Krótkofalarstwo - Skrzynka antenowa 

Hejka, witam i pozdrawiam! VY73! Józek

Adam Słodowy, cudotwórca -- potrafił zrobić wszystko. Wskaźnik, jak słusznie zauważyłeś, jest właśnie Nim inspirowany. On jeszcze czasami anteny używał, takiej z Kasprzaka! VY73! Józek

Tak, fizyka działa i to jest piękne. To jest super doświadczenie, zawsze wychodzi. VY73! Józek

Oooo, dobry pomysł - nakręcę taki:) Dzięki za pomysł:) VY73! Józek

podbijam.... obejrzałem już kilka filmów na ten temat, lecz nadal opornie idzie przyswajanie wykresu Schmita

@@maciejkowalczyk23 Tak, to dobry pomysł na film. Dzięki bardzo za sprzężenie zwrotne! VY73! Józek

VY73!

Hejka, moim zdaniem, patrząc na schematy obwodów wejściowych analizatorów antenowych (w tym również nanovna), analizatory dobrze sobie radzą z pomiarem rezystancji anteny gdy ta rezystancja jest bliska rezystancji 50 omów. Im bardziej rezystancja odbiega od 50 omów tym błąd pomiaru jest większy, zatem pomiar rezystancji na poziomie kilku kiloomów jest problematyczny. Druga sprawa, że nawet w filmie wyszło, że aby coś na tych 2 kiloomach zmierzyć musimy przywalić trochę mocy (nano vna nie da rady tyle wykrzesać aby to dobrze zmierzyć). Z powyższych powodów nie znamy rezystancji Rwy, możemy ją tylko oszacować i próbować dopasować hipotetyczną rezystancję anteny do nadajnika. Anteny często bywają kapryśne, często nawet ta sama antena pracująca jako odwrócona V zachowuje się zupełnie inaczej niż gdyby była powieszona w linii prostej. O nanovna jest dużo filmów, warto jednak zrobić chyba jakiś praktyczny odcinek dot. tego urządzenia. VY73! Józek

Cześć, to super pytanie, postaram się kompleksowo odpowiedzieć: 1. Antena charakteryzuje się jakąś częstotliwością dla której wpada w rezonans (może być w rezonansie dla kilku częstotliwości, np. dla częstotliwości podstawowej i częstotliwości harmonicznych, czyli wielokrotności częstotliwości podstawowej). 2. Antena w rezonansie reprezentuje tylko składową rzeczywistą impedancji (rezystancję), przy czym mało kiedy antena w rezonansie posiada posiada rezystancję 50 omów. Bardzo dobrze, że ten problem Cię gryzie, wiele osób myśli, że tylko antena o rezystancji 50 omów będzie dobrze promieniowała. 3. Wyobraź sobie że dzielisz antenę na takie elementarne fragmenty które mają indukcyjność L i pojemność względem otoczenia (ziemi) C. Pojemność zależy od przenikalności elektrycznej ośrodka (powietrze i próżnia posiadają prawie jednakową przenikalność elektryczną). Indukcyjność zależy od przenikalności magnetycznej ośrodka (powietrze i próżnia również posiadają prawie jednakową przenikalność magnetyczną). Jednak indukcyjność, moim zdaniem, nie zależy aż tak bardzo od położenia anteny względem ziemi jak pojemność. Zakłada się, że antena położona na wysokości ok 1/2 długości fali będzie zachowywała się bardzo podobnie do anteny umieszczonej w wolnej przestrzeni (czyli na przykład na rakiecie lecącej na Marsa, tu jednak będzie znów wpływ pojemności anteny względem rakiety:) 4. Zatem z tego co napisałem powyżej wynika, że skład atmosfery nie wpływa na właściwości anteny. Jednak zanurzenie anteny np. w wodzie spowoduje duże problemy, woda ma przenikalność elektryczną względną na poziomie 80 oraz wprowadza duże tłumienie. Ciekawostka -- okręty podwodne potrafią odbierać komunikaty nadawane z lądu, odbywa się to na bardzo niskich częstotliwościach rzędu kilkudziesięciu herców. 5. Zatem aby uzyskać dobre efekty nie powinniśmy skupiać się na dopasowaniu samej anteny do rezystancji 50 omów, powinniśmy skupić się na doprowadzeniu jej do rezonansu i następnie dopasować rezystancję jaką ona reprezentuje w rezonansie do 50 omów (najlepiej jest to zrobić tuż przy antenie a nie przy radiu). Mam nadzieję że udało mi się rozwiać choć część Twoich wątpliwości. Jeżeli masz pytania to pytaj, postaram się odpowiedzieć. VY73! Józek Edit: Marsa z dużej litery:D

Cześć Krzysztof, świetne pytanie na które jest dość ciekawa odpowiedź. Zróbmy doświadczenie myślowe: podłączam do wyjścia TRXa sztuczne obciążenie 50 omów, a następnie podłączam poprzez skrzynkę do tego samego wyjścia rezystor 2000 omów, oczywiście dopasowując go tak jak na filmie. Która z ww. anten będzie bardziej skuteczna? Ani jeden ani drugi rezystor nic nie wypromieniuje (poza ciepłem). Chyba żadna skutecznie promieniująca antena nie reprezentuje sobą obciążenie 50 omów, te rezystancje są różne. Właściwie moglibyśmy nadawać na antenie, która ma rezystancję np. 300 omów, problem polega jednak na tym, że byłoby to nieefektywne. Tranzystor w stopniu wyjściowym ma ustalony punkt pracy dla obciążenia 50 omów, dla innych obciążeń ten punkt pracy się zmienia (może dochodzić do przekroczenia napięcia oraz/oraz przegrzania tranzystora mocy). Skrzynką powinno się tak operować aby zmieniać indukcyjność L od wartości największej do najmniejszej (zobacz strona 5 w tym pdf: www.inradio.pl/images/stories/virtuemart/product/skrzynka-antenowa-tuner-antenowy-mfj-949e-instrukcja-obslugi.pdf ). Oczywiście skrzynka wprowadza straty, są one jednak (moim zdaniem) dużo mniejsze niż same straty wynikające z niedopasowania (te o których piszę powyżej, w samej końcówce mocy). VY73! Józek

@SQ9JJX Odwołując się do zaproponowanego przez Ciebie eksperymentu, do drugiej wersji (TRX - skrzynka - rezystor 2k omów): gdzie wydzieli się jaka moc (np. przy nadawaniu mocą 100W). Inaczej mówiąc ile z tych 100W wydzieli się w rezystorze, a ile pójdzie na straty w skrzynce antenowej? To było clue poprzedniego mojego komentarza. Rozumiem, że przykład z rezystorami jest przybliżeniem. W realnych warunkach skrzynka ma chyba też za zadanie kompensować reaktancyjną cześć impedancji anteny i tu się dzieją ciekawe rzeczy, rezonanse itp., tutaj również upatruję źródła największych ewentualnych strat w skrzynce. Chcę zrozumieć ideę dopasowania impedancji, a jakoś nie mogę chwycić jak to działa. Jakby tu było (auto)trafo jak np. w un-un do end-feda no to spoko, podnosi napięcie i na wyższej "rezystancji" (upraszczam) anteny daje to warunki do wymuszenia takiego prądu, żeby wypromieniować tą moc. Widzę , że trzeba mi sięgnąć wgłąb teorii pasywnych obwodów dopasowujących impedancję - jesteś w stanie polecić mi w miarę strawną literaturę w tym zakresie? 73! Krzychu

@@krzysztofsoja5301Krzychu, czy widziałeś mój film dotyczący skrzynki antenowej? Stary film, słabej jakości ale pokazuje matematykę, dlaczego tak się dzieje: ru-vid.com/video/%D0%B2%D0%B8%D0%B4%D0%B5%D0%BE-Ni2Q8nqt5qw.html . Dopiszę jutro resztę odpowiedzi ... muszę iść spać ... ferie się skończyły, wszyscy idą do szkoły, łącznie ze mną:) VY73! Józek

Hejka, pisze się jeszcze:) VY73! Józek

rusek wladimir antenow specjalista od anten