Znajomy y Bumaru Łabędy! Który rozwalił cały Bumar z ministrem gospodarki! Ja się pytam tego pana gdzie Anders? Gdzie pieniążki i premie? Dziękuje tyle w tamacie! Pozdrawiam
Do samej maszyny nic nie mam ale to jak przebiegały modernizacje W-3 to się kwalifikuje do prokuratury. Oczywiście po potrąceniu kar umownych. Dla niezorientowanych: opóźnienia sięgające 20 miesięcy a to tylko 5 maleńkich Sokołów i to nie na raz.
Powinni od razu zaproponować nam AW101 a nie AW149, który jest mniejszy i nie do końca zgodny z tym co potrzebujemy(a potrzebujemy następcy Mi-8, Mi-17). Dlatego przegrali przetarg. Jestem jak najbardziej za zakupem tej maszyny ale pod warunkiem, że rząd zabezpieczy się przed kompromitacją jaka miała miejsce przy remontach Sokołów produkowanych w Świdniku, które to stały parę lat w serwisie bo nie przeszły odbioru po remoncie. Tylko ogromne kary za takie opóźnienie mogą nas przed tym uchronić na przyszłość.
Polska nie potrzebuje drogich trzysilnikowy śmigłowców, które niestety mają mnóstwo problemów technicznych i często awaryjnie lądują np z powodu wyłączenia się w locie 2 z trzech silników.
@@jangajewski8055 Ponieważ największa liczba przelotów będzie nad własnym terytorium. Liczy się udźwig dzięki czemu możemy przerzucać ciężkie uzbrojenie - mamy duże terytorium a przerzut ciężarówkami trwa. Plus zabezpieczenie logistyczne gdzie póki co mamy duże zaległości a potrzeby są ogromne w tym zakresie.
@@jangajewski8055 Wszystko zależy do czego te śmigłowce. Gdyby ciężkie były mamutami pola walki którym grozi wyginięcie USA nie inwestowało by w MH-53K Super Stalion dla piechoty morskiej a zakupiło większą ilość MV-22 Ospray. Tak samo Rosja zrezygnowałaby z Mi-26 na rzecz mniejszych Mi-171/172 a CH-47 Chinook nie sprzedawał by się jak ciepłe bułeczki gdyby były nieperspektywiczne. Ciężkie śmigłowce mają swoje zalety, lekkie i średnie swoje. Wracając do misji Combat SAR amerykańskie MH-53M Pave Low nie zostały wyeliminowane przez MH-60 Pave Hawk tylko uzupełniaja się wzajemnie gdyż nie każda misja wymaga wysłania ciężkiego śmigłowca.
@@jasam1059 sojusznicze tankowce idioto będę tankować swoje starki powietrzne samoloty swoich sił powietrznych , marynarki i wojsk lądowych. Jeśli myślisz, ze ci ktoś udostępni bardzo drogi tankowiec i paliwo do obrony Twojego kraju to masz bardzo pusty łeb.
@@zepter00 Tępy kretynie o móżdżku wielkości mrówczego jaja. Nie mów do mnie idioto bo pomyślą żeśmy bracia. Głupi frajer i cwl. A gdzie jest powiedziane że będą służyć tylko do obrony a nie np. do działań sojuszniczych podczas innych zadań choćby ratowniczych?.Co pontonem z karnistrami będziesz pływał aby dostarczyć w razie czego paliwo pusty łbie? I o jakiej ty w ogóle wojnie matole piszesz? Za dużo gier?
Saga trwa i będzie trwała aż z nieba nie zniknie ostatni wojskowy śmigłowiec. No chyba że dojdzie do katastrofy śmigłowca vipów wtedy kupią pięć sztuk ...dla vipów żeby dopiąć dwa procent wydatków MON na "zbrojenia"
AW, Caracale, Black Hawki, never mind!!(nieważne)!!! Ważne , aby w końcu kupić nowoczesne śmigłowce których bardzo potrzebujemy. No i w końcu pozbyć się posowieckiego muzeum-złomu!!!
W czym jest problem dla wojska by kupić kilka różnych śmigłówców, po 2 sztuki powiedzmy i testować to z 2 lata. Ten który najepszy lub nawet kilka zostaje nastepnie zamowionych. Przegarg musi być rozumiem, ale opinie wojskowych też powinne być ważne - tych, którzy to używają.
Jak Świdnik będzie tak samo dostarczał/remontował 101nki jak dotychczas robił z innymi śmigłami to ja Świdnikowi już z góry bym podziękował. Świdnik opóźnia i nie wywiązuje się z dostaw/remontów w ustalonych normach czasowych obecnej floty wiropłatów które wchodzą w ich kompetencje a chce brać na siebie produkcje i remonty takiej maszyny jaką jest 101ka? Serio? Poważni jesteście? Jak dla mnie PZL/AW Świdnik już dawno stracił wiarygodność.
No super fajnie i tak z tego gówno będzie ;) Nasze obecne łatają już ponad 20 lat to jaki problem by latały kolejne. Lotnictwo powinno brać przykład z naszej marynarki tam pływają na sprzęcie który ma ponad 30 i jakoś dalej pływa i uważają wszyscy że są w stanie cokolwiek zrobić,Można ? można. A targi i nowoczesny sprzęt zostawcie poważnym zdecydowanym klientom z POWAŻNYCH krajów ;)
Fascynuje mnie jakość merytoryczna komentarzy... Co do filmu, to nie zaskakuje czysty PR. Generalnie AW101 to świetny śmigłowiec, ale niekoniecznie dla nas. -Cena utrzymania kilku sztuk będzie olbrzymia - trzeba zbudować do nich całe zaplecze. -Cena detaliczna również poraża. -Współdzielenie śmigłowców przez MW i SAR to jakiś żart. -Śmigłowiec jest za duży, żeby skorzystać z lotniska pokładowego Ślązaka. -Nie produkujemy i nie będziemy produkować tych śmigłowców, ani żadnych komponentów składowych do tych maszyn poza tapicerką. -Serwis tych śmigłowców również stoi pod znakiem zapytania (krajowy czy zagraniczny). _________________________________ Generalnie projekt Caracala musiał upaść z przyczyn politycznych, aczkolwiek nie rozumiem dlaczego nie zdecydowano się na zakup: MH-60R Seahawk który bardziej wpasowałby się w nasze możliwości. Tym bardziej, że kupujemy Black Hawki...
Leonardo nie jest zainteresowane rozwojem i sprzedażą polskich śmigłowców. Certyfikacja AW-009 czyli SW-4 na rynek USA została przez nich wstrzymana. Wiele biur szeryfów i jednostek policji było zainteresowane tymi śmigłowcami.
- Udźwig - 5 ton AW101 i 5,6 tony EC725 caracal - Prędkość - 309 km/h AW101 i 325 km/h EC725 caracal - Zasięg - 833 km AW101 i 857 km EC725 caracal - Pułap - 4,5 km AW101 i 6 km EC725 caracal AW 101 ma 3 silniki, a więc koszty obsługi codziennej rosna o prawie połowę.
ani ten ani ten caracale leza i kwicza sama francja wycofuje to cos nawet nie mja czynnych linii produkcyjnych zeby sobie zapewnic czesci zamienne pewnie czekaja na Brazylię zeby od nich kupic paranoja
@@HanSolo__ Pewnie ze Ukraina ma potencjał I dziwie sie ze my z tego nie korzystamy A co do Rosji W donbasie ich tam jak wojska rosyjskiego oficjanie nie ma Narazie sie bawia Uwierz jesli by chcieli to by weszli Narazie testuja co mogą Dla mnie ukrainy moze nie byc wlasnie za Wolyn i Upa I niestety ale kibicuje Rosji 😉 A my pozyczajac im taka kase prznajmniej powinnismy produkowac na licencji rakiety i Oplota no lepszy niz t72 i pochodne
@@jarosawadamprzywozny4016 podważasz to, ź A-109 sam, sobie oderżnął Belkę ogonową? EC-135 lata kilkanaście razy więcej przez tyle lat i nic takiego się nie wydarzyło.
Dotychczasowa współpraca MON ze świdnikiem to kompromitacja tego drugiego. Ich sprzęt nie ma walorów potrzebnych armii to wypasione taksówki dla VIP. Ten krystek to opłacany przez Włochów lobbysta i niby dyrektor, niby bo główne decyzje i tak nie są podejmowane w Polsce.
Powtórka z 39 kupili Canta i nigdy nie uzbroilie też Włoski był i tyle że latał,ale Polska bogata,to ją stać na najdroższe dwie? sztuki i niech latają bez wyposażenia, ważne że kasa wydana, że 14 pł niedugo pospadaja, same z nieba,kogo to obchodzi.
Kto z was pilotował kiedykolwiek jakikolwiek śmigłowiec? ...... No dobra.....Kto z was siedział kiedyś za sterami jakiegokolwiek śmigłowca ?..... No dobra, kto z was stał kiedykolwiek obok jakiegokolwiek śmigłowca ? No dobra, to może podyskutujmy o rowerach, co ?
ja ! siedzialem , stalem i sterowalem...to jak na polske dobry cenowo prawdopodobnie helikopter kturego polska armia petrzebuje i nie tylko armia ...ratownictwo w razie powodzi, pozarow....
Ja nic wspólnego nie mam z lotnictwem i ci powiem to dziadostwo smiechopter za kosmiczną kasę nic w Polsce nie produkujemy do niego nie mamy serwisu i jesteśmy uzależnieni od anglikow którzy nawet nie są w UE to jest mafia pisdzielska za lapowe kupują chłam
na co nam ta krowa? mamy kupić 5 takich, 10 innych i 15 takich jeszcze innyiejszych? i bóg wie co jeszcze? po co nam mikrofolty? przecież szkolenie pilotów, obsługa, części i wszystko wyniesie nas cholernie drogo ja mam prawdopodobnie jeszcze więcej argumentów przeciw tej maszynie niż osoba udzielająca wypowiedzi, której zależy aby nam sprzedać te maszyny "te wymagania' i wymienił wszystko to co nie obejmuje faktu, że ta krowa by po prostu spadła z pokładu każdego statku jaki mamy czy będziemy mieć a fakt, że po ostatnim pokazie w Polsce to krówsko musiało awaryjnie lądować 20 km za naszą granicą wracając do makaronlandii mówi bardzo wiele bo te wspaniałe 3 silniki ach och akuratnie się schrzaniły tu można dyskutować z każdym jednym zdaniem tej wypowiedzi... normalnie masakra CSAR i dla specjalsów maszyna bo ma rampę... ale jest wielkim krówskiem, w które nawet rzucając kamieniem można trafić zabijając wszystkich tych specjalsów normalnie każda wymieniona funkcja ulega bezpardonowej krytyce... tankowanie w locie.... a czym będziemy go tankować? ile mamy tankowców i do czego nam to? specjalsi będą z Poznania lecieć na misje w Kramatorsku?!? po co nam to? to nie jest maszyna na nasze potrzeby a w świdniku nie ma żadnej produkcji tylko skręcanie śrubek... co tam produkują? nic
a ja jestem przekonany, że tam są ludzie co bardzo dobrze wiedzą co robią no ale jak maciar wszystkim oczy zasłania i raz mówią, że liże pałę amerykanom a za tydzień , że to ruski agent.... qrwa ludzie zdecydujcie się
jedno co takie paplanie wyklucza na pewno jest to merytoryczna dyskusja.... gadając takie bzdury wchodzimy w świat fantasmagorii gdzie wszystko jest możliwe
już leci fala kolejnych domysłów :/ 'ciemny lud to kupi" 'maciarewicz sabotuje'.... według kogo... jaką masz elementarną wiedzę na temat tego sabotażu? bo caracale nie wypaliły? bo amerykanom się opóźnia wdrożenie radaru? jak kometa z kosmosu spadnie to też będzie wina maciarewicza? przetargi, negocjacje i programy rozwoju broni to nie są proste rzeczy, nie wszystko zależy od ministra.... po skasowaniu przetargu na caracale było, że liże pałe amerykanom (bo niby kupic biedahawki) po opóżnieniu patriotów to ci sami malkontenci piszczą, że jest ruskim agentem to czego ja się domagam to nie robienia paniki i zamieszania.... bo minister jest nielubiany..... maciarewicz ani nie jest wojskowym ani nie jest związany z obronnością.... ale jest politykiem i uważam go za bardzo dobrego polityka (co *NIE OZNACZA ŻE GO LUBIĘ ALBO POPIERAM!!!!!* ), więc będzie postępował tak jak by postępował polityk czyli będzie współpracował z tymi, którzy oferują coś więcej niż tylko samą sprzedaż negocjacje są tajne, przetargi są tajne a my możemy sobie pokrzyczeć jaki to maciarewicz jest zły i nie dobry bo to i tamto i nie ma merytorycznej dyskusji bo nawet nie znamy szczegółów to co znamy albo możemy się domyślać to kierunek w jakim powinno iść nasze wojsko i na przykładzie TEGO śmigłowca o którym jest materiał możemy sobie rozmawiać czy byłby on przydatny i dla czego ale siły sprawczej nie mamy żadnej dla tego mówię - argumenty ad-personam nie powinny wpływać na naszą ocenę tego co powinniśmy kupić a jakie są fakty w sprawie zakupów to niestety nie zależą od nas
Do wszystkich malkontentów i "znawców tematu" broniących z taką zaciekłością Carakala , tak na zimno z ręką na sercu porównajcie zalety i wady obu maszyn, no Carakal cóż pozostaje w d....ie.
Największą zaletą Caracala, był kontrakt na wszystkie maszyny i unifikacja serwisowa, oraz pozycja negocjacyjna w sprawie offsetu, z powodu ilości maszyn.. Rozbijanie kontraktu na 3 typy śmigłowców, to czysty debilizm lub po prostu sabotaż
Gdzie tu są zalety, miał to być w założeniu śmigłowiec uniwersalny, gdzie na świecie w której armii są śmigłowce uniwersalne, to raz, dwa cholernie był by przepłacony, a ten offset to na co na złożenie kilkunastu ? śmigłowców i polakierowanie, nie będę dalej tematu wałkował, sprawa prosta ktoś chciał zarobić mając poniżej krzyża właściwe zapotrzebowanie.
Caracal spełniał wszystkie nasze wymogi. Zaproponowali 3 rodzaje maszyn specjalistycznych Teraz mamy mieć 3 różnych producentów, To czysty sabotaż logistyczny. Ciekawe gdzie jest większa szansa na dobry offset? 50 Caracali czy po kilkanaście różnych maszyn od 3 różnych producentów. Albo żeś Pan nie jest w temacie, albo jesteś Pan płatnym trollem brygad pisowskich.
Co może powiedzieć manago co z czystej ekonomicznej głupoty zlikwidował przemysł czołgowy w Polsce. Zlikwidował jedynego producenta silników czołgowych. I to coś ma tupet występować publicznie?
nic nie kupowac dopoki polska jest niestabilna to bedzie drogi sprzet bo talibow sie nie uzbraja chulanki i swawole czesc kasy ze sprzetu musi isc na lapowki do rosji
Ten helikopter wykonczy budżet marynarki. Produkcja części i ważniejsze remonty za granicą. Tyle. Trzeba było wersję np. Blackhawka i nie 4!!! Sztuki a np. 20.
MI-24/35 najpiękniejszy. AW101 spoko, nadaje się do transportu wojsk np Kawalerii powietrznej, niemniej jeśli chodzi o śmigłowce ofensywne, MI-35 byłby najlepszym wyborem.
Ludzie, a na co nam to potrzebne? Może 10 dla wojsk specjalnych, ale po co reszta? Czy my będziemy na kogoś napadać? Nam potrzeba czegoś do odparcia ataku i tyle
Ponieważ marynarka wojenna bedzie ich używać również do obrony polskich wód przed łodziami podwodnymi. W dzisiejszych czasach jeśli już sie prowadzi obrone to jest to obrona manewrowa. Co daje lepsze zdolności manewru wojsk, śmigłowce i samoloty, czy pojazdy naziemne?
Kogo chcesz straszyć smigłowcami bojowymi? Rosję? Wiesz jaką przeżywalność, ma dowolna maszyna szturmowa w środowisku nasyconym takimi systemami jak Pantsir czy BUK? Komandosów będziesz przemieszczał Apachami? Na wspornikach rakietowych??
Panie kolego Polska przede wszystkim potrzebuje śmigłowców wielozadaniowych i bojowych i tu na maszyny wielozadaniowe widziałbym AW101 i Caracala a UH-60 na maszynę do zadań specjalnych dla super specjalsów.
a co chcesz transportowe do ucieczki z kraju? wez sie jebnij bojowe sa potrzebne na juz a pozniej transport tak Rychu napisal? to idac jego mysleniem specnaz wybije nasze gromy i nile po 15 minutach walki
![Krystowski: Mamy dużo argumentów za wyborem AW101 [Defence24.pl TV]](/img/logo.svg){kind=logo}
