они вам расскажут как с гарантий.

Гвозди 100/120мм.

Двойной вент зазор где. Опыта не было, но все технологии схожи.

Здравствуйте, с отделкой наборным материалом со щелями надо пароизоляцию выносить за последний слой утеплителя потом зазор 3-5см и далее ваша отделка иначе ваты пылить будет в дом и очень сильно через щели.

@@karkasdominfo большое спасибо за ответ!

Прошу прощения, на 5:20 почему-то упустил, что речь про настоящий вентфасад, а не про вентзазор по ОСП. А так по опыту пленка нужна только до отделки и для швов (иначе ОСП расщепиться за год и осы в швах могут завестись)

По ОСП под отделку можно, но не желательно, во первых осы, пчёлы муравьи отлично её прогрызают видел дырки. Во вторых если зазоры в осп 2-3мм пчёлы и осы в них не пролезут. У меня 5 лет дому там осп покрашен, в этом году 5 лет спустя снял лист осб под ним и он девственно красив, и ни каких плёнок и пчёл там где не надо, только пароизоляция в доме и всё.

KarkasDom.infoну у нас просто регионы наверно разные ) У моего товарища слегка осиный дом вышел (он забыл загерметизировать стыки и покрасить поленился ОСП)... Краснодар. В любом случае спасибо за видео (за 8 лет "каркасного опыта" только в этом году приступаю к каркасу для себя, только блин выбрал не каркасный архитектурный проект, теперь уже год голову ломаю с адаптацией под КД, и много сомнений из того же опыта было про целесообразность стены с обшивкой ОСП без вентзазора под ней)...

Вы правы, осы могут и под крышу проникнуть так как там по технологии дб зазор в несколько см. Зато вы теперь на наших примерах и товарища сможете сделать всё правильно, у меня у знакомово крышу утеплили рабочие ппс так там пчёлы летом так жужжат в нём в норах.....

KarkasDom.info Пересмотрел кучу видео, в том числе и вашего, узнал много полезного, но все же и логика и внутреннее чутьё говорит мне что более правильный пирог стены, тем более у нас, где лучшие чем в США условия для возникновения конденсата, по моему мнению такой, изнутри наружу: 1. Гипсокартон. 2. Зазор 25 мм под проводку. 3. Пароизоляция. 4. ОСП. Во первых выше прочность ибо на прочность работают не только гвозди, как когда ОСП снаружи, но и вся геометрия листа в распор. Ну и благодаря низкой паропроницаемости, ОСП страхует пароизоляцию. 5. Утепленный каркас. 6. Ветро-гидро защита. 7. Вензазор. 8. Фасад (блок-хаус, сайдинг, планкет и т.д.) В таком варианте соблюдается правило повышения паропроницаемости изнутри наружу. Как делают в ихних Америках я знаю, работаю с бостонскими застройщиками, да только таких разниц температур между внутренним пространством и улицей нет даже в северных штатах. Финны вообще в глухую плотно изолируют утеплитель с обеих сторон, но опять они перешли на панельную сборку, что резко уменьшает человеческий фактор на самой стройке, при монтаже пароизоляции. А при прибитом без вензазора снаружи ОСП и повреждении пароизоляции и умножения этих факторов на годы и десятки лет эксплуатации, у меня возникают сомнения по поводу срока службы утеплителя 100 лет. Интересно было бы Ваше мнение.

Да всё верно, только между деревом и плёнками надо зазор для коммуникаций и воздуха.

@@karkasdominfo Тоесть что то типо обрешотки??

Да.

Нельзя монтировать плёнки вплотную к осб снизу это так говорят производители всех плёнок и мембран, чо будет не хочется загадывать...

@@karkasdominfo спасибо

100 это минимум, что больше, то дольше сохраняет тепло.

спасибо

Можно посмотрите в офисе.

Зависит от способа и материала отделки проёма, верх и низ брусок, по бокам обрешетка как на видео. Посмотрите наши стройки на сайте.

Здравствуйте, 59 или под гкл если в горизонт крепим.

В видео и показано 150+50перекрёсно с возможностью ещё перекрёстно со стороны улицы 50, тогда будет "прирог" 250мм, а по эффективности как 280мм.

Благодарю!!!!!!!!!!!

Скорее всего нет, если он закрыть от снега и влаги.

СА 115, но лучше СА 130 с проклейкой стыков если по вате.

@@karkasdominfo Понятно . Ондутис смарт SA 130 с проклейкой со стороны улицы . Такую и куплю . Спасибо )

Только стыки проклеить специальным скотчем или полиуретановым герметиком.

Да это ветрозащита ондутис са115, см тест мембран на канале мы рассказывали.

KarkasDom.info А если вместо гкл , имитация бруса ? Каркас утеплитель , с двух сторон пароизоляция и имитация бруса . Столкнулся с проблемой образования конденсата на внутренней гладкой стороне пароизоляции ( капли ) внутри каркаса ячейки сыр ( доска 50*200 ) 200 мм роквул . Дом не отапливаемый пока , наружные стены 180*200 клеёный брус .

Пар на у лице когда на улице летом температура выше чем в доме, ветро гидро на улице, паро гидро в доме по нормам как мы и рассказываем.

Осб лучше держит каркас раз 8-10, проверено на стройках, какие укосы не ставь чувствуется до осб вибрация повышенная. Она и как веро и влагозащита с улицы, поэтому мы не сторонники ещё и плёнки по ней.

Всегда пожалуйста.

Нет не будет, да лучше, но утепление тут 35тр, с улицы 50тр, + 200тр отделка с вент фасадом.

Здравствуйте, всё верно вся проводка идёт после пароизоляции, а гкл вертикально.

Добрый день! Если ГКЛ вертикально, то стык листов почти везде приходится на пустоту, так как бруски контробрешетки располагаются горизонтально.

Лучше шпунтованный если тонкий, или 2 тонких слоя в разбежку стыков.

просто состыковать вертикальные листы на куске осп в просвете утеплителя - вначале удерживая осп прикрутить к нему первый лист, а затем второй лист закрепить уже к этому осп

Да сделаем когда за 3т $ купим приблуду ту что клеит ленту по стыкам.

@@karkasdominfo вы имеете в виду шпаклевку ??? ) так не, эту хреновину мы вам простим )

ну нее, вся фишка в ней.

Здравствуйте, для холодных регионов желательно, для региона СПб-МСК наверное достаточно, всё зависит так от отопления, если у вас электричество 3квт, то надо если более 7-9квт или газ, то наверное нет, главное крышу 250мм, полы 200мм и более, если дом более 150-170м2 то надо больше утепление.

Регион Свердловская область(Екатеринбург) Каркасник = дом-баня 1,5этажа для постоянного пребывания (1-2 года). Фундамент столбчатый - сваи заливные бетонные 200мм(16шт), обвязка брус 200х150 (по контуруру и 1 перемычка), платформа с лагами 0,59м толщина 200мм+ 45-50мм ППС10, Стены 200м, перекрытие м/у 1 и 2м этажами платформа 200мм, полуэтаж мансарда с холодным чердаком 80см. Кровля металлочерепица. На первом этаже парилка+помывочная+санузел+ комната отдыха, второй этаж = 2 комнаты.Отопление = электрокотел 7-9кв. Планируется на первом этаже в комнате отдыха теплый пол по сухому (через металлоотражатели), в парилке и помывочной теплые полы на бетонной стяжке в минимальную толщину. Второй этаж радиаторы.

Вы расскажите это финнам и шведам у которых гкл идёт поверх стоек, или тот же белтермо, изоплат и другие ветрозащитные плиты, по ним тоже надо? или как?

а как же фасад и его отделка

пароизоляционная пленка, которая дышит ??? это как так, пароизоляция дышит??? так это не пароизоляция, а решето. Для нашего климата нельзя такую, у нас отопительный период в 5-8 раз выше периода кондиционирования.

@@karkasdominfo чехи делают на ней написано пароизоляцыя.ето мембрана нова технология...посмотрите на ние...она создана для каркасников...ну для ековати говорят точно.

@@Жека-в5ш Перечитайте мой ответ, в чехии зимой как в россии летом у них что на фасаде осб как у вас или?

Нет вроде, не мешает, внутри обрешётка под 45 режется тут под 90 так как второго нет к нему.

ЗДРАСТВУЙТЕ,не понял ответ ,а можно без доп слоя 5см базальтового утеплителя изнутри?,то бишь 15см,а акцентироватся на обшивке сплошняком пеноплексом например даже с фольгой негорючим..но как потом под стен.панели фиксировать через пеноплекс30мм саморезами обрешеточные рейки для стен.пан?

У вас?

Рекуператор очень дорого и мало эффективно, а ещё и вредно. У нас только вытяжная вентиляция.

А какая связь между пирогом стены и вентиляцией?

Так нельзя уже, на осб внутри будет конденсат и много. а120 это не ветровлагозащита, а издевательство для развода глупышей видимо. Всегда надо использовать хорошие материалы при строительстве важных элементов. Демонтируйте осб наколотите без тряпки и зазора, или переделайте место примыкания стены и пола на нормальные материалы.

@@karkasdominfo что делать, раз повсюду почти обман на строительной тематике.

@@karkasdominfo спасибо за ответ, я понял, что это разводняк какой-то. Решение нашел - это сделать забирку, хочу xps 100мм сделать и закрыть прям поверх ОСБ внешнего. Как быть с вентзазором тогда, можете подсказать? Можно ли сделать чтобы щель вентзазора была внутри утепленного контура ?

Базальтовый 32-37кг м3, используем только такой везде, и в крыше в перекрытии и стенах и перегородках.

Поставьте пароизоляцию в 2-3слоя или фольгу, тут пароизоляция у вас с ограниченной паропроницаемостью, то есть через неё проходит пар и очень много.

KarkasDom.info Спасибо, а фольгу внутри дома?

Все правильные пароизоляции фольгированные, они долговечнее не горючая фольга, отражает тепло в дом.

KarkasDom.info Спасибо.

Не понял про какую плёнку и как утепление не будет работать, подушка и одеяло у уличной стены у вас мокнет или нет? а вещи в шкафу у уличной стены мокнут? если нет, тут примерно тоже вариант. Я уже ответил ниже на этот вопрос. Так делают десятки лет фины и шведы, см тех. карты утеплителя Парок, а теперь технониколь, да и другие делают так же karkasdom.info/uteplenie_sten.html

KarkasDom.info пленка внутри дома для чего делается ? Что бы от чайника пар не попал в утеплитель, я правильно понимаю ? А у вас утеплитель, пленка утеплитель, внут.отделка. Объясните почему не поверх всего утеплителя пленка а потом внут.отделка. Благодарю за ваш канал многое почерпнул

Всё верно, если в двух словах, то у нас в стенах слои, которые могут намокать пароизолированы, точка. Остальные слои как и ваша подушка с одеялом, по вашей теории тоже должны намокать, но они сухие, в нашем случаи тот же эффект, а то так тогда надо и ковёр на уличной стене в пакет заворачивать, иначе с него вода будет течь ручьями. Выше я прислал нормы производителя ваты, у них на сайте есть тех. карты и все расчёты на 2 листа формул, кому интересно, задайте вопрос Парок. Мы делаем всё согласно их тех. карт для северных районов Европы (шведы, фины, норды и тд), так как у нас утеплитель Парок, то и нормы его.

Я так понимаю смысл затеи с пароизоляцией под слоем утеплителя в том чтоб было легче монтировать коммуникации? или еще есть какой то смысл в этом? насчет примера с одеялом можно поразмыслить по разному, например укрыться им, а сверху еще и пароизоляционной пленкой, думаю к утру ( если выдержишь, что вряд ли ))) одеяло можно будет выжимать))) понимаю что это чуть другой пример и из стены влага сможет не только заходить но и выходить но все же.. В целом у вас очень интересный и грамотный подход, спасибо за ваши работы!!

Это тоже, и чтобы перекресно перекрыть мостики холода, отнеся слой промерзания дальше к улице.

Да можно вот тут СНиП 23-02-2003, СП 23-101-2004, ГОСТ Р 54851-2011, СТО 00044807-001-2006 И на сайте парок, это их вариант доп. утепления.

спасибо

Ставьте укосины под углом близким к 45град, из доски 150х40 и далее можно уже многое, тем более у вас всего 1 этаж., изоплат только крепите на скобы специальные, а не гвозди если он будет.

Спасибо. Мой вариант без ОСП будет работать? Повторюсь: каркас 150+ перехлестное утепление 50 снаружи+ тайвек+ зазор+ имитатор

Да, если с силовыми укосинами согласно проекта и расчётов проектанта.

спасибо

Предоставьте расчёты где пароизоляция и гкл внутри пропустят больше чем выпустит осб. Уверен вы ошибаетесь.

KarkasDom.info Пароизоляция и ГКЛ они не пропускают пар или пропускают сверх минимально также минимально пропускает и осб. Утеплитель получается закрытым между двумя не пропускаемыми Поверхностями При перепадах температуры весной и осенью образуется конденсат задней стороны ОСБ

KarkasDom.info И кстати я имел ввиду что пропускаемость материалов Должно увеличиваться по движению к фасаду то есть к вент зазору

@@СергейБурец-ъ9ч Предоставьте расчёты где пароизоляция и гкл внутри пропустят больше чем выпустит осб. Уверен вы ошибаетесь. На досуге почитайте тут karkasdom.info/chto_luchshe_OSB.html и тут karkasdom.info/paropronicaemost.html

Для работы очень неплох, далее все минусы стекловаты, опасная пыль, низкая плотность и тд.

@@karkasdominfo вы каким пользуетесь

Мы только базальтовый и только в плитах.

@@ИванИванов-щ3ю2й только базальтовый в плитах.

Да придаст, если он собран по технологии платформа то можно. Если проклеите стыки осб герметиком посадите его на герметик, и сверху гкл то считается что не надо, я бы сделал пароизоляцию сверху, чтобы отсечь вредные выделения от дома.

Я немного не понимаю что значит платформа обьясните пожалуйста

СП 31-105-2002. Или наша стройка кд-27.

Под гкл по перегородкам внутри дома можно пароизоляцию.

@@karkasdominfo спасибо

Как я понимаю я правильно сделал перегородки пароизоляция утеплитель пароизоляция и гкл внутри дома стены не наружные. Буду блогодарен за ответ. А то очень переживаю или правильно сделал.

Да, всё верно.

По шкале 10, 6-7 баллов, хороший результат, есть видео с другими там 10 баллов.

Спасибо. Возможно тогда лучше брать другую плёнку? Без клеевого слоя, чтобы оклеивать уже более правильным скотчем. Может сможете что-нибудь посоветовать?

Да можно, только счотч за 25м стоит от 1,1тр, вам надо на рулон 2-3шт, это +3тр к цене плёнки, плёнки берите тайвек дельту юту ондутис rv и тд

Посмотрите на сайте раздел узлы.

@@karkasdominfo Там в пирогах) только осб да гипсокартон) Поправьте, если не прав! Изнутри-наружу... Имитация бруса Обрешётка под неё Ветрозащита, что бы непылил утеплитель перекрестного утепления Брусок 50 и заложенное перекрестное утепление+ проводка Пароизоляция Каркас с утеплением 150 мм Белтермо по стойкам Обрешётка Виниловый сайдинг

Изнутри-наружу... Имитация бруса Обрешётка под неё + проводка ПАРОИЗОЛЯЦИЯ, Брусок 50*50 и заложенное перекрестное утепление Каркас с утеплением 150 мм Белтермо по стойкам Обрешётка 20-25*50 Виниловый сайдинг

@@karkasdominfo Спасибо Константин! Я просто хочу для себя уяснить... У Вас на видео перекрёстное утепление по пароизоляции и в нём уже проводка коммуникаций! Такой вариант при использовании ОСБ и гипсокартона?

Да, гкл это пылезащита. Снаружи можно любой вариант.

Я не совсем понял что хотите, смотрите наш пирог, так можно как мы рассказывали.

Я хочу чтоб перекрестное утепление не лежало на парозащите !

Выносите за утепление, только зазор сделайте под коммуникации.

Можно.

При отделки наборным материалом (вагонка, имитатор и тд) надо делать утепление между стоек, потом перекрёстно, потом пароизоляцию, потом обрешётку под отделку, чтобы был вент зазор не менее 2-3см.

KarkasDom.info спасибо

KarkasDom.info вент зазор я так понял должен быть и снаружи и с нутри 2-3 см?

Всё зависит от материалов, технологии, толщины утепления и тд и тп.

Уточните, пожалуйста , почему при отделке наборным материалом ( вгонка и т.д) пароизоляцию надо делать поверх перекрёстного утепления ,а не до него. Ведь при такой форме укладки, мы теряем одно из её основных преимуществ - снижение герметичности из за проходов коммуникациями . Кроме этого подскажите, пожалуйста, для чего необходим вентзазор при внутренней обшивке если монтируется вагонка, имитация.

При одинаковых условиях к примеру дом на 100м2, скорость стройки каркасного и круглый год и всего 1-2 месяца, цена каркасного в 4 раза ниже. Пеноблок не менее полугода и сильно дороже.

Железобетон

Да можно.

Можно вообще утеплитель не использовать.

Тогда надо пароизоляцию выносить за последний слой утепления, вент зазор и отделку, вплотную можно только гкл.

Не совсем понял. Если не затруднит, напишите какой будет пирог при отделке вагонкой внутри помещения (внешняя стена - брус).

Игорь Анжиков2711 Если брус, точно незнаю. Здесь каркас и пирог такой: осб-утеплитель-пароизоляция-обрешётка-вагонка

Да всё верно, так и есть.

@@karkasdominfo а если глк заменить на квик дек, вплотную можно его крепить?

Где должен быть не совсем понятно, пришлите норму где написано и укажите где именно там.

VAP Juta паробарьера тоже мне доказивали что вент минимум 40...передзвонили сами и сказали харашо работает и 25мм доска дюймовка.

Лучше сделать с улицы утепление перекрёстное и всё будет более чем надо.

не, понятно, что полное перекрестное утепление с улицы это лучший вариант. вопрос о другом. если полностью доутеплять дом нецелесообразно (150мм дачный), но хочется минимумом затрат утеплить только самые слабые места - углы, сдвоенные стойки, ригели, хэдеры, то будет ли это эффективно?

Думаю что нет, до утепление 3-4м2 при площади фасада более 100м погоды не сделает, если бы утепление было 50 то да, а тут 150 и стойки 150 наверное, то выиграете копейки, и милливатты. Фольга за батарей на пеноизоле добавит в разы больше тепла чем утепление стоек.

дело же не только в общей энергоэффективности, но и в локальных свойствах, в комфорте там всяком. допустим в холодном угле может сырость образовываться или тупо сел в кресло, а от угла холодком тянет.

Если прямо так холодно, то начните с утепления пола, потолка, а потом переходите к углам уже.

А что за скотч? можно ссылку или название.

KarkasDom.info например Delta-Multi-Band M 60 Универсальный односторонний скотч для гидро- и пароизоляции, 60ммх25, 1,5х50 м.. Self-adhesive single-sided tape Corofix 50 mm/25 m правда у нас на нее цены дикие, из-за океана дешевле... порядка $11 выходит + доставка...

он стоит по 1,5тр за 25м, на дом надо на 20тр

@@JetGrooove дельта хороший скотч, дорогой только, но зато качество

Здравствуйте, если осб прикрепите на вертикальную обрешётку 25мм на гвозди 80-90мм то почти никак. Если в ниё вошёл гвоздь, то нестрашно если вытащили, то можно в дырку пены или герметик.

Так не требуется нынче для проводов ВВГ Нг Лс

Здравствуйте, Внешний, так теплее.

С внешней стороны примерно на 7% теплее будет.

Без бензина машина далеко уедет, у вас 3 варианта ответа, угадаете подарим 30тр, ждём ответ до конца дня.

KarkasDom.info ))) имеется ввиду что пирог будет снутри- вагонка, вентзазор-мембрана-утепление 50+150-гидроветрозащита-вентзазор-фиброцементый сайдинг

Зависит не от пирога а от размера дома и от других способов усиления каркаса, что к примеру годиться для курятника 3х3м, не подойдёт для жилого дома.