Kleine Patienten - große Verlierer? Kindermedizin in Not | SWR Doku 

Das Thema insgesamt ist ekelhaft, wie ich finde aber muss angesprochen werden. Nicht wie hier von euch, die sich stets im Interesse Dritter einsetzen oder nicht den Mut habt, das anzusprechen, was wirklich das Problem ist. Darunter zählen gerade die öffentlich-Rechtlichen, die hier einen hohen Anteil am Leid wie auch all den Toten haben. Alles auch wegen eurer Ideologie, die nicht mehr zu leugnen ist.

Kinder produzieren halt kein revenue im office. Sie sind die absoluten lowperformer.

z. B Ukraine Krieg, verstehen ich nicht.

Vor allem für Kriege und Waffen ist Geld da.

@@kayizziritah3029 Der Ukraine- Krieg ist gar nicht das Problem . Der Krieg ist Temporär . Die Probleme des Gesundheitssystem , der Rente , des Bildungssystem sind seid Jahrzehnten bekannt. Es mangelt ja nicht seit Gestern daran. Der Ukraine die Schuld zu geben ist schwachsinnig !

@@kayizziritah3029 Peru Fahrrad weg schlimmer

Wow. Was stimmt mit euch nicht? Klar, überlassen wir die Ukrainer einfach dem Imperialisten. Und die Radwege in Peru waren Kredite, Herrgott. Schland hat durch Zinsen sogar daran verdient. Und komisch, das Problem aus dem Beitrag existiert schon viel länger, lange vor dem Krieg! Warum hat die "alles bleibt, wie es ist" CDU 16 Jahre nichts dagegen getan?? Weil es nicht profitabel ist! Der Kapitalismus ist das Problem. Aber das will immer keiner hören!

wir sind auch das Kinderunfreundlichste Land Europas

Ja das ist so Traurig.. wie kann man gegenüber zu Kindern so grausam sein?

Stimmt! Und Alte leider auch nicht…

@@blackcreeper4409 nicht nur kinder, auch alte.

Die deutsche Politik arbeitet hart daran das Land zu ruinieren, da ist es auch völlig egal wen man wählt.

Naja, da kommen auch viele Steuern wieder rein. Wir machen an ganz anderer Stelle viel mehr Mist und 30 Mio alleine retten die Kindermedizin noch lange nicht ...

@@zwergnase1981 ja leider. Immer weniger Kinderärzte. Und Fachärzte

Die beiden Dinge haben halt aber auch nichts miteinander zu tun. Genauso könnte man sagen, dass man ohne Migration 60 Milliarden sparen kann.

Man kann nicht einfach aus verschiedenen Töpfen Geld umlokalisieren. Wenn Sie im Monat 3000€ verdienen und Ihr Nachbar nur 1500€, darf man Ihnen auch nicht einfach 750€ wegnehmen, um Defizite auszugleichen.

Das sollte aber auch so sein! Man stelle sich vor ein ständig übermüdeter Arzt verletzt / tötet aufgrund seiner Übermüdung ein oder gar mehrere Kinder. Das geht genau so wenig wie übermüdete LKW Fahrer die Passanten überfahren oder übermüdete Piloten die mit Passagieren an Board abstürzen. Beim Arzt reicht ja schon eine falsch aufgezogene Spritze und schwupps Lungenembolie.

Der ist bei uns in der Stadt. Er behandelt nun nur noch Privatpatienten. Wir haben hier in Villingen-Schwenningen ganz schlimmen Kinderarztmangel. Es gibt einfach keine freien Plätze mehr

@@mummy8262 scheint ja echt ein super Typ zu sein. erst möchte er möglichst viele Kinder abarbeiten und nun da er einen auf den Deckel bekommen hat nimmt er nur noch Privatpatienten um dort mehr Kohle zu bekommen. Der hat also nicht möglichst vielen Kindern helfen wollen sondern möchte møglichst viel Geld.

Das Problem ist eher die Überbürokrtisierung und ein kompliziertes und undurchsichtiges Abrechnungssystem

@@matzeberger9338 Und natürlich die Überalterung. Die Hälfte der Kosten im Gesundheitssystem entsteht in den letzten 3 Lebensjahren, jedes weitere Lebensjahr wird teuer erkauft.

Und man muss auch erwähnen, dass es genügend Eltern gibt, die nichts in die KV einzahlen. Bürgergeldempfänger.

@@matzeberger9338 Vielleicht sollte man auch einfach mal die 15 unnötigen Krankenkassen abschaffen, die alle jeweils ihre eigene IT, eigenen Sachbearbeiter etc. haben. Das ist 0 effizient und frisst unglaublich viel Kohle

​@@petracuolt5001 Und was soll der Kommentar wieder bedeuten? Dass wir die Ärmsten, also die die es meist am nötigsten haben, aus dem Solidarprinzip ausschließen? Schäbige Ansicht....

Laber nicht, das kommt vor allem von 16 Jahren CDU, das ist keine neue Entwicklung!

Leider nicht nur bei euch!

Bleibt ja in der "Familie". 😉

Ja, die meisten Gelder erhalten Patient*innen, die Boomer oder älter sind. Wir sind eben massiv überaltert.

natürlich gehen die Gelder an ferne Länder nur für unsere Kinder ist nichts da

Arbeitskräfte aus dem Ausland sind billiger, als in Deutschland ausgebildete. Und unsere Bevölkerung ist gar nichts mehr Wert.

@@ANIAMCMXCIGenau diese Vorurteile sorgen dafür, dass sich nichts ändert. Zum Glück können wir (zukünftigen) Ärzte jederzeit auswandern.

⁠​⁠​⁠​⁠​⁠​⁠​⁠@@ANIAMCMXCIalso willst du ehrlich sagen, dass du aufgrund von „einigen Klinikaufenthalten“ mit deiner Tochter plötzlich den Durchblick im dt. Gesundheitssystem hast? Bei den Klinikaufenthalten hast du also eindringlich die Arbeitsweise der Ärzte analysiert, vor allem die Ärzte & Ärztinnen alle persönlich interviewt, bezüglich Arbeitspensum hinterfragt, den Dienstplan durchgeschaut, die ärztliche & pflegerische Besetzung geprüft und zu jeder Zeit als Beispiel einen Arzt einen Tag lang begleitet & jeden Arbeitsschritt studiert, bevor du so eine Aussage tätigst? Du hast also aufgrund deines Berufs das Wissen über die Gehälter; was genau befähigt dich aber dann über die individuelle Arbeit der Ärzte zu urteilen? Hast du, wie gesagt, mal eine Ärztin einen Tag, evtl. sogar über Wochen oder Monate begleitet & gesehen, was sie abgesehen von dem (SELBSTVERSTÄNDLICH) viel zu kurzen Patientenkontakt alles noch so erledigen müssen? Dieser Patientenkontakt ist mitunter eine der kleineren Teile der täglichen Arbeit, gerade in Kliniken nimmt Dokumentation & organisatorische Arbeit so viel mehr Zeit ein und lässt leider am Ende mit der hohen Anzahl an Patienten in Ambulanzen, auf Station oder (oft überflüssig…) in der Notaufnahme wenig Zeit für einen jeden Patienten - was zufälligerweise gerade in Pädiatrischen Kliniken auch noch die Arbeit mit den Eltern umfasst, was die ganze Geschichte nicht gerade weniger schwierig & arbeitsintensiv macht. Das ist alles klar & wie gesagt selbstverständlich auch nicht richtig so, es sollte viel mehr Zeit für die Patienten da sein, leider hat das Gesundheitssystem (und nicht die Ärzte, wie du es ja scheinbar zum Teil siehst…) das unmöglich gemacht. Aber bist du ehrlich so naiv & denkst, dass die Ärzte & Ärztinnen das witzig finden? Dass sie das genauso haben wollen; denkst du ernsthaft, dass sie bspw. Medizin studieren & sich in der Kinderheilkunde weiterbilden, um am Ende kaum Zeit mit den kleinen Patientinnen verbringen zu können? Den Ärztinnen individuell anzukreiden, dass sie willkürlich & aus dem Herzen heraus empathielos sind, ist unglaublicher Unsinn. Und erst recht zu behaupten, die Ärzte würden langsam & im Schneckentempo arbeiten & hätten daher so wenig Gehalt verdient ist die Kirsche auf der Sahnetorte des Schwachsinns. Die Arbeit der Ärzte & Ärztinnen besteht leider Gottes nicht ansatzweise nur aus dem Patientenkontakt, den sie als Mutter sehen - und das als Maß für die Qualität & Geschwindigkeit ihrer Arbeit zu nehmen ist einfach nur hirnrissig & so weit von der Realität entfernt, wie die Anzahl der Kassenärztlichen Sitze, die die Krankenkassen zulassen. Ich weiß nicht, ob sie einfach nur kommentiert & die Doku nicht angeschaut haben, aber Notfälle, Reanimationen, Hilfe bei anderen Ärzten/Patienten, Personalmangel usw. existieren wirklich & stellen die Realität dar, die sie als Mutter auf dem Stationszimmer/in der Ambulanz nicht mitbekommen & mit solchen Aussagen leugnen. Ohne diese Ärzte würden unzählige Kinder reihenweise Ihren gesundheitlichen Problemen erliegen, Ihr Kind hätte keinen, der in der Klinik Ihrer Tochter die fachärztliche Betreuung geben kann, die sie benötigt. Diesen Menschen, die sich Jahrzehnte ausbilden lassen, um *sowohl in Klinik, als auch in Praxis - wohlgemerkt in der Klinik NICHT mit 4-Tage-Woche sondern 24Std-Schichten, unzähligen Nachtdiensten & gerade als Assistenzärztin 60+ Std.-Wochen -* in (gerade für ein Land in diesen Verhältnissen) schrecklichen Arbeitsbedingungen, gefangen in einem gescheiterten & maroden Gesundheitssystem zu arbeiten im Vergleich so wenig zu zahlen ist in unserem so modernen Deutschland ein Trauerspiel. Und, dass das auch noch ihrer so qualifizierten Meinung nach völlig verdient ist & die Ärzte selbst dran schuld sind, zeigt wie verblendet & engstirnig manche Menschen auf dieses System schauen & wie (un)qualifiziert solche Meinungen wohl doch sind… die Probleme liegen ganz woanders - die Gesundheitspolitik macht die Ärzte in Kliniken kaputt & dass einige da nichtmehr jeden Tag frohlockend durch die Gänge hüpfen & kaum noch Zeit für Patienten haben, ist leider die logische Konsequenz… wenn man sowas liest, kann man nur mit dem Kopf schütteln 😂

@@kristin4584 Dass damit gewiss nicht alle über den Kamm geschert werden sollen, ist jedem gesundem Menschenverstand bewusst. Die Mehrheit betrifft es jedoch allemal. Seltsamerweise gibt es auch renommierte Kliniken, die so arbeiten, dass keine Fließbandarbeit herrscht - im Sinne von „wir machen aus jeder Maus einen Elefanten & schneiden auf“ 💸sondern so, dass man auch noch als Mensch wahrgenommen wird & sich Zeit genommen wird für Anamnesen - ohne die großen Gewinne zu erzielen - denn das sollte auch nicht die Priorität sein. Des Weiteren habe ich nur zu viele Kunden aus dem akademischen Heilberufsektor & muss dafür kein Arzt sein, um zu wissen was abgeht. In diesem Sinne ☺️

Stimmt bei der Pflege sieht es nur minimal besser aus.

Jo hab auch auf Lehramt umgeschult und mache Berufskolleg Anlage E. Auch nicht stresslos, aber 10x besser als zuvor.

Danke den Kommentar habe ich gesucht. Die Gesundheitskompetenz und Angst nimmt exponentiell zu. Eltern haben keine Ahnung von Nix und nehmen das System unnötig in Anspruch. Kind hat Fieber: Erstmal Rettungsdienst anrufen.

Kann ich super gut nachvollziehen. Man muss sich schon früh nach Alternativen umsehen. Hätte ich ehrlich nie gedacht, dass sich das alles so furchtbar entwickelt.

Jo ich denke auf lange Sicht gehe ich auch ins Ausland. Sorry in Deutschland kann man nicht guten Gewissens Patienten behandeln. Das alles hat nichts mit guter Medizin zu tun

@@arabella-gx8le total damit einverstanden. Wir überlegen nach Spanien zu gehen und dort möchte ich dann privatärztlich Touristen behandeln.

@@arabella-gx8le die Doku ist sehr wahr und deckt die Misere ziemlich gut auf.

Deutschland hat sich wirklich abgeschafft 😳

Beide Seiten verlieren. Patienten und Ärzte. Aber irgendwer muss profitieren? Das wurde in der Doku viel zu wenig angesprochen!

Bald gibt es gar keine Ärzte mehr😢😢😢😢

Und trotzdem gibt es so viele Ärzte, die ihrem Beruf mit so viel Herz und Engagement nachgehen. Für so manchen Patienten die Rettung.

Jop...genauso bei den Lehrern.

Bei den Kinderpsychotherapeuten ebenfalls. Wirklich schwierig da als einzige/r mit unzugehen,wenn man sich in seinem Berufsleben vor nimmt Kindern und Jugendlichen zu helfen

Warum muss diese Kritik direkt eine Abwertung gegenüber Handwerkern beinhalten?!

@@julias.3332 Keine Ahnung! Enthält sie ja nicht. 😂👍

@@julias.3332 Ich empfinde den Kommentar nicht als Negativ sondern einfach nur die Wahrheit, ich selbst habe Studiert und würde für 20€ sicherlich nicht 12-16 Stunden arbeiten wie es viele Ärzte in der ZNA tun. Ich verdiene 28€ die Stunde und für weniger würde ich sicherlich auch nicht los und ich bin erst seitdem letzten Jahr fertig mit dem Studium.

Das tut mir so leid. 🥺 Wir brauchen euch... Es muss sich endlich was ändern 🥺

Solange man Herrn Lauterbach nicht bremst, alle niedergelassenen Ärzte kaputt zu sparen und ihnen die Existenzgrundlagen zu entziehen sowie ihnen das Praktizieren durch Bürokratie maximal zu erschweren wird es für die Patienten übel ausgehen….

Und übrigens: wenn man die Ärzte und Ärztinnen mal anständig bezahlen würde, wäre es gar kein Problem, Kollegen für diese Landstriche zu finden. Auch könnte man den Numerus Clausus von 1,0 abschaffen , um mehr Schülern das Medizinstudium zu ermöglichen! Wer sagt denn, das jemand mit einem Abi von 1,4 oder 2,0 ein besserer Arzt wird?

@@elkeueffing1374den NC abzuschaffen bringt nichts, es werden dadurch nur mehr Anwärter auf eine gleichbleibende Anzahl Ausbildungsplätze sein.

@@elkeueffing1374 stimme dir bei Ersterem definitiv zu, würde man vernünftig bezahlen und vorallem auch vernünftige Arbeitsbedingungen schaffen, sehe ich es ebenfalls als einen positiven Anreiz.

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Könnt das gleiche bei meinen Katzen sagen xD

@@loyalwolfofficial ich habe auch Katzen und sie sehr lieb aber Kinder toppen es einfach um einiges. Hätte ich davor auch nicht gedacht.

Muss er das? Und was sagt das über seine Pläne aus? Karlchen will bspw. die Budgets für Kinderärzte abschaffen. Nur weil er sich nicht äußert, heißt es doch nicht, dass er nichts tut.

Indiskutabel? Mannomann...wenn du weiter das Lied der aktiven Re-Gier-ung singst....tatsächlich...!

Naja, schauen wir mal was die Reform von Karlchen bewirkt. Dass er "nichts" macht, stimmt so nämlich nicht ganz. Er hat sich nur nicht im Beitrag dazu geäußert.... Er plädiert bspw. dafür die Budgets für Kinderärztinnen abzuschaffen. Schauen wir mal, was es ins Gesetz schafft. Besser als nichts ist es allemal.

Die 80-jährigen sind nicht daran schuld. Deutschland muss komplett renoviert werden, denn das ganze System ist nicht mehr lebensfähig. Und Lauterbach schmeißt schon wieder mit Geld um sich, obwohl keins mehr da ist. Nur noch abartig das Ganze.

​@@AUGENBLICKmal-uh7pcRuhig kleiner Putinbot

@@AUGENBLICKmal-uh7pc oh gott bitte, einfach ruhig sein.

Die haben doch die tolle Schuldenbremse aka Innovationsbremse uns auferlegt.

Schuldenbremse ost richtig! Nur das verschwenden in alle Welt muss gestoppt werden.

Für die Rentner haben sie viel getan

Soweit ich weiß ist ein Herr Lauterbach bei der SPD @TheRealAssix ...ihm haben wir die Pauschalierung zu verdanken!!

@@marat6053 Und das undankbare Rentnervolk hat sie nicht wieder gewählt, na sowas🤣 Und jetzt wählt das undankbare Rentnervolk die Politik mit Haken.

10 minuten, höchstens

Ich versteh alles bis zu einem gewissen Punkt. Und wir gehen dann nachhause bis der letzte Notfall abgearbeitet worden ist. Ich mache jeden Tag Überstunden, und für solche Fälle allemal!! Aber wie geht das, dass dieser junge 3 Tage warten muss auf einen freien Op?? Jede Bandscheibe, Gelenke - Knie werden sofort Operiert, Kinder sind das Wertvollste was wir haben. Wie kann man immer die Kinder hinten anstellen??

​​@@samieqal Viel Spaß im BurnOut. Ich mach mich auf der Arbeit nicht mehr kaputt.

Ich glaube, dass eine Portanlage geplant war, statt einen ZVK zu legen. So ein Port wird bei Kindern unter Vollnarkose und Röntgendurchleuchtung gelegt. Es dauert so etwa 45 Minuten. Wenn ich Chirurg wäre und die Kinderärzte mir jemanden schicken würden, damit ich einen ZVK lege, dann wäre ich glaube ich auch etwas erstaunt. ZVKs sind Sachen, die auch Medizinstudenten machen (vielleicht nicht bei Kindern), man punktiert letztendlich unter Ultraschallkontrolle eine große, herznahe Vene und führt nacheinander ein paar Drähte ein.

@@lukeopaul4600 Mach was du willst.. ich lasse niemanden im Stich. Und Kinder schon gar nicht.

Puh...viel Kraft - auch wenn das jetzt nichts hilft😢

Chronisch kranke sind ja wenigstens finanziell attraktiv für einen Arzt, da das ne höhere pauschale gibt und oft nicht der budgetierung unterliegt

Sorry mein Kommentar klingt hart. Aber so muss man als selbstständiger Arzt dann denken

Das ist hart... alles Gute und viel Kraft für euch! ❤

Wieso zahlt die Krankenkasse den Transport nicht? Ich selbst bin Chronischkrank und meine Krankenkasse zahlt jeglichen Transport und RTW, KTW Einsatz.

UND für das Pflegepersonal!

Oder die Probleme haben sich von selbst erledigt. Es lebt doch noch, oder?

@@MrsPeel2305 meistens sind die Probleme einfach schlimmer geworden und statt einem Kind in der Tagesklinik, das einfach ein bisschen Skilltraining und evtl. Medikamenteneinstellung braucht hat man ein Kind, das 2 Jahre nicht beschulungsfähig war, sozial isoliert existiert hat, nichtmehr normal mit Situationen umgehen kann und teils gewalttätig wird...

Was wurde euch denn gesagt und vor allem geraten? Ich wünsche euch beiden einen guten, behüteten Start! 🌱🌟

@@JulieSchle-kk3xu der Ärzte Mangel, dass einfach keine Kinder mehr angenommen werden. 🫣 Danke 🫶

Alles wird gut Anna

Wenn medizinisch nichts dagegen spricht, vertraue auf deinen Körper! Auch eine Hausgeburt ist denkbar.

@@JulieSchle-kk3xu ach sorry. Es ging in dem Beitrag natürlich um deutlich mehr als nur den Ärztemangel! Der Ärztemangel macht mir Sorgen. Dass man einfach keinen Kinderarzt findet und überall abgelehnt wird 😟 Danke! 🫶

Ich habe ein Abitur von 1,6 und mache ein FSJ und musste zwei mal den medizinertest schreiben, um nun VIELLEICHT eine Chance auf den Studienplatz zu bekommen. Es fängt genau damit an, dass man unzählige ambitionierte Leute das Studium verwehrt weil angeblich nicht genügend Geld vorhanden ist, um die Studienplätze zu generieren. Währenddessen führt man aber jedes Jahr Dutzende neue Studiengänge wie Gender Studies ein, welche wirklich kein Schwein braucht…. man kann sich echt nur noch an den Kopf schlagen, wenn man dass so mitbekommt 🤦🏻‍♂️

Den NC abzuschaffen bringt nichts, denn es gibt dadurch nicht mehr Studienplätze, nur mehr potentielle Anwärter. Deutschland scheint nicht in eine höhere Anzahl von Ausbildungsplätzen investieren zu wollen und setzt daher mutmaßlich bewusst auf Ärzte, die im Ausland studiert haben (um Kosten zu sparen).

​@@isabelleb.556danke für die kleine aber beachtliche Differenzierung!

Es fehlen Studienplätze in D, das ist das Problem

@@lena-gk4vb es fehlt angeblich an Geld, wobei komischerweise für Waffen und so weiter in das Ausland Geld übrig bleibt…. Daran merkt man, dass der normale Bürger für die da oben keine Rolle spielt

Na toll.

@@dorisne77Aber was ist die aktuelle Alternative? Eine 60h Woche und danach tot ins Bett fallen? Also das will glaube ich auch keiner machen. Und dabei immer aufs Geld schauen müssen weil die Praxis nicht entsprechend Leistungen vergütet bekommt!

Kann ich absolut nachvollziehen.

Bevor Du in die Schweiz gehst, zahlst Du aber die Studienkosten, BAFÖG pp. zurück, gelle.

​@@dorisne77lol ich geh auch schnellst möglich ins Ausland. Ich weiß nicht was die in diesem Land praktizieren. Medizin ist es nicht. Nächste Baustelle Gynäkologie. Da bin ich im Ausland besser bedient

Was willst du damit sagen?

Arzt

Und mir wäre es total egal, was für ein Schnitt mein kinderarzt hat. Ich wäre schön glücklich, wenn derjenige seinen Job gerne macht

Ich würde niemals einen Termin über Doctolib buchen. Was gehen einen Dritten meine Daten an? Gibt übrigens jede Menge Ärzte, die das machen. Das ist reine Bequemlichkeit und ähnlich nutzlos, wie z.B. Lieferando.

Wir haben diese Möglichkeit in der Praxis, aber glaub mir, das ändert wenig. Die wenigsten nehmen es in Anspruch. Zudem ist es bei der Terminvergabe auch oft wichtig wie viel Zeit eingeplant wird, es gibt 2 Minuten Termine (impfen) und 30 Minuten Termine (komplexe Krankheitsgeschichten). Die Eltern können oft nicht einschätzen wie viel Zeit welches Anliegen wirklich braucht. Wir sind in der Praxis sehr, sehr kreativ was Möglichkeiten angeht, die Arbeitsbelastung zu reduzieren, es nimmt aber trotzdem unglaublich zu und ist im Winter kaum zu schaffen. Wir weisen sehr, sehr viele Eltern ab, die nicht aus unserem Landkreis kommen, und keinen Kinderarzt finden, weil wir halt sonst auch nicht mehr sicher stellen können dass alle Patienten versorgt werden. Irgendwo ist Schluss.