Kontroverze ve světě deskových her | Existuje prozápadní pohled v deskových hrách 

To je megacool. Presne takovahle temata a dily me chybely.

Jsem rád, že jste toto téma otevřeli, nikdo to moc nedělá, někdo mávne rukou, ale jde to dost samotné podstaty válečných her. Ale každý to má jinak, někoho baví super mechaniky, které fakt mohou být, proti tomu žádná. Národy, které zažili hrůzy, osobně, nebo jejich příbuzní asi mají na věc jiný pohled, než lidi, kteří s tím přišli okrajově do styku. Naschvál jsem si vyjel (z pohodlnosti chatGPT) 🙂, oběti 2.sv. války. A dotaz jsem rozdělil do dvou dotazů: 1. kolik 10 největších zemí utrpělo ztráty - vojáci 2. kolik 10 největších zemí utrpělo ztráty - vojáci + civilisté: What was biggest soldiers lost in second world war according countries. 10 biggest loses. Here are the ten countries that suffered the highest number of military fatalities during World War II: 1. Soviet Union - Approximately 8,800,000 soldiers 2. Germany - Approximately 5,533,000 soldiers 3. China - Approximately 4,000,000 soldiers 4. Japan - Approximately 2,120,000 soldiers 5. Poland - Approximately 850,000 soldiers 6. United States - Approximately 416,800 soldiers 7. United Kingdom - Approximately 326,000 soldiers 8. Italy - Approximately 319,200 soldiers 9. Romania - Approximately 300,000 soldiers 10. Hungary - Approximately 300,000 soldiers Please note that these figures are approximate and represent military fatalities only, excluding civilian casualties. The numbers may vary depending on different sources and estimations. ----- While the total number of casualties during World War II is difficult to determine precisely, here are ten countries that suffered significant losses, including both military personnel and civilians: 1. Soviet Union - Approximately 26,000,000 casualties (including both military and civilian) 2. China - Approximately 15,000,000 casualties (including both military and civilian) 3. Germany - Approximately 5,533,000 casualties (including both military and civilian) 4. Poland - Approximately 5,620,000 casualties (including both military and civilian) 5. Japan - Approximately 2,830,000 casualties (including both military and civilian) 6. India - Approximately 2,160,000 casualties (including both military and civilian) 7. Yugoslavia - Approximately 1,027,000 casualties (including both military and civilian) 8. United Kingdom - Approximately 450,700 casualties (including both military and civilian) 9. Italy - Approximately 477,000 casualties (including both military and civilian) 10. United States - Approximately 418,500 casualties (including both military and civilian) Again, please be aware that these figures are estimates and may vary depending on different sources and methodologies used in their calculation. --------------------------------------------------------------------------------------------- Nechci k tomu dávat komentář. Může si každý spočítat, co to pro dané země obnášelo. Jen snad jedna: německé oběti: vojáci a vojáci plus civilní je stejné čislo... takže rusové (neříkám jim rusáci, stejně jako američanům neříkám amíci nebo yankees) nezabíjeli civilní obyvatelstvo? Nemám problém hrát válečnou hru, kde jsou dvě válečné strany, síly jsou vyrovnané (od motivu kdo začal válku odhlédnu) prostě bojují vojáci. Ale pokud mám - byť ve hře zabíjet civilisty, dělat na někom lékařské pokusy, bombardovat civilisty, kolonizovat nějakou zemi, prostě tohle nedám.. ani kdybych měl hrát za tu stranu oběti... K otázce jestli si z těchto her dá něco naučit o historii: podle mne, dá se "získat zájem". A pokud by měl být člověk k sobě poctivý, měl by si přečíst historickou knihu., resp. více různých zdrojů, z různých stran. Jinak, pokud beru že tvůrce nebo vydavatel píše o backgroundu (historii) to je jeho pohled, mainstream, bůhvíco. Ano, historická kniha - poctivá historická knihla vám dá detailní obraz a hlavně: MUSÍ tam být spousta odkazů, dokumentů, fotek co ta tvrzení podepřou. To co tvrdí mainstream, zažitého klíšé je spousty, je to rychlé a pohodlné. Ale kdo si dá práci přečistí historickou knihu? hmm.. málokdo.. Např. téma Stalina: dostala se mi do ruky kniha od českého autora , vydaná a sehnatelná v čechách - Jiří Šifrin: Bůh synergie

Super, jak jste se během docela krátký chvíle stali asi nejlepším současným deskoherním podcastem. Podobný neotřelý téma cením.

Proste tohle duo miluju ❤️

Vyjmenovávání tloušťky pancíře různých tanků a ráže jejich děl mám s kamarádem skoro jako samozřejmost, když si užíváme tankové bitvy, takže jsou takoví :D Úhel zkosení už teda neříkáme, jen víme, s čím bude problém. Žel, tyto znalosti jsou jen tanků 2. sv. války. Jinak téma zajímavé, k symbolice se ani nevyjadřuji, zatímco jeden je přísně hlídaný (přesto, že tahle strana snad vše vykradla z daleké historie. A co na to finské letectvo?), druhý vůbec...a tričko s Che Guverou se vesele může nosit, ještě hrdě. Snad je ještě třeba i na etiketách alkoholu? A téma jako Němci ve hře apod. Jsou to hry...ve hře mi nevadí ani použít Hvězdu smrti a odpálit nějakou celou planetu. Že je to smyšlené? Ano je; ale i když něco jiného napodobuje skutečný svět, je to prostě hra. A například ve hře Labyrinth je mým herním úkolem zmíněná doprava jaderné bomby do USA. Až budu hrát další hru, změním stranu, a budu se tomu naopak snažit zabránit. Nikdo mě tu hru nenutí hrát, stejně tak nenutím hrát nikoho já. Přesně jak říkal Jeník, nejdu to hrát s tím pocitem, že jdu hrát za nějakou ideologii, teda sympatizovat s ní. Nebo že si jdu hrát na nějakého rakouského malíře. A podle mě, ti kdo nedovedou toto rozlišit (že je to hra) a otravují s tím ty ostatní, tak opravdu nejsou v pořádku (ideální ještě, když by nejraději vše zakazovali). Přesto pro ně nejsme v pořádku my, když jdeme hrát třeba za špatnou stranu v těchto hrách. Co se týče k jednotlivým kauzám jako postava Cortéze apod, to jsou takové absurdity, že do toho zabíhat ani nebudu. Typ lidí, kteří si najdou něco takového špatného i ve sci-fi třeba. Ale přesně z těchto důvodů by mi ani nevadilo hrát nějakého Čtveráčka (nikdy jsem to neviděl), pokud to není nějaká blbost. Jsem si to představil z těch kauz, že by to mohlo být podobně jako Watergate. Který politik by obstál? :D Jako taky, nikdy jsem netoužil hrát za Nixona, nemám k tomu žádný důvod. Ale je to hra, pojďme si zahrát, kdo zvítězí. Sympatie k němu? Nulové. Přesto jeho roli klidně převezmu. Stejně tak bych s humorem vzal Miloše. A co teprve taková hra Churchill? Hrát přímo za Josifa? To musí být úplná hereze, ne? No, proč ne... líbí se mi jeho agresivita a poslední slovo :D A není hrát za postavu Churchilla na západě už víc kontroverzní? Neshazovaly se i jeho sochy jako třeba Kolumba? Do her bych to prostě netahal. Třeba když byly zmíněné ty Spitfiry, co hra za RAF obecně? To je sice pěkné, že byly proti OSE, ale co jejich bombardování německých měst? Jako to by člověk nemohl hrát a dělat nic. Jinak bych řekl, že takový (ne)menší problém je už v úplných počátcích letopočtu, s tím, že na spoustu věcí nahlížíme římskou optikou. Holt zvítězili, soupeře zdecimovali, historii určili. Jinak si myslím, že snad ještě dodnes (a těžko se to asi někdy vůbec změní) je kontroverze kolem husitství. Když bychom tématem měli zůstat u nás doma. Tak nejenom kontroverzní u nás, ale určitě i na západ od nás. Ti zlí proradní husité, pro mnohé zase symbol božích bojovníků. To mě přivádí k videohrám, které byly také zmíněné (určitě souhlasím, že tam je takových to problémů zdaleka více, a více se řeší). Co třeba takové Kingdom Come Deliverence? To bylo kontroverzní až na půdu. Kam se hrabe nějaký Cortéz :D Jan Hus, panečku, ten byl zloduch!

Skvěle povídání, skvělé a originální téma 👍 I když válečné hry téměř nehraji (nemám to s kým hrát), tak mě tohle téma hodně zaujalo. Jen tak houšť 😀

Teším sa na pokračovanie - Puerto Rico je známe, ale kontroverziu vzbudzujú aj napríklad Ruské železnice (Rosyjskie koleje), kde budujte napríklad trasu Moskva - Kijev, čítal som názor ohľadne toho, že hra Catherine: The Cities of the Tsarina z roku 2022 "glorifikuje Rusko", problém s odstraňovaním indiánskych stanov z mapy v hre Great Western Trail (1.ed.), nedostatočné zobrazenie pôvodného obyvateľstva v hre Maracaibo či úplne všeobecne téma kolonizácie. Držím palce, páni, a ďakujem za príjemný formát videa.

Fantastický video kluci, určitě chci další díly a největší kontroverze byla ta kritika Posledního mohykána. To Jeníku končíš teda 😁😂🤣 ruším normálně odběr 😂😇 ( žert pochopitelně )

Skvělý díl. Hlasuji i za druhý. Kontroverzní téma je samo o sobě dost kontroverzní, protože se jím člověk dostává na tenký led toho, co posluchači/diváci sami považují za kontroverzní. Třeba Mombasa je úžasná hra, ale je o vykořisťování černého kontinentu. Otroci ve Five Tribes jsou dnes fakíři, ale stejně jim říkáme otroci. Když uz jste se věnovali válečnému konfliktu - This War of Mine by se také dala považovat za kontroverzní hlavně z hlediska rozhodnutí, která ve hře činíte (dam jídlo dětem a budu hlady nebo si je nechám). Mezi kontroverzní by moje žena zařadila i třeba Rexíky vydané Únikové příběhy: Procitnutí, kde zachraňujete svoji dceru z kómatu. Moje žena nesnáší cokoli, kde trpí děti. O tomto by se dala napsat pomalu vědecká práce o rozsahu pravidel ASL.

Je moc dobře, že jste se vy dva potkali.

Mě by se líbil díl o wargame. Teprve s nima začínám a je tam mnoho otazníků co je co ohledně herních mechanik (coin, blokovky atd) S jakýma hrama začít, co by mělo tvořit základní sbírku a podobně.

Famózní díl, kluci! 👍👏 Škoda, že jste se zasekli jen u těch wargame a nedošlo na další témata (furt jsem čekal, kdy dojde na ten na začátku vystavený London). Mě teď - jako oddaného fanouška Cole Wehrleho - hodně zajímá téma postkolonizace (Pax Pamir, John Company, Infamous Traffic), takže tam se určitě vejde i to avizované Puerto Rico, ad. Moc se těším na pokračování! 🤩

Skvělé téma, hezky rozebrané. Víc podobných dílů. Mám třeba hru Legacy o budování několika generací šlechtické rodiny. A zaznamenal jsem na BGG reakce lidí, že to nechtějí hrát, protože tam při komplikacích při porodech určuješ, zda umře matka, nebo dítě.

Opět super video. Ohledně kontroverze ve hrách - Můj názor na věc je že dnešní doba je šíleně hyperkorektní. V deskovkách to tolik nevnímám, protože jsem eurohráč, a tam se taková témata nevyskytují, ale v humoru, filmech a podobně to cítím šíleně. ( Viz. nová adaptace Malé mořské víly :D :D ) A dost mě to štve, a udivuje že dneska se člověk bojí víc slova než kulky když to tak řeknu :D Mám rád nekoretktní humor a kontroverzi, a nesympatizuju se sněhovými vločkami co se hroutí z toho že je někdo nazve ženou či mužem, nebo že zmíní jeho barvu kůže ( bez jakéhokoli rasistického úmyslu - a přesto je to špatně ) - ale to je na dlouhé povídání... Co se týče her - vezmeš s sebou na Počátky nějakou wargame ? Chtěl bych něco takového zkusit, ale v mém okruhu se takové hry nevyskytují :D Tak když bys mi ukázal jejich krásu nějakým jedním ( dejme tomu vstupnějším ) titulem, byl bych moc rád :) . Díky Netopejr

Mě třeba mrzí, že Stonemaier games již odmítá vydávat hry založené na historických událostech. Pravděpodobně kauza u Viticulture jim stačila. (Za danou postavu nešlo hrát, ale šlo ji najmout) Pak třeba zaujalo, že u posledního vydaného rozšíření ke Spirit islandu sháněli testery, kteří nesměli být bílí heterosexuální muži(těch měli již dost). Zaujalo, že pro autora bylo podstatné, jak budou jeho hru vnímat menšinoví hráči. V Arše Nově nelze mít výběh s gorilami a šimpanzi, protože je to pro mnohé za hranou. V Hadrianově valu jsou fialoví služebníci, přestože se v předmluvě hráč dozví, že jsou to vlastně otroci. Paleo zažilo kauzu, že jsou v ní moc bílí domorodci. Tuším, že Smlouva s ďáblem měla kritiku, že nelze hrát za ženu. (Nehrál jsem) Asi všechny mé příklady jsou trochu jiné kontroverze, než o kterých bylo video. V dnešním světě je asi těžké se nihoho nedotknout.

Velmi zajímavé téma, díky za něj a rozhodně se přimlouvám za pokračování:-) kdysi jsem se také zabýval myšlenkou, proč je Hitler brán jako "ten špatný" (což bezpochyby byl, ani nechci naznačovat opak) a kupříkladu takový Caesar, Alexandr Veliký nebo Napoleon jsou "klaďáci" a veliké postavy historie - přitom ani jeden z nich své impérium nevybudoval tak, že by ostatní pozval na čaj a domluvili se. Osobně si myslím, že je to z velké části způsobeno pískem času - ostatně podobnou myšlenku jste také nakousli:-)

Výborně jste to rozebrali. Zase jsem poznal jiný druh her. Ale ten závěr?? 😖

Ja jsem pro pokracovani. 😉

Paráda, a co takové hry z budoucnosti jako Tomorrow? Zakopat se do krytu a posílat na sousedy atomovky a biologické zbraně? Je to taková optimalizační hra se zdroji ... lidskými

Mam par kamaradu, kteri diky hrani znaji hodne veci z historie. Uz jen diky World of Tanks znaji pomalu vsechnu techniku i s vyzbroji a vystroji z WW II. A to si i dohledavali dalsi a dalsi udaje. Jinak to jednosmerne zamereni na zapad je podle me dane historii.

Jinak pro mě je třeba za hranou hra na týrání zvířat - Fox experiment. Jestli by ale taková hra neměla existovat? Těžko říct. Nemám zde pevný názor.. Na druhou stranu euro hru na obsluhu koncentračního tábora bych viděl jako za hranou a jako něco, co by vyjít nemělo.

Mě před časem zaujalo negativní hodnocení Spirit islandu, které bylo ve smyslu, že je to příšerné antikřesťanská hra, kde se vraždí hodní křesťané na své misijní cesty převést původní obyvatelstvo na svou víru.