Petite précision : cette vidéo n'a pas pour but de retracer l'histoire du groupe, il aurait fallu beaucoup plus que 20 minutes pour ça ! Elle a pour but de parler de leur marketing, et de l'impact qu'ils ont eu sur l'industrie de la musique ;)
Juste ton titre... bof ça n'a jamais été un mauvais groupe, on adore tes vidéos mais ne tombe pas dans ce genre de titres "racoleurs", tu n'as pas besoin de ça, tes analyses sont bien assez pertinentes !!
Un groupe avec une vingtaine de classiques du rock et qui a su se démarquer avec leur look atypique. Ils ont su capitaliser leur succès et sont un modèle pour le business de la musique...Rap inclus. Dans les années 70 pour pouvoir émerger parmi tout les groupes il n'y avait pas internet. Ils avaient les bonnes chansons mais elles étaient noyées dans la masse. L'idée de génie de pousser à outrance leur image à mis en avant ces fantastiques compositions qui apparaissent sur Alive. De plus les 2 leaders Simmons et Stanley n'ont jamais pris de drogues et cela leur a permis de subsister et de continuer à faire des hits aux USA, Amérique latine, Japon et Allemagne dans les années 80, 90 et 2000.
Je te trouve très dure envers la musique de Kiss !!… C’est loin d’être mauvais et d’ailleurs la plupart des groupes US de rock citent Kiss dans ses influences musicales ( y compris Nirvana et Pantera qui n’ont pourtant pas grand chose à voir ) parce que Kiss c’est avant tout un sens du refrain implacable que tu te retrouve à fredonner toute la journée !
Je suis entièrement d’accord avec ça :) le titre est juste provocant (comme tous mes titres). en réalité, ce que je souligne / analyse dans la vidéo, c’est que c’est l’un des groupes dont le succès repose le moins sur la musique, et surtout l’héritage du groupe repose sur beaucoup d’éléments autre que la musique (ce que je détaille dans la vidéo : les albums live, les gros shows visuels à l’américaine, etc.) Cette stratégie touche je l’espère bientôt à sa fin, mais je n’ai pas encore tout compris à RU-vid, pardonnez mes essais 🙏
Elle est surtout factuelle, à aucun moment elle émet son avis personnel. Je pense surtout qu’elle met en avant les problèmes et les dessous du groupe, elle mentionne aussi ses succès et l’un n’empêche pas l’autre. Elle a un regard critique envers le groupe et je trouve ça plutôt bien puisqu’on a l’habitude de voir des vidéos qui glorifient des comportements à risque dont la prise de drogue, des violence ect… c’est une super vidéo !!
@@Digital_Minimalism Ses autres vidéos disent le contraire, ses vidéos couvre souvent le rock, et parfois la pop et la musique électronique. Lovi à fait une vidéo sur le déclin du rap et elle dit qu'elle n'écoute plus ce genre depuis 2020/2021 si je me souviens bien
Petite précision pour la fin de la vidéo: ils ne sont pas les inventeurs du principe de concerts par avatars afin de prendre leur retraite: ABBA l'a fait l'an dernier, créant carrément des structures live pour accueillir le public pour ces concerts 2.0, à Londres par exemple, où ces concerts ont déjà eu lieu fin 2023 pour 3000 personnes à la fois par soirée.
Je lis certains commentaires Et j'ai la sensation désagréable Que nombre d' entre eux se basent sur la vignette sans même regarder la vidéo !!?? Vous faites de l' excellent travail et je vous remercie et vous souhaite le meilleur ❤
@@tedchoss7922 d'accord mais En ayant vu d'autres vidéos de lovi Et la qualité j' estime que le moindre des respects est de regarder avant de juger et je suis suis un fan de kiss Depuis longtemps Je suis un vieux de 50 balais Mais qu' Une jeune personne capable de faire une analyse honnête me semble réjouissant
@@tedchoss7922il faut comprendre c'est un titre pour attirer les clics, la compétition sur youtube est rude, je comprends le procédé etc j'adore ses vidéos
Chapeau ! tu arrives à me tenir en haleine avec des vidéos sur des groupes qui ne m’ont jamais intéressé… l’angle de vue est toujours hyper pertinent, ce qui donne des vidéos passionnantes à regarder. Merci Lovi et bon courage pour la suite. ✌👍
Ce que je peux adorer les chansons de Kiss, ils ont vendu quelques millions de disques même dans les années 80 sans maquillage. Alors oui autour du groupe il y a du merch, mais c'est du plus, pas le principal à mon humble avis, le principal reste des sacrés bons morceaux rock qui resteront intemporels, et leurs morceaux restent écoutés 40 ans après, et encore longtemps, peu d'artistes peuvent vendre encore des titres 40 ans après leurs naissances. J'écoute leurs morceaux avec plaisir, et là il n'y a ni merch, ni marketing ni spectacles hallucinants. A ce propos leurs live sont je pense parmi les top 10 des meilleurs concerts jamais réalisés. Ce qu'il y a de bien, c'est que je ne suis pas le seul à le penser finalement, il y a aussi, excusez du peu : Alice in Chains, Anthrax, Bon Jovi, Crooked X, Deathstars, Dokken, Entombed, Foo Fighters, Garth Brooks, Ghost, Gwar, Lenny Kravitz, Lordi, Marilyn Manson, Megadeth, Metallica, Mercyful Fate, Misfits, Mötley Crüe, Nine Inch Nails, Nirvana, Pantera, Pearl Jam, Rage Against the Machine, Rob Zombie, Skid Row, Slipknot, Soundgarden, Stone Sour, Tool, Pascal Obispo, Lady Gaga ...
Merci pour cette belle vidéo, j'étais complétement passé à côté de l'annonce de leur retour virtuel, ça peut être intéressant effectivement. Personnellement j'suis loin d'être fan mais j'aime bien Alive I et II et j'ai eu la chance de les voir en 2013 lors de leur passage au Hellfest. Un énorme show à l'américaine ultra calibré, c'était très plaisant à voir, même si à la fin je me suis dit que quand on a vu un show de KISS on les a probablement tous vus, j'ai pas ressenti la nécessité de les revoir ensuite. Après peut être que la plus belle chose qu'a fait KISS ça a été d'inspirer un petit japonais introverti du nom de Yoshiki Hayashi qui après les avoir vu en concert au Tokyo Dome a décidé de monter un groupe de rock, l'incroyable X Japan. J'ajoute d'ailleurs que ce dernier ferait un merveilleux sujet de vidéo. :)
Les Melvins ce sont beaucoup inspiré de Kiss, les déguisements, changer les normes (deux batteurs, deux bassistes, des membres qui changent souvent hormis le batteur et le guitariste), le merch wtf et ils ont même fait des Cover de kiss dont Goin’ blind qu’est absolument magnifique. J’espère te voir un jour faire une vidéo sur les Melvins 🙏🏼
Merci Lovi . Juste dire que Kiss est un mauvais groupe est totalement faux ,j’aime beaucoup Kiss sans être un fan mais c’est clairement un groupe marquant pour tant de groupe et de personne. Autant sur le fait qu’ils ont d’excellentes chansons et que leurs shows sont uniques . Après c’est sûr que Kiss est une pompe à fric ,une vraie multinationale á ca$h . Je trouve abject leur délire de show en 3D .
Je me souviens très bien du jour ou j'ai eu l'album "Alive" à sa sortie en 75 , prêté par un copain.. J'avais vu un petit reportage TV quelques jours avant , et mon avis est que c'était un groupe de beugleurs , juste maquillés... La claque à l'écoute ! Je l'ai usé jusqu'à la corde . Je ne savais pas , à l'époque , que l'album était trituré pour qu'il soit potable à l'écoute .. Très bons souvenirs finalement . En 84 , vu au Zénith de Paris , par hasard . Ce n'est plus mon groupe préféré , loin de là , mais c'est une ambiance , une époque sympa qui m'a accompagné dans les 70's et 80's
Vachement sympa comme vidéo... Je commence à te connaître depuis quelques vidéos que tu as faites... bonne dialectique... timbres de voie intéressant... fais tu du podcast aussi ? ... beau boulot en tout cas... merci... garde ta voix posée et ne monte pas trop dans les aiguës. Vraiment top... Bonne continuation.
Salut , alors oui y'aurait beaucoup a dire sur Kiss. Perso je ne suis pas un grand fan du groupe. J'écoutais et j'écoute surtout a l'occasion des trucs qu'ils ont fait dans les années 80. Pour moi le meilleur album c'est crazy Night (avec l'excellent batteur Eric Carr R.i.P) et celui d'avant qui s'appelait Animalize je crois. C'est l'époque où ils tombent les masques et sont très critiqué pour ça. De même que Twisted Sister qui fait pareil dans une moindre mesure. Ils ont jamais pris de drogues , ni ne sont tomber dans l'alcoolisme aussi du fait d'une maison de disque qui contrôle tout depuis leurs débuts. Le line-up a pas tant bouger que ça si on le compare avec d'autres groupes. Chanteur et bassiste sont rester les mêmes. Les batteurs ont peu changer. C'était surtout la valse des guitaristes après le départ d'Ace qui aurait du être le 3 pions indéboulonnable. Au sujet des guitaristes, même là dessus la maison de disque avait sont mot a dire, il me semble d'ailleurs que Vinnie Vincent (qui a fait la B.O d'Happy Days) avait été recruté par la maison de disque. Lui il c'est fait viré car il osait proposer des idées et des compositions au groupe. Oui le marchandising est énorme et je suis sûr que les membres de Kiss n'ont jamais maîtrisait cet aspect et ne connaissait pas tout les produits.
kiss et Queen on une histoire plus ou moins lié en 1991 Eric Carr décède le même jour que Freddie Mercury et dans les année 90 quand le groupe revient à sa formation initial Eric Singer le 3ème bateur jouera avec brian may
Video très intéressante. Par contre, pour les avatars sur scène, ils ne sont pas si précurseurs que ça : ABBA le fait déjà. Dans un autre style Kraftwerk (en mode robots) ou Gorillaz (avec des avatars depuis le début) le font également.
bon boulot, la première fois que j'ai zappé sur ta chaîne, j'ai failli partir au bout de deux minutes car facilement sceptique mais finalement je suis resté et je trouve ton travail très précis bien que se voulant généraliste. Cool d'avoir du contenu qui ne soit pas que "pute à clique".
alors j ai bien compris que le titre etait putaclick...mais attention attention attention (je le dis 3x!) Deja KISS n est pas un mauvais groupe! c est un groupe qui a poussé l entertainement US a son paroxysme...avec le coté marketing, Gene Simmons homme d affaire avisé...ok...mettons tout cela de coté et penchons nous sur le rock n roll, la musique; KISS, c est un mix entre les Beatles et les Stones, un son identifiable de suite, une batterie qui swingue (Peter Criss est un batteur de jazz swing a la base), ce sont des titres tres fort, "Detroit rock city, Love gun, Black diamond, Strutter...mais aussi Going blind ou Sure know something...KISS se sont des albums travaillés qui ont traversés les epoques, 50ans de carriére...c est aussi un des meilleurs chanteurs de rock hard en la personne de Paul Stanley! ils ont eus des hauts, ils ont eus des bas...comme tous les groupes ...la meilleure periode pour moi est celle de 74/79...mais n oublions pas le MTV unplugged de 1995 qui reste comme de trés trés bonnes prestations de KISS, et cela sans aucuns artifices...puis la reformation de 1996 avec le line up original!! phénomene juste mondial; et l'album puis le tournée psycho circus...98/99...des albums solo en 78 ou Paul et Ace sont au sommet de leur art...j ai vu KISS en live huit fois... et chaque fois, ce fut un bonheur indescriptible...alors je peut juste dire merci, merci et merci (encore 3x) a ce groupe juste mythique...
Kiss est un cirque musical... J'ai toujours adoré Creatures of the night et Destroyer mais ce ne sont pas des virtuoses de la musique, faut se l'avouer.
ok ya beaucoup choses intèressante dans ta vidèo sur lindustrie et le marketing ( que dailleur )tout les groupes utilise depuis des decènnies . mes dècus quand mème avec un titre bien trop raccoleur pour certainement faire du buzz par pitiè taurais du commencer ta video par le titre ( kiss comment un groupe de rock a changè la musique ) au moins tu serais restèe crèdible , que la on comprend tout de suite par le titre que tu leur a collè , que tu considère que ces un mauvais groupe musicalement .a tu seulement ècouter leur album en entièr ( pas un single ) ont a linpression que quand tu parle du groupe tu ne fait que raportèr des avis journalistique qui souvent ces vrai leur ètait dèfavorable ( ils sont maquiller alors forcèment ces pour cacher leur mèdiocritè, cest comme ci je disait slipnot sont dèguiser alors mauvais muscien ben non pas forcèment ) kiss ils ont tellement dalbum et ci difèrent de carnival of soul ou music the elder ou destoyer a crèature of the nicht pour moi ces vraiment le cotè musical et le faite de touchè a tout qui en font de vrais artiste ils ne produid pas le mème album a chaque fois seul regret ils aurais du arrèt plus vite paul navait plus sa voix . gene dit beaucoup de connerie( par contre toujour ca putin voix ) et kiss na fait que du cover de kiss depuis 2001 mes bon ceci dit bonne continuation a toi lovi prend quand mèmè un peu plus le temps dècoute avant de faire ta vidèo sur un groupe,et fait gaffe de ne pas devenir pas capitalistes (comme eux efectivement ) pub mastering ect et moi les avatar ca me fait vraiment peur ce truq la fin des vrais musiciens
Les commentaires peuvent aider à comprendre. Disons que Kiss dans les années 70 a offert au R'n'R une "fantasy", désolé pour le terme british, mais il résume bien l'idée. Kiss vendait une expérience, un voyage, une aventure en terre R'n'R avec 4 super heros qui portaient en outre un message concernant le "self enpowerment" qui est très populaire en ce moment chez les féministes. Eux s’adressaient à une gente plutôt masculine d'outsiders. Il faut comprendre que Simmons et Stanley étaient eux même des outsiders enfants. Pour le reste, c'est dans les commentaires.
Un mauvais groupe ! Laisse moi bien rire. Un des plus grand groupe de l’histoire du rock qui a composé des hymnes intemporels et dont la tournée d’adieu remplissait des salles immenses partout dans le monde. Des génies du rock et du marketing. Total respect , point barre.
Inadmissible le titre.... le rapportage est cool mais le terme de MAUVAIS groupe est INADMISSIBLE ! Ce groupe a influencé des générations entières de musiciens et de très grands artistes se revendiquent de lui! Changez le titre svp si vous voulez rester crédible et ne pas faire qu' un buzz!
Ah les commentateurs qui ne sont pas second degré, sans sens de l'ironie, qui n'accepte pas la légère provoc ou qui n'accepte pas qu'on égratigne leur idoles... 😂 Bref j'aime bien ton style, c'est originale sur YT, enfin...🙂 Là où KISS à été le plus fort en guise de merch c'est de vendre des cordes de air-guitar, trop fort... 👍😁🤘
En tant que fan de la première heure, 1975, je cautionne tout sauf..... le titre donner à cette vidéo. Je ne m'étallerais pas sur les " je suis ok avec ci mais non avec ca parce que etc... C'est plutôt du domaine de mon expérience en tant que fan de longue date qui me fait dire que, non, pour moi perso ce n'est pas Comment un MAUVAIS groupe a changé la musique mais Comment KI$$ à changé ma vie en ce soir du Noël 1974, quand mon oncle André ma offert le premier album du band et de l'impact que ce band à eu sur ma life ainsi que sur ma carrière musicale 😁🙃😉😊💯🤘🤘🤘
Alors c’est un rien compliqué le cas de Kiss, parce que d’un côté, Ace Frehley et Peter Criss étaient les véritables musiciens du groupe, Ace avait des solos originaux et plein de couleurs et de sentiments Et Peter (batteur très sous-estimé), avait un véritable Swing de Jazz et un frappé extrêmement savoureux Et les deux ont beaucoup apporté aux premiers albums du groupe Gene Simmons était un bassiste efficace, sans plus, mais avait de la personnalité sur scène Et Paul Stanley a encore aujourd’hui une très belle voix Kiss est avant tout un groupe de scène et quoi qu’on puisse en penser musicalement, ils se sont toujours donné au maximum pour le spectateur, et personnellement j’ai toujours respecté ça Dans leur Discographie, je pense tout de même, sans être des Chef-d’oeuvres, que les albums Alive, Destroyer ou Love Gun s’écoutent facilement et ont des morceaux mémorables Il y a avait quand même un potentiel qui a souvent été mis de côté au service de la grande entreprise qu’ils sont
J'ajouterai que les compositions de Paul Stanley étaient généralement les meilleures et plusieurs sont de vrais petits traits de génie - Pour Stanley, Kiss était toute sa vie.
Je commente rarement sur RU-vid mais j'en profite maintenant pour dire que ta chaîne est vraiment une pépite. Ton travail est toujours excellent et tu transmets super bien ta passion pour la musique, continue comme ça !
C'est très culotté de la part de Queen de "ne pas vouloir s'associer à des étranges personnages maquillés" quand on sait que Freddie Mercury était le roi de l'extravagance
Alors j'adore tes vidéos, mais la pour moi tu t'égares un peu. Qualifier Kiss de mauvais groupe je trouve que c'est pousser trop loin le "putaclik", attention quand même à respecter un minimum l'artiste. Certes ils ont poussé l'aspect commercial beaucoup trop loin mais ils ont tout de même pondu des tubes indémodables et produit des shows dantesque. Il faut pas oublier qu'un groupe de musique c'est pas uniquement des CD mais aussi et surtout un spectacle vivant à regarder sur scène, et pour ça Kiss a fait très fort dans sa carrière.
Ben ... j'avoue avoir été fan de Kiss. J'ai l'âge pour ça 😬. J'ai d'ailleurs toujours Alive et Alive 2 en vinyl. Alive, pas trop écouté en fait. Mais Alive 2, je l'ai usé à force d'écoutes. Le seul studio que j'ai, aussi en vinyl, c'est Destroyer. Je crois, le meilleur du groupe. Il y avait une espèce d'aura de mystère autour de ce groupe. Ça plaisait aux kids. Mais clairement, on était dans un produit marketing. Me souviens d'un article assassin dans un canard... Rock & Folk je crois, et le journaleux les avaient bien dézingués. L'article évoquait tout le merch autour du groupe mais aussi les délires des évangélistes ricains de l'époque, complètement à la masse, qui racontaient n'importe quoi. "Pour ces gens là, KISS est un groupe satanique et le nom est un acronyme de Kids In Service to Satan. Allons bon, ils sont surtout au service du dieu dollar". Cette phrase m'avait marqué 😂. Du coup, qui est le plus ridicule ? Bref, tout ça pour dire que le groupe avait vraiment un très gros succès pour les ados comme moi. Et puis ... Highway To Hell est arrivé. Ca paraît débile de dire ça, mais l'arrivée d'AC/DC au succès mondial a détrôné Kiss dans le cœur de beaucoup de fans, moi y compris. Pourtant pas du tout le même style, mais à l'époque, l'accès à la musique était beaucoup plus compliqué et, quoiqu'on en pense, les deux groupes étaient rangés dans le style hard rock et touchaient les ados. AC/DC avait un style beaucoup plus brut et viscéral. Ils ne se cachaient pas derrière un paravent marketing. Bref, c'est à partir de 1979 que j'ai rangé mes alboumes de Kiss 😊.
Comme d'habitude, Lovi, je trouve que tu as fourni un excellent travail même si tu as dû - format oblige - grandement simplifier la carrière d'un groupe qui s'étend sur plus de 50 ans. J'ai quand même envie de réagir par rapport à l'étiquette largement répondue de "Kiss, mauvais groupe". Pour moi comme pour beaucoup de gens de ma génération, Kiss est loin d'être un groupe musicalement inepte. Je pense que leur prétendue totale incompétence musicale relève d'une tradition de la majorité de la critique rock qui les a toujours dénigré en se basant principalement sur leur stratégie commerciale agressive, évidemment très contestable, et sur la réussite qui en a découlé. Le hard rock classique de Kiss conjugue une approche simple (pas si simpliste que ça) et efficacité au service de chansons qui célèbrent l'hédonisme rock 'n' roll (avec évidemment un machisme qui a très mal vieilli). Ironiquement, les même détracteurs du groupe ne se montrèrent guère tendres pour des raisons opposées envers des groupes progressifs comme Yes et King Crimson ou encore Queen, jugés trop techniques et prétentieux. Sans être le plus grand des fans de Kiss, je pense qu'ils étaient des musiciens adéquats, dans une bonne moyenne quand on considère le hard rock de l'époque. Paul Stanley était plutôt dans les très bons chanteurs de Hard. (Réécoute "Detroit Rock City.) Ils n'étaient selon moi certainement pas plus mauvais que des groupes adulés par la critique comme les Stooges ou les New York Dolls. Je suis moi-même guitariste et je trouve que c'est toujours un défi de reprendre certains morceaux de Kiss. Pour les reprises, on dénombre plus de 400 artistes dont Metallica, Guns N’ Roses, Red Hot Chili Peppers, Foo Fighters and Green Day et je ne crois pas que seule la nostalgie de la jeunesse soit en cause. Je trouve que bon nombre de chansons de Kiss étaient plutôt bien fichues, avec pas mal de variété rythmique malgré le format limité. Je ne nie évidemment pas l'impact du merchandising (et encore moins l'incommensurable stupidité de beaucoup de paroles). Si les premiers albums sur Casablanca n'ont guère fonctionné, je mettrai plutôt en cause une mauvaise production très représentative de l'époque où l'on enregistrait tout comme dans une boîte à cigares plutôt que de capturer l'ampleur sonore des amplis. Comme tu le faisais remarquer, le premier album live a tout changé. Kiss n'est pas le seul groupe de cette génération à avoir fait l'expérience de morceaux qui sonnaient infiniment mieux sur les albums live qu'en studio. Je pense par exemple à Deep Purple ou Cheap trick. Par la suite, le groupe s'est associé au producteur Bob Ezrin (Alice Cooper, Pink Floyd) qui a apporté un son plus abouti et les a beaucoup fait progresser en leur imposant selon leur aveu une discipline quasi militaire (Boot Camp!). Alors bien sûr, il est difficile de totalement adhérer à un groupe qui demandait des prix exorbitants pour tous ses produits tout en sachant qu'il s'attaquait à une population jeune et qui a racheté purement et simplement l'image/identité de deux des membres fondateurs pour la faire endosser par des remplaçants. Sur le plan musical, il y a entre autres du traficotage des lives, des musiciens de studio (Peter Criss n'a joué de la batterie que sur un unique morceau de Dynasty) et plus récemment, des accusations de play-back, pour le chant notamment. Néanmoins, je ne pense pas que l'on peut réduire tout le talent du groupe à zéro. Bien à toi.
Pas mieux. Par contre, en quoi une stratégie commerciale agressive (enfin dans le contexte 70) est "évidemment très" contestable? Contestable je comprends. Mais pourquoi "évidemment très" ? Il y a eu une part bien documenté de jalousie de part une certaine presse américaine et d'autres pointures du marché rock/hard rock concernant KISS. Et puis, ils ont fini par copier le business plan après avoir alimenté la presse de leur "bienpensance". Je vais pas donner les noms des groupes mais il suffit de compter les licences commerciales que groupes -qui n'ont pas l'air d'y toucher mais qui ont fini par adhérer à la stratégie KISS, pour comprendre.
Merci pour l'histoire de ce groupe cultissime ! Petite rectification ...à l'époque les groupes ne voulaient pas KISS en première partie à cause de leur look clown , mais bien parce que le public venait , puis partait après KISS ! Ça peut en frustrer, les têtes d'affiche 😅
J'ai jamais entendu dire que les autres bands voulais pas de KISS a cause de leur costume mais parce qu'il donnaient des shows tellement fou que les autres étaient intimidé
Ouai bon...c est plus un showband que des virtuoses...6 ou 8 tubes sur 20 albums.les 4 albums solos sont gnangnan...enlève detroit et lovegun...sans frehley il n'y avait plus que le show.j ai eu le bonheur de les voir avec maiden.concert inoubliable.. Plus que leur compos.fan de simmons j ai été très déçu de constater qu avec tout son arnachement de cheval de cirque,ses parties les plus tevhniques étaient jouées en play back.mais je lui suis reconnsissant d avoir découvert edward van halen.
Merci pour la vidéo et bien sûr je ne suis pas d'accord avec le qualificatif en même temps c'est ce que j'entends dans la presse française drpuis 1977 sur le groupe. Une petite erreur ce n'est pas vinnie Vincent qui a stabilisé le line up mais Bruce kullick sur azylum. Vinnie a été viré et mark saint john a du partir pour raison de santé. C'est la musique de kiss qui a influencé mes choix de vie pas leur look.
remarquable analyse... j'étais allé les voir en 1982 a Balard, 14 ans... Bon apres ( le show était sympa ca pétait de partout etc) , pour un groupe de musique, faut faire... de la musique! Bref, A 14 ans c'était cool , apres , bof bof.
Un mauvais groupe ???? Kiss, C'est le plus grand groupe du monde,et ça musique est bien plus que géniale.... Retourne écouter MC solar..... Ça te va mieux et tu seras plus dans ton élément... 😁
Un mauvais groupe ?? Crois tu que Bob Ezrin aurait perdu du temps avec un « mauvais groupe « ? Bah…Les arguments ne manquent pas en leur faveur et je vais pas faire mon hater à 2 balles. Le reste de la vidéo est interessante comme tout ce que tu produis. La prochaine pourrait être : Peut-on survivre sur RU-vid sans punchlines pourries ? Clin d’œil et chapeau bas
C'est la première fois que j'écoute et regarde une vidéo de toi, et je dois avouer avoir passé un très bon moment. Je ne suis pas d'accord quand on dit que KISS est un "mauvais groupe", ou que leur discographie est mauvaise, mais je suis d'accord sur tout ce qui a été dit sur le côté business et ce "temps d'avance". La discographie de KISS est plus qu'intéressante, et il y a des albums vraiment incroyables comme Destroyer, Love Gun ou encore Revenge. Comme pour tous les groupes du monde, le passage de chaque décennie a été difficile, et il a fallu s'adapter selon les styles et les évolutions des instruments. Comme chaque groupe, ils ont finit par se briser, minés par la drogue et l'alcool, et ont trouvé le moyen de revenir. Par exemple, je suis un grande fan d'Alice Cooper et David Bowie, et ces deux artistes ont eux aussi connu des périodes très basses, avant de revenir. C'est cela la vie d'un groupe. Je pense que le pire de la carrière de KISS est juste après Dynasty, avec UNMASKED et surtout MUSIC FROM THE ELDER, mais je le confirme haut et fort : KISS a laissé des morceaux vraiment incroyables, que bien peu d'autres groupes ont réussi à égaler.
KISS Alive! demeure mon album live préféré, malgré qu'Alive II semble contenir de meilleurs succès. Je préfère à la limite Alive III, qui assume pleinement la période Revenge et le début des années 1990. Je trouve même que les chansons studio ajoutés à Alive 2, comme 'All American man' enlèvent le cachet de l'album. Je trouve la qualité sonore d'Alive! de beaucoup meilleure à celle d'Alive IV aussi, peu importe si le 1er est remixé. En passant, Aucoin est un nom d'origne Canadienne-française et c'est Gene $immons et non pas $imon, simple bémol.
Je suis fan depuis 1978, et la narratrice a tres bien un tres bon travail de recherches et tous les faits mentionnés sont véridiques . Quand à son titre "mauvais groupe", c'est son opinion, et c'est OK, le monde de la musique est tellement vaste, on ne peut pas tout aimer. Je suis convaincu personellement que si leur musique n'etait pas bonne, malgré les concerts et l'image, il n'aurait pas survécu 50 ans. Le groupe n'a jamais eu besoin de séduire tout le monde, juste assez accumler quelques disques platines et faire des tournées de stades et d'aréna. Après tout, Paul Stanley à nommé sa demeure a LA "The house that bad reviews built" 😀
la narratrice , c'est tes lunettes ou c'est exprès mais je pense que c'est un jeune garçon qui mets ses couilles sur la table pour parler d'un groupe que les fans connaissent depuis 50 ans.
Pas mieux. Ceci dit, ce n'est pas son opinion. C'est ce qui est enseigné dans les techniques de rédateur/trice Web et SEO afin d’augmenter les vues d'un "channel" (qu'il soit sur youtube, tiktok ou web2.0). Elle, elle adhère aux techniques putaclick ou au mieux "racoleurs", pour être moins putatif. Il n’empêche, le mal est fait. Quant à la réussite d'un channel utilisant cette stratégie, elle est pas évidente. Ca marche pour la presse à scandales à condition de trouver un lectorat pour cela, pour résumer mes lectures sur le web. C'est un facteur plutôt civilisationnel (les UK adorent, les FR moins). Count me out.
Le sujet est super bien traité, I Lovi't ! ;-) Je ne t'en veux pas pour le titre putaclic, c'est le modèle de Yt qui veut ça. Kiss n'est bien sûr pas mauvais, la musique casse pas trois pattes à un charleston en complexité, mais elle est efficace, propre, entraînante... Mais c'est pas le sujet.
J'ai entendu dire qu'à leurs débuts, Kiss pour marquer les esprits visuellement (maquillages, costumes etc...) utilisait sur scène des façades entières d'amplis et de hauts parleurs qui étaient vides, juste pour que ça en jette et cela aurait contribué à leur succès. Info ou intox ?
@@190780saab Oui je l'ai regardé - J'aurais aimé qu'elle source QUI pense que Kiss ne tient pas la route musicalement. (le magazine Rolling Stones ne les a jamais aimé - voir la lettre cinglante de Kiss à la mort Eric Carr et aussi la presse américaine des années 70 - sauf Creem). Mais la presse ne représente qu'eux même concernant Kiss. Leur influence et le respect de leur pairs est lui parlant. Outre les noms cités un peu plus haut, on peut ajouter L. Kravitz, qui se maquillait en Simmons enfant, et qui a même enregisté Deuce pour Kiss My Ass. Vu son succès à l"époque, il ne l'a pas fait pour l'argent. Et je ne joue pas sur une Ibanez Iceman pour rien.
Beaucoup de monde ne connaisse pas le groupe et raconte n'importe quoi dans les commentaires ! Jles ai suivi partout dans le monde, je les ai rencontrées pleins de fois. KISS sont des légendes tout en haut tel Elvis, Jackson, ACDC. Connue de tous autant que le drapeau US chez eux. Quand vous aurez 50 ans de carrière de 1973 à 2023 avec des tournées ultra longue quasiment toujours sold out US, Européen et Asie... Faut avoir du respect un coté d'analyse mais vous connaissez quoi du groupe et de son réel marketing ? 300 millions de dollars rien que la fortune de Gene. Les mecs ont le show le plus fou, qui peu se dire j'ai fais plus de 10 croisières KISS Kruise full sould out pour voir eux en venant du monde entier à dépenser sans compter ? Dubai avec deux record dans le guiness, Le groupe et toutes ces péripéties en 50 ans. Dubai je remet une couche 25 K la place moins chère jusqu'à 75 K toute vendue. Vous mesurez pas l'impact les soundcheck et meet n greet jusqu'à 4000 € certains tous acheter. Toutes les guitares vendues after show. Je ne comprend pas ce traitement analyse marketing alors que pour comprendre KISS faut bien 6 mois à fond pour comprendre leurs penser et comment ça perdurer avec les nouvelles générations. Et ceux qui critique leurs fin de carrière après 50 ans normal d'être plus performant niveau vocale et t'as des rappeur ou chanteuse à peine 20 ans full vocoder et aide vocale playback. Même des influences instagram ont des tshirt KISS sans connaitre le groupe c'est dire la puissance de leurs vente. Pas méchant mais ayez plus de respect face à des gens qui ont des fortunes et des carrières plus grande que tout les plus grands artistes et sportif réunit. Il parte en légende absolu. Même LISA des blackpink dans un clip elle porte une veste avec la tête de gene. Pleins de film, de pub utilise KISS pour leurs images. Jvous invite à regarder les photos de concert remplit à craquer des places en plus chère comparer à tout autre artiste toute vendue. J'apprécie pas juste sur cette vidéo que certaine personne ceux qui les connaisse aucun problème ils ont le recul mais des nouveaux qui découvre le groupe se prenne beaucoup d'information fausses ! cependant les images sont bien trouver pour la vidéo mais il faudrait bien une vidéo de 2h pour avoir un sérieux docu vous vous attaquer au roi du marketing là ça part dans tous les sens pour faire germer une simple facette du groupe... un rappeur us ou de la kpop aurait été plus simple à traiter sur l'aspect financier.
Hate de voir ce que ça va donner les concerts holo de Kiss, après Hatsune Miku ne les a pas attendu, ça fait plus de 10 ans que la tech est là et evolue petit a petit
Bonjour Lovi. Je viens de visionner ta vidéo sur KISS...Tout d'abord je tiens à te féliciter pour cela, c'est bien monté et surtout bien commenté, bravo à toi. J'ai 66 ans et je suis fan de KISS depuis les tous débuts 1973 / 74, comme aussi Alice COOPER que je suis depuis 1969. C'est parti...Tout d'abord je ne suis pas du tout content du titre de ta vidéo, car je te rappelle que ce groupe est classé dans les 5 premiers groupe de rock qui en ont marqué l'histoire et ce depuis 1996 au moment de la reformation d'origine. Il ont été aussi classé dans ce même ordre dans les années 75 / 79. Outre le merchandising, je précise quand même que ACE et PAUL sont de très bon guitariste, reconnu et respecté dans l'ensemble du métier. A aujourd'hui et durant des années , beaucoup de gens ont dit " sans leurs jeux de scènes, ils ne sont rien". Je pense qu'à un moment donné il faut savoir reconnaître le mérite qu'ils ont eu de créer et rester aussi longtemps. Il n'y a que les américains pour créer des groupes comme KISS, avec autant d'impact dans l'histoire du rock. Bien sûr je n'oublie pas les autres, RAMMSTEIN / SCORPIONS / METALLICA / IRON MAIDEN, j'en passe et des meilleurs. Ensuite tu as fait une erreur Eric CARR est arrivé dans le groupe officiellement fin 1979. J'avais été les voir au printemps 1980, à Paris pour la tournée DYNASTY, Eric était là. Puis tu as oublié de parler de Vinnie VINCENT qui a eu la chance de connaître la période maquillé. Une autre erreur, tu dis qu'à partir de 1983 c'est le début de la fin. Faux... La tournée CREATURES OF THE NIGHT a été un carton mondial. Pour te donner un exemple, tous les stades étaient plein. A RIO il y avait plus de 100.000 spectateurs sur deux dates. Don't act... Oui Peter est parti, ensuite Ace. Mais il ne faut pas oublier qu'à un moment donné ils ont foutu la merde dans le groupe, avec leur addictions pour la drogue et l'alcool. Gene et Paul ne sont pas des saints non plus. As-tu vu le super documentaire fait par ARTE il y a plus de trois ans, sur eux ??? Durée, plus de trois heures et il date des années milieu 2000. Maintenant oui, ils ont joué la carte du merchandising, c'est GENE qui en a eu l'idée et ils ont eu raison, car nous les fans cela nous permet d'avoir une partie d'eux en factuel. Sais-tu que Paul STANLEY a écrit I WAS MADE FOR LOVING YOU en une nuit seulement. Maintenant je reconnais quand tu dis qu'ils ont toujours eu une longueur d'avance, que ce soit pour la scène (ils ont réussi à imposer des standards), le merchandising, le look le maquillage (souvent copié d'ailleurs). J'ai eu la chance de les approcher de près , de sont des gens abordables à part peut-être Paul qui parfois se la joue. Pour finir, il faut savoir que ce que nous avons vu à la fin du dernier concert c'est une idée brillante, je vais être chauvin, mais il n'y avait qu'eux pour faire cela. Le but, c'est KISS pour l'éternité, afin que le jour où chacun partira il restera quelque chose de visible, mais dans l'air du temps, du moment. Les fans de KISS ont crées la KISS ARMY dans les années 70 du groupe, tu aurais dû en parler. Plusieurs millions de membres, à travers le monde et qui existe toujours. Alors bien sûr, tu ne pouvais pas parler de tout et je le comprends, mais le titre de ton document (et je me répète) n'a aucun sens, ni justification. A si dernière chose...Pour leur association avec MARVEL, il faut savoir qu'avant la diffusion des deux bandes dessinées dans le monde, les concernant, chaque membre du groupe c'est fait prélever du sang, qui fût mélangé à l'encre des dessins pour les éditions. Bonne continuation, à toi et avec toute mon amitié. 😉😉😉😉😉😉
La véritable raison qu'ils se sont démasqué est qu'un jeune les avaient menacé de dévoiler leur visage, car il avait des photos d'eux sans leur maquillage, probablement un roadies, en demandant des millions de$. Alors au lieu de payer le gars ils ont décidé de dévoilé leurs vrai visage en direct à la télé. Une économie de 1 millions de$ pour le groupe 😅!
@@jean-remycourbiere4515 ceci ne viens pas de moi mais d'un ami guitariste qui m'as dit ça plusieursfois. En effet je ne suis pas fan du groupe et je ne connais pas très bien ses membres J'ai chercher une source sur internet pour justifier l'affirmation de mon ami guitariste. En fait le groupe se sont démasqué pour la première fois en 1983. Il est écrit que c'était une bonne idée pour relancer le groupe. C'est tout! Pourtant j'avais pris connaissance de voir leur vrai visage en 1999. Mais je suis content d'avoir écrit ça tout bonnement ça montre qu'on mon ami n'avait peut-être pas raison. Je mets peut-être car en 1983 il n'avait pas internet et les fake news ou rumeurs il en avaient mais des fois où il a de la fumée parfois il a du feux.
Sa serais dommage, qu elle en reste à sa génération, sachant que d 1 elle sait en parler avec bcp de perspicacité, et donnes infos intéressante, et 2 sa limiterai bcp ses vidéo, et le contenu ne pourrait sans doute pas être aussi intéressant. Et 3 ben si t aime pas, ou n est pas d accord avec le point de vue partager, regarde pas
10:05 Justement cela fait depuis le début de cette vidéo que je voulais "dire " ceci : Vous Imaginez ce que chaque membre du groupe touche par jour comme royaltie rien que pour ce morceau ? ( I was made for loving you baby " ?!? La en ce moment même pendant que j'écris ce com Combien de fois dans le monde sur telle ou telle radio il passe ? Franchement j'aimerais bien faire partie d'un "mauvais' groupe pareil ! PS : J Jaques Goldman touche + 10 euros a chaque diffusion d'une de ses chanson a la radio ...JJG n'est pas KISS !
Musicalement c’est vraiment pas fou quand même… J’ai tout leurs albums cultes en vinyle (que je n’écoute presque jamais en fait) acheté à un disquaire qui était un grand fan et quand tu lui demandais pourquoi il adorait tant Kiss il te répondait : les maquillages, le logo et le flipper Kiss qu’il avait racheté à un bar… et qu’il les avait lâché après “I was Made for lovin’ you”…
Quand tu vois le nombre de grands guitaristes américains (en gros la plupart des stars des quarante dernières années) qui citent régulièrement Kiss (et en particulier leur premier double live "Kiss Alive") comme référence de leur adolescence et leurs premiers disques comme ceux sur lesquels ils ont appris à jouer ... Kiss est loin d'être un "mauvais groupe" . Ce ne sont pas des génies non plus (sauf en marketing) mais leur musique a apporté juste ce dont les ados ricains des seventies avaient besoin: une musique simple mais efficace, idéale pour être initié au rock et "faire ses classes" sur l'instrument. C'est quelque chose de totalement incompris en France qui ne voit que le grand guignol.
Si le format est achetable par une grande chaîne de télévision genre Arte, on sent le potentiel pour qu'il soit développé en une émission longue durée. J'ai hâte de voir ton concept diffusé ailleurs que sur RU-vid. Tes parents peuvent être fiers de toi ! Juste un détail : il y a 2 m à Simmons, donc ça ne se prononce pas "Saillemons". À part ça, c'est sûr qu'on ne peut pas taxer KISS d'être un "mauvais" groupe, tu as du en choquer plus d'un !
Petit détail qui a son importance : Gene Simmons a acheté les droits du logo "monopoly" il y a 45 ans. Ce qui fait que depuis cette époque, quand un produit "monopoly" se vend dans le monde, KISS encaisse de l'argent. Pensez-y la prochaine fois que vous irez collectionner les vignettes chez McDo 😉
GS a déposé le logo $ avec un double trait au nom d'une de ses sociétés. Il touche de l'argent pour cela mais pas Kiss. Il a re-utilisé le logo pour sa société MoneyBag plus tard.
Je n'aimais déjà pas beaucoup Kiss avant, mais le cynisme de Simmons m'a définitivement dégoûté quand j'ai appris cette affaire vers la fin des années 80. Le mec qui ne recule devant aucun procédé douteux rien pour faire de l'oseille.
Vrai : il y a des hologrammes (ratés) depuis longtemps, et Abba est le vrai précurseur des Avatars (Kiss leur a acheté le concept l'an dernier, et ils ne seront prêts qu'en... 2027 !
Jugement hâtif et pas très intelligent, que Kiss soit attiré par les dollars, ça tout le monde l'avait compris bien avant cette vidéo you tube, tu ne peux pas empêcher des gens intelligents de vouloir s'enrichir mais la musique de Kiss est d'excellente qualité, il y aune bonne vingtaine de titres qui sont et qui resteront des classiques du heavy glam rock à la sauce US. Certains rêvent toute leur existence de réussir mais curieusement n'y arrive jamais et puis il y a des êtres humains qui réussissent une carrière formidable, ça crée visiblement de l'aigreur chez certains...
Considérer que les gens qui critiquent sont juste des rageux n'est pas un argument, car ces même gens adorent des tas de groupes qui ont aussi réussi des carrières formidables. La plupart des artistes que les gens écoutent sont des artistes à succès, ce qui semble somme toute logique. Oui, Kiss n'a pas été épargné par la critique en général, et franchement ça peut se comprendre. Tu ne peux pas non plus empêcher les gens intelligents de vouloir écouter autre chose que des artistes dont le moteur principal est le fric et d'avoir quelques exigences. Personnellement, ce que je ressens en écoutant Kiss - car j'ai essayé quand même - c'est juste un gros malaise. Il y a quand même assez peu de groupes célèbres qui me font cet effet-là, et ça me rassure un peu de savoir que je suis loin d'être seul. Après, que les fans de Kiss écoutent Kiss, je ne demande pas non plus aux gens d'aimer les groupes que j'aime. La musique c'est quand même un plaisir personnel.
@@tagadabrothersband Tu as raison de dire que la musique est un plaisir personnel, et personnellement j'ai du mal à croire qu'une personne aimant le " métal " au sens large du terme ne puisse pas aimer un titre comme " Black Diamond " de Kiss... C'est comme dire que " The Number Of The Beast " ne contient aucune bonne chanson... Ça laisse dubitatif... Aimer une chanson c'est subjectif mais passer à côté du talent c'est une faute de goût.
Perso, je n'écoute pas ce groupe, non pas que ce soit mauvais, mais comment dire... Pas assez pestilentiel à mon goût 😆 Je suis plus orienté, DM, BM, DC. Cela dit, je me dois de mettre un genou à terre 🧎♂et respecter un groupe qui a choisi pour blaze, Knights In Satan's Service 😆🤣
Je n'arrive pas à sourcer cette information malgré ma (nombreuse) documentation perso vintage -qui date des années 70. Fake news je pense. De plus, Eric Singer a joué pour Queen (Afrique du Sud, post revenge) et a joué dans le groupe de Brian May (1998). Enfin, il y a des photos publiés sur le web de backstage où Brian May vient rendre visite à E. Singer (et PS). Au moins un membre de Queen apprécie Kiss.
Merci pour cette vidéo. Je trouve qu'aujourd'hui le groupe féminin DOGMA qui tourne en Amérique du sud cet été s'est copieusement inspiré de Kiss, et sans doute un album live en sortira...
J'ai pas d'avis sur le rap car je n'en écoute presque pas. A part ce qui passe sur FIP de temps en temps. (Ah si, j'ai le best of NTM en CD, ca compte?) Par contre, je doute que cette décennie nous offre un album fin comme UK/UK ou Yes / Fragile. voire Metallica / Master (dans un tout autre genre, mais si disruptif et très bien écrit!) ou Miles / Bitches brew. Sinon il y a Rick Beato qui lui a un avis de professionnel.
Merci pour ta vidéo, mais fan depuis des années je te trouve dure avec KISS, je suis allé voir psycho circus, reunion tour et KISS alive III, c'était plus abouti musicalement, je retiens 3 albums dans leur discographie: love gun, revenge (dont l'hommage à Eric Carr avec son solo de batterie) et psycho circus, KISS c'est du rock and roll old school, rien à voir avec les standards de maintenant
dommage que tu ne parles pas du Reunion Tour de 95 qui a vu le retour des membres d'origine et le retour au maquillage (150M$ engendré juste aux USA...) ce groupe est phénomène qui fait le même show depuis 40 ans mais qui joue sold out partout ou ils vont à plus de 70 balais... y'a pas a dire si t'as jamais vu Kiss en concert on peut presque dire que t'as raté ta vie 😂
KISS ce sont des personnages à la "Marvel" , des icônes visuelles. L'idée de transférer tout ça dans un concept virtuel , holographique, animé, est excellente. Et ce d'autant que KISS n'a jamais été rangé dans un genre , ni même pleinement dans le GlamRock ( 70-80 ), le plus proche de leur source d'inspiration. A noter également que , vu l'age des membres, une musique elle aussi appuyée sur de la composition electro-fusion-new beat n'est pas à négliger. ( disparition des instruments classiques ) Il peuvent encore surprendre, car étant une marque , KISS pourrait survivre à KISS...
Le titre ne me plait pas - " comment un mauvais groupe " je suis désolé, mais KISS est un très bon groupe, pour ce qui est du Merch les BEATLES avait déjà ouvert la brèche - KISS on amélioré le système - d'ailleurs leurs influence première ce sont les BEATLES - KISS on toujours 2 temps d'avance sur les autres .......à suivre
