Kujalla Episode 55 // Pääsevätkö kaikki taivaaseen? Leif Nummela 

👍 Hyvä tietoisku

Kun Jeesus puhuu kaidasta tiestä jonka vain harvat löytävät, hän tarkoittaa mielestäni, että totuus ei löydy samastumalla "valtavirtaan". Näin ollen myöskään totuus oikeasta kristillisestä opista ei kirkastu kysymällä, mikä on "klassinen" kristillinen käsitys tai mihin "useimmat" kristityt uskovat. Rehellinen totuuden etsijä on mieluummin yksin oikeassa kuin enemmistön kanssa väärässä. Seurakuntia rakennetaan kuitenkin yleensä päinvastoin juuri kokoamalla samanhenkisiä yhteen vahvistumaan "yhteisestä uskosta" - ja siinä sivussa arvostelemaan "vääräuskoisia" oman uskon pönkittämiseksi. Aito usko ei kuitenkaan perustu "meidän" ja "noitten" erottamiseen, vaan henkilökohtaiseen Jumala-suhteeseen. Juuri siksi kristityllä on varaa rakastaa vihollista: hän ei tarvitse tuollaista kontrastia kahden joukon välillä vakuuttuakseen totuudesta. Sana riittää.

Pelastuminen on lopulta yksinkertainen asia. Isä Poika ja PH. On yhteistyössä Isä vetäjä Jeesuksen luokse kukaan ei tule Isän luokse muutoin kuin Jeesuksen kautta Joh 14:6, Sanan logoksen Kristuksen kautta tulee synnintunto ja laki joka osoittaa meille synnin ja tuomion ajaa meidät Jeesuksen luokse saamaan armon ja kokemaan sen ihmeen.

Kysymys pelastuksesta ja totuudesta (jota käsiteltiin podcastin lopulla): Onko totuus pelastuskysymys? Tämä tuli mieleen kun lukee Paavalin 2. Tessalonikaiskirjettä 2.luku jossa todetaan: "Siksi Jumala lähettää rajun eksytyksen, jotta he uskoisivat valheeseen, ja niin saavat tuomionsa kaikki ne, jotka eivät ole uskoneet totuuteen vaan ovat valinneet vääryyden. ". Näin ko. kohdasta saa sen vaikutelman, että jos ei pidä kiinni totuudesta, joutuu eksytykseen, ja sitä kautta kadotukseen. Tätä teemaa voisi ehkä pohtia jossain podcastissa, koska elämme nykyään sellaista aikaa jossa totuus alkaa unohtua, jopa seurakunnissa. Viittaan tällä esimerkiksi asioihin joissa suvaitsevaisuuden nimissä unohdetaan ihan perusfaktat ja -totuudet.

Ne ovat hyviä pohdintoja ja kysymyksiä. Kaikkea saa kysellä, mutta kannattaa lukea Raamattua, jos uskot Raamatun olevan Jumalan sanaa ihmisten kirjoittamana. Raamatussa puhutaan Jumalan pysyvästä armosta, mutta puhutaan myös elämän kirjasta, johon jokaisen vanhurskaan nimi kirjoitetaan.

Kolminaisuusoppi on johtanut ihmiset täysin harhaan. Raamatun todellinen viesti on jotain aivan muuta, kuin meille nyt annetaan ymmärtää.

Kun Ihmisen Poika tulee, löytäneekö hän uskoa maan päältä? - Jeesus, Luuk. 18:8.

Taivaaseen pääsee ne,jotka ovat uskossa,joille usko on syntynyt Hengen vaikutuksesta Jeesukseen

Julistaa myös että kaikkien ihmisten kaikkialla on tehtävä parannus käännyttävä synneistään.

❤

Nummela: *”Ei voi olla oikein, että joku tekee koko elämänsä pahuutta niin kuin Hitler - - ja sitten hän ei saa siitä rangaistusta.”* ru-vid.comUgkxW4cPaMoK6l22jgeySCz8kIqHxnMlvV5R?feature=shared Ja kuitenkin juuri noin Nummelan versio kristinuskosta opettaa: jos uskot Kristukseen, teoillasi ei ole lopulta minkäänlaista väliä - pahimmallakin synnintekijällä on mahdollisuus välttyä iankaikkiselta rangaistukselta. Missä on oikeudenmukaisuuden toteutuminen silloin: ketä rangaistaan ja ketä hyvitetään ja miten? Tosiasiassa Nummelaa ei häiritse vähäisessäkään määrin se, että taivaaseen pääsee väärintekijöitä ilman minkäänlaisia ansioita. Hän ei vain kykene sulattamaan sitä, että väärintekijät pääsisivät osalliseksi armosta jonkin muun kuin hänen omaksumansa ahtaan ja fundamentalistisen kaavan mukaan. Kuinka kiusallista olisikaan, jos Jumala olisi _oikeasti_ todella armollinen ja kaikkialla läsnäoleva, ja yhteys häneen voisi syntyä myös niinä aikoina ja niissä paikoissa, missä ei ole kuultukaan kristinuskosta, tai tavoilla jotka ovat Nummelalle täysin tuntemattomia ja käsittämättömiä. Kuinka kiusallista olisikaan, jos valtaosa ihmiskunnan jäsenistä ei syntyisikään tähän maailmaan vain päätyäkseen lopulta ikuiseen kärsimykseen helvetissä. Ehkä Leifiltä kysytään kerran: ”Katsotko sinä karsaasti sitä, että minä olen hyvä?” Jos tätä Kujalla-podcastia katsovat ja kuuntelevat akateemisesta teologiasta vähän tietävät maallikot, niin kehottaisin todella suureen varovaisuuteen näitä pontevasti esiintyviä ja piinkovia oikeassaolijoita kuunnellessa. Moni heistä on todellakin aivan kujalla, mitä Raamatun ja teologian syvällisempään ymmärtämiseen tulee. Harvalla heistä on mitään merkittävää asemaa yliopistoteologiassa.

Vai onko se salattu 34:00 Mun mielestä se, että Ihminen saa valita ottaakko vastaan Jumalan valmistama pelastus Jeesuksessa vai mennäkö kadotukseen, antaa ihmisen elämälle suuren arvon. Eli vaikka Jumala "ylittää joidenki vastustuksen" ei tarkota että Jumala 'pakottaa' taivaaseen vaan loppupeleissä se on kuitenkin ihmisen valinta johon Jumala antaa mahdollisuuden.

Kaikilla on mahdollisuus uskoa kolmiyhteiseen Jumalaan. Leif opettaa oikein. Kaikille se ei kelpaa.

Että on ihmisen mielikuvitus ihmeellinen.

Elämä uskossa on mielestäni itsessää palkitsevaa. Eli vaikka olisikin niin, että "suuremman" vääryyden tekjä pelastuisikin jotenkin "helpommalla" tavalla, ei se olisi minulta pois. Tämä ei ollut kuitenkaan kannatuspuheenvuoro universalismille vaan yksittäinen nosto Nummelan kommenteista.

Raamattu ratkaisee

J Jumalan Sanan kautta tulee synnintunto ja silloin ihminen kaipaa pelastusta tilastaan.

Leif Nummela kuten monet muutkin näyttää tietävän ja ymmärtävän vaikkapa mikä o ihmisen sielu. Epäilen että hänkään ei ihan ymmärrä. No uskossa olen mutta kyllä monet uskovaisten tulkinnat asioista tuntuu välillä aika hepposilta. Teologienkin.minä en voi sanoa sitä enkä tätä varmuudella mutta sitä aina ihmetellyt että onko tosiaan niin että kristityt, uskovaiset ihmiset ajattelevat kuten tässäkin tuli ilmi että ihmisen elämä kokonansa alkaa fyysisestä sikiämisestä. Siis sielua myöten. Tuntuu hyvin oudolta ajatukselta.En voi sille mitään että väistämättä aina ajattelen että joku tulee luoksemne kun vaikka olen saanut omia lapsia ja lastenlapsia, ei niin ettäkö vaikka minun toiminnan eli sukupuolisen aktin takia vaikkapa tapahtuu niin suuria että syntyy ihminen jonka koko iankaikkisuus on vaakalaudalla. Miksi toimisin niin epävarmasti.että ottaisin riskin että minä saan aikaan uuden elämän ja se ehkä olosuhteistakin riippuen joutuu helvettiin ikuisesti. En minä saa aikaan sitä elämää ja Jumala ehkä kuitenkin on se josta elämä lähtee ihan ilman minuakin mutta saa maallisen muodon tavallaan minun himoni kautta. Kaunistahan se on enkä halveksivasti puhu siitä halusta/himosta mutta kyllä ihmisen sielu tuntuisi olevan jotakin paljon enemmän kuin tämän näkyvän prosessin tuote. Eli Jumalasta lähtöisin ja ehkäpä Jumalan tänne lähettämä sitten määrätyssä vaiheessa. Saaden fyysisen muodon.En luota leif Nummelaan mutta en mihinkään ns.universalismin kannattajiin

Leif on mahtava😍

Ja myös sanotaan, että etsi ensin seurakunta…

Jeesus ei ole Jumala. Sanan kautta ei ole luotu mitään Herra Jumala on luonut yksi kaiken. Johanneksen evankeljumi on väärennettyä tekstiä vuodesta 325 alkaen. Herra Jumala teki ihmetekoja Jeesuksessa. Kristus sana ei ole nimi, eikä sitä tunnettu ennen Roomanvallan aikaa. Lutherin oppi pitää lopettaa satuna. Rahan valtaan perustettu kristuksen kirkko ja siihen liittyvä liiketoiminta pitää lopettaa syntisenä toimintona. Lukekaa 1.käsky!