Kwantowe Paradoksy, splątanie i nieprzewidywalność - dyskusja Michała Hellera i Marka Kusia 

A co ? Jesteś wykładowcą ? Wykładasz mrożonki w Tesco ?😂😂😂

⁹

@@donjosh6873 Potwierdzam. Mam 46 i właśnie zapisałem się na Engineering and Advanced Manufacturing. Nie mam nic do stracenia, mogę tylko lepiej zarabiać.

Na studiach nikt nikogo niczego nie uczy. Studia to tylko cwaniackie sito weryfikacyjne nagradzające za pamięć mechaniczną w procesie duraczenia...

@@abnegacek Nieprawda. Nie nauczono mnie na UŚ zawodu, tylko umiejętności zdobywania wiedzy. Nie nauczą mnie w UK niczego nowego ponad to, co już wiem, oprócz tego, jak robić to samo w UK. Oraz jak naukowo pokazać, że umiem to, co umiem. A to dość ważna nowa wiedzą, jakoś w Polsce to nie ma znaczenia. Uczenie się na pamięć po to, by pamiętać, jest owszem, bez sensu. Od tego są półki z książkami. Trzeba wiedzieć, gdzie są półki i gdzie są książki. To wiedzą przekazana przez starego, dobrego inżyniera z technikum.

To był występ kabaretowy dwóch klaunów z tytułami profesorskimi. ;)

To są tłuste spekulacje, a nie wiedza...Wolna wola jest wtedy wolna, gdy masz wybór... Jednak dla większości, istnienie - to tylko sztafeta konsekwencji w granicach indywidualnej długości smyczy.

Słuchaj głupiego, będziesz głupszy od niego, mentalny onanisto... ;)

Bardziej cipkawe, niż ciekawe... Niektórym tu aż sią uczucia skropliły, i klaszczą wargami... ;)

@Johnathan Zahir Virus!!!

@Mruuuczek Normalnie. Przyczyna jest inteligentna.

Panie Marku próbowałem pana metody i jest zawodna(żeby napisać prawdę co o tym sposobie myślę musiał bym przeklinać i Pana obrazić), dlatego nie polecam.

A może lepiej filtrować to wzmacniaczem głośności w jakiejś szpiegowskiej aplikacji do edycji audio ;)

Rzuć tam granat i zrób wielki wybuch, to się samo wszystko zrobi... Z "niczego"... ;)

A jak myślisz? Skoro wszystko samo powstało z "niczego", w ramach fluktuacji próżni kwantowej, to znaczy że można ;) Chyba że te spekulacyjne pierdoły nieteologiczne, to moszna... ;)

Ja to rozumuje w ten sposob, ze kwantowa mowi nam o mozliwosciach i stanach przed dokonaniem obserwacji, podjeciem decyzji, az do momentu rozpoczecia obserwacji wlacznie, natomiast klasyczna mowi nam o wszystkim Co jest juz po dokonaniu wyboru, podczas obserwacji okreslonego stanu

Ty jeden raczej nie zaskoczysz kazdego Chinczyka czyms szczegolnym, ale na pewno przynajmniej jeden z nich zaskoczy Ciebie I to bardzo. A jak zadasz pytanie, Co to ma do Twojego pytania, to pomysl..

@@johnywalker3909 Interesujące, ale związku nie widzę. Niemniej bardzo mnie interesuje co ma Pan na myśli :)

@@WojciechDudek77 Slusznie zauwazyles. To mialo byc pod innym komentarzem umieszczone. Juz zasypialem..

@@johnywalker3909 Szkoda, myślałem że się czegoś dowiem :)

@@WojciechDudek77 I sam fakt zawarty przeze mnie raczej nie jest interesujacy, tylko oczywisty, ale chcialem zobrazowac pewna sytuacje pod jednym z komentarzy... Omylkowo wstawilem tutaj.. Przepraszam

Hegel mi z dupy wystaje... ;) Gdy sam wiesz co... Hegel jest przereklamowany. ;)

Ja tak sobie wyobrazam wlasnie, ze zyjemy, przebywamy w zaznaczam SKONCZENIE wielowymiarowym swiecie, przestrzeni, ale tylko jeden uaktywnia sie podczas naszej obserwacji, zyciu szeroko ujmujac, po dokonaniu okreslonego wyboru. Czyli ARCHITEKT WSZECHSWIATA dal nam mozliwosc dokonania wyboru w kazdym momencie, w malych i duzych sprawach i w zaleznosci od podjecia decyzji uaktywnia sie konretny wymiar. Uwazam, ze ilosc mozliwosci, wymiarow NIE JEST NIESKONCZENIE WIELKA, ale na tyle duza, ze moze nam sie wydawac czyms mega ogromnym i nieskonczenie wielkim. W kazdej zyciowej sprawe, czynnosci gorny limit mozliwych rozwiazan musi istniec wedlug mnie. My widzimy obraz i uczestniczymy w konkretnej realizacji projekcji, po podjeciu konkretnej decyzji w kazdej sekundzie. Dalej analizuje i rozmyslam nad zlozonoscia WSZECHSWIATA....

Proszę o bardziej konkretne i jednoznaczne komentarze :)

@@chillyshotorbitus5152 A któż to próbuje tu zaistnieć swoim PT Autorytetem? I autorytetem, czy ałtorytetem?

Ten patentowany osioł nie ma zielonkawego pojęcia o ABOLUTNYM celu i sensie tymczasowej rzeczywistości, w konsekwencji cały jego wywód to tylko gęganie..., durnia..., który dostał kartkę A4 z napisem dyplom i dlatego uwierzył że coś wie.

Mateusz skup się. Nie pij !

No właśnie... Oni się gubią na podstawowych poziomach logiki... ;)

Cechy kwantowe zanikają w makroskali ze względu na samą definicję prawdopodobieństwa - losowość pojedynczych elementów manifestuje się rozkładem prawdopodobieństwa przy ich dużej ilości. Każdy, kto rzuci miliardem monet może powiedzieć, że widzi tyle samo orłów i reszek - stąd obserwowana rzeczywistość jest bliska tej obiektywnej, chociaż elementarnie taką nie jest.

Bzdura... Garnitur osobowości, to matematycznie precyzyjny rezultat sztafety konsekwencji wektora intencji, wypracowany w okresie poza prenatalnym. ;)

Bo to byli seksperci od pierdolenia o "niczym" - nadaremno... :)

Darz Bór! 😂

To dobrze, głupi bobrze... ;)

nie jestem ekspertem, ale z czego pamiętam, cały eksperyment polegał na stworzeniu pary splontanych fotonów, gdzie jeden z nich pozostaje w laboratorium/ obserwatorium, a drugi jest wysyłany za pomocą lasera do drugiego oddalonego o 160 km. obserwatorium. Następnie wprowadza się trzeci foton-ten, który chce się teleportować i koreluje się go ze splątanym fotonem w pierwszym laboratorium porównując ich stany kwantowe. wtedy jakby informacje zawarte w tym fotonie zostaną "wchłonięte" przez foton znajdujący się w pierwszym obserwatorium i wykorzystując splątanie przekazuje się je fotonowi wysłanemu do oddalonego obserwatorium a właściwie to same się ów informacje przekazują. ;) de facto jest to genialna kopia fotonu, który chcieliśmy teleportować a nie do końca ten sam foton. Kiedyś był cykl dokumentów z Brian'em Greene'em, w odcinku dot. mechaniki kwantowej było to jak mnie pamięć nie myli tłumaczone. Pozdrawiam ;)

+Szloma Josif Właśnie tak jest. Nie ma przypadkowych zdarzeń a sytuacji. Wszystko jest precyzyjnie zaplanowane. Nasz wpływ na przyszłość jest też ograniczony dlatego to co ma się stać stanie się.

Witold Giletycz Jeśli by było przypadkowe to jutro Ziemia kręciłaby się w drugą stronę, ale jak długo żyję takie zdarzenie nie miało miejsca.

+Witold Giletycz nie, według mnie nie jest deterministyczne, bo na przykład nikt nie wie,(nawet ja do pewnego momentu) ani się nie dowie którą rękę za chwile podniosę do góry lewą czy prawą? a może obie ręce równocześnie a może 4 razy lewą a 5 razy prawa a może 2 lewą i 2 prawą a może jeszcze inaczej? Tak wiec ten cały determinizm jest mocno naciągany.Może mi powiesz ze na końcu właśnie miałem ręce podnosić tak jak podnosiłem tylko czy to wystarczy? według mnie nie. Determinizm to czysta bzdura. P.S cytat za wiki "W fizyce kwantowej taką możliwość przekreśla zasada nieoznaczoności, która sprawia, że niemożliwym jest poznanie stanu cząsteczki, a co za tym idzie, nie da się przewidzieć ich stanu w późniejszym czasie"

+Roman Romulus Pewnie słyszałeś, że ludzie wymyślili coś takiego jak oprogramowanie szpiegujące. Umieszcza się takie programik w komputerze bez wiedzy właściciela i ten programik przekazuje do autora tej operacji wszelkie informacje jakie sobie zażyczył autor tego programiku. Według gnozy mistycznej takim obiektem w nas jest nasza dusza, która jest częścią Boga bo w każdym żywym stworzeniu jest Bóg, dotyczy to zarówno fauny jak i flory. Bóg dał człowiekowi również "wolną wolę" ale jest ona ograniczona. Jak i z jakiego powodu to już sam sobie poszukaj. Jeśli chodzi o fizykę lub filozofię to są to dziedziny stworzone przez ludzi ( religie też są tworzone przez ludzi, Bóg nigdy na Ziemi nie założył żadnej religii). Zostały powołane do życia po to by opisać otaczającą nas rzeczywistość. Na początku była filozofia i jedną z dyscyplin filozofii była fizyka, która później wydzieliła się jako osobna dziedzina nauk przyrodniczych. Fizyka zajmuje się dzisiaj wyłącznie częścią materialną tego universum. W 1927 roku na piątej konferencji Solvay'a, poświęconej fizyce, w Brukseli, została dopuszczona nowa propozycja idei umysłu ponad materią, by spróbować rozwiązać nie wytłumaczalne zachowania w doświadczeniach z mechaniki kwantowej. Byli tam obecni Einstein, Pauli, Dirac, Bohr, Heisenberg, Curie, de Broglie, Schrodinger. To tam Heisenberg i Bohr przedstawili teorię mówiącą, ze umysł badaczy wpływa na wyniki eksperymentów. Tyle o mechanice kwantowej ale jest jeszcze mechanika klasyczna Newtona i Keplera dotycząca świata makro i tutaj już da się precyzyjnie określić położenie i pęd obiektu nawet w przyszłości. Jak z tego widać determinizm nie jest bzdurą

Roman Romulus Skoro jednak rękę podniosłeś, to istnieje taki stan, w którym jest to zdeterminowane. Pozostaje się do tego stanu dobrać, ze stanu jaki mamy, energia splątania tych dwóch stanów jest ujemna, co powoduje, że dobierzemy się do tej informacji po dostarczeniu energii, czyli doprowadzeniu do stanu.

I stąd efekt motyla...

Poziom rozwinięcia cywilizacyjnego byłby o wiele wiele gorszy, ale nie w kwestiach technologicznych. W całokształcie rozwoju cywilizacyjnego. Przytoczona przez Pana Sebastaiana argumentacja jest dla mnie klasycznym przykładem błędnego podejścia. Błędnego bo zawężonego tylko do rozwoju nauki i technologii. Przy okazji błędnie zinterpretowana została rola religii w tym rozwoju, co być może wynika z braków w wiedzy historycznej na ten temat, a może z nastawienia. Zresztą jest to popularny trend aby za wszelką cenę usunąć Boga z równania. Tyleż bezsensowny, co szkodliwy dla samego człowieka i jego rozwoju - właśnie cywilizacyjnego. Widzę to zupełnie inaczej. Z jednej strony religia i wiara zawsze wspierały rozwój nauki. Patrząc historycznie na nasz własny kraj - chrześcijaństwo zostało sprowadzone na ziemie polskie w utylitarnym celu sprowadzenia ludzi wykształconych, dla sprawnego zarządzania państwem. Edukacja u nas narodziła się od szkółek parafialnych i właśnie to Kościół zawsze najbardziej ją wspierał na wszystkich poziomach. Zatem można wręcz powiedzieć, że zawdzięczamy mu takie kamienie milowe jak Kopernika. Patrząc bardziej ogólnie na różne religie i naukę można wręcz powiedzieć, że nauka wzięła się właśnie z próby zrozumienia istoty Boga. Dlatego religia nie stoi wcale w opozycji do nauki. Przeciwnie - jest jej źródłem. Z drugiej strony rozwój cywilizacyjny człowieka jest procesem naturalnie wyjątkowo powolnym. Dlatego rozwój naukowy i techniczny WYMAGA spowolnienia. Za szybko wyszliśmy w kosmos, bo nie poznaliśmy jeszcze samych siebie. Nie uporaliśmy się z problemami tu na Ziemi. Nie dojrzeliśmy. Nadal powoduje nami w wielkiej części egoizm, hormony, a wedle ostatnich odkryć wręcz nasza flora bakteryjna. Nadal nie rozumiemy zagadki życia - potrafimy je powielać, ale nie potrafimy stworzyć choćby jednej komórki z materii nieożywionej. Nie rozumiejąc jeszcze istoty świata kwantowego od razu bierzemy się za wykorzystanie efektów, które udało nam się zauważyć. A przecież nasze własne dzieci uczymy nie bawić się rzeczami których nie rozumieją. Dlatego spowolnienie w rozwoju technologicznym jest ważne abyśmy społecznie i indywidualnie nie zostali za bardzo w tyle. Problem w tym, że nasze zadufanie w sobie nie pozwala nam tego przyjąć. A co jeśli biblijna przypowieść o drzewie wiadomości dobrego i złego jest wielkim ostrzeżeniem? Ostrzeżeniem: Nie starajcie się posiąść wiedzy, do której nie dorośliście, nie dlatego, że jakiś arbitralny, zazdrosny Bóg wam tego zakazał, ale dlatego, że po prostu was to zabije? Historia poznania atomu i doprowadzenia ludzkości na skraj nuklearnej zagłady uprawnia do takiej hipotezy. A co jeśli pierwsze słowa Ewangelii "Na początku było słowo..." to nic innego, jak obraz prawdziwego początku wszechświata - Zawężenia pola możliwości do tego co zrealizowało się jako prawa przyrody w naszym wszechświecie? Najlepiej ujmuje to zdanie z "Imienia Róży" "Jeśli chcesz władać nad naturą najpierw naucz się słuchać jej głosu".

Wiem tylko, że od zawsze kiedy wyjmowałem z portfela los lotto intuicyjnie wiedziałem, że dopóki tego nie zrobię, liczby na nim nie są stałe...

Współczuję pani serdecznie... ;)

@@abnegacek Współczuj sobie i....nie komentuj komentującego bo tym samym potwierdzasz hipotezę, że dupka stać jedynie na argumentum ad personam i.... na tym kończy się cała jego "wiedza". Okrutnie wkurza mnie fakt, że im większy głąb tym więcej ma do powiedzenia i to na wszystkie tematy 😜 Daruj sobie też odpowiedź bo pustosłowiem nie jestem zainteresowana, a tym bardziej poznaniem emocji jakie w tobie budzę 😁.

@@lucynakossowska6700 …. Widzę że cierpisz… Nadwrażliwość ego… i paranoja… ;) Zatem po co dążysz do argumentum ad bakulum? Na ogół głupcy, mierzą rzeczywistość swoją głupotą, posądzając innych o swoje ograniczenia… To się nazywa ”projekcja”. Nie nadwyrężaj się, bo ci coś pęknie. Każdy ma prawo do swoich opinii. A kogo obchodzi to co cię wkurza?… Ja się nie wkurzam z powodu twojej głupoty, a dlaczego ty się martwisz moją? W ogóle mi w niczym nie przeszkadza to że jesteś szurniętą neurotyczką. Nie rozumiem tylko w jakim celu wydajesz mi polecenia. Przecież nie jestem od ciebie zależny. Pewnie masz psa w domu i stąd te psie nawyki. Głupi nazywa głupotą, to czego nie jest w stanie zrozumieć i ty masz taki psi nawyk, obronny. Które „wszystkie” tematy mam omijać byś nie czuła się „okrutnie wkurzona” z tego powodu? Jest coś o czym nie wolno mi mówić? Dlatego że ty tak uważasz? A kim ty jesteś zezowaty kurwiszonie z płaskimi cyckami na krzywych nogach, że wydaje ci się że możesz mnie ograniczać swoimi fochami? Zajmij się swoją głupotą, skoro już występujesz publicznie i weź odpowiedzialność za swój debilizm i wreszcie zrób z nim coś pożytecznego. A jeśli lubisz pyskować, to pyskuj sobie ile wlezie… Czekam na twoje soczyste epitety. ;)

Nie tutaj Jacenty anorchizm powinieneś leczyć, nie tutaj!🤣🤣🤣

grzegorz firsztowski

Czy jesteśmy bezradni? Jaskiniowiec jak wyszedł z jaskini dziesiątki tysięcy lat temu, też był zaślepiony tym wszystkim co zobaczył,(słońce przyroda itd), ale wkrótce jego wzrok się przyzwyczaił i zaczął rozumieć otaczający go świat. Podobnie my dzisiaj w Wielkim Zderzaczu Handrmow (LHC) też zostaliśmy oślepieni tymi anty-cząstkami, kurde i to 70%+ świata okazuję być tą dla nas niewidoczną i niezrozumiałą (ciemna materia, ciemna energia). Ale po pewnym czasie i to zrozumiemy. Taż zastanawiam się nad prawami fizyki (albo czymś nad fizyką) , które są odpowiedzialne za powstanie czasu i przestrzeni. Cały czas pracujemy (my ludzkość, fizycy itd) nad tym czy "świat" w ogolę miał początek. Bo jeśli nie miał początku (teoria wieloświatów, Wielkie Wybuchy dzieją się w każdej sekundzie - prof. Michio Kaku, i takie tam) ani nie będzie mieć końca (zmienna czasowa (t) wypada ze wszystkich wzorów fizycznych jak zejdziemy do skali Plancka - tzn czas nie jest potrzebny w tych równaniach), to po co religie ludziom na świecie? I dlaczego by nie odnieść tej analogi do życia ludzkiego? Gdyby nie religie na świecie, (zabraniały krytycyzmu, dzieci nie mogły mówić "sprawdzam' to swoich ojców, za podważanie "średniowiecznej głupoty" palono na stosie) to dziś pewnie by nas tu nie było, bo ludzie z 1600 albo powiedzmy 1800 roku by teraz to pisali (już wtedy poziom rozwinięcia cywilizacyjnego kto wie - czy nie opanowałby procesu starzenia).

To NICologia jest a nie nauka, same spekulacje.

To jest trochę, jak w teleturnieju 'Va Bank' - słyszysz odpowiedź i musisz odgadnąć, jakie było pytanie ;-)

Jasne jak słońce wiadomo przeciez ,ze nauczyciel dzwiga ze soba tablicę i kredę czasem rzutnik w torbie i slajdy w kieszeni.

Celne spostrzeżenie...

Jaki porządek mają we łbach, taki jest i na języku... ;)

To propagandowa popularyzacja aktualnie modnych rzydowin, kto nie usłyszał, ten niewiele stracił. Za chwilę wyspekulują kolejne bajki o sKwarkach i Qubitach z magla... ;)

@@abnegacek chyba twoja stara do żygowiny

A co to ma do rzeczy? Każdy w coś tam wierzy i ma pewne przekonania. Religie są zbiorami takich przekonań, ale mają wiele wspólnych elementów i często dotyczą tego samego tematu. To, że wiele z tego są głównie metaforyczne opisy rzeczywistości naszych przodków oraz wymuszone na potrzeby oczekiwań uwczesnych ludzi odpowiedzi to nie świadczy o całkowitym bajdurzeniu w tym temacie. Nie można w pełni stwierdzić, że są nieprawdą oraz wymysłem, bo skądś się biorą. A są to doświadczenia i interpretacje ludzi, którzy żyli na długo przed nami. Dysponowali oni znacznie mniejszą wiedzą o świecie i przypisywali ludzkie atrybuty zjawiskom, które występują w naturze czy to fizyce. Demony, monstra znane z mitów oraz religii jako uproszczone opisy wpływające na człowieka. To, że nie mają one atentycznej formy jaką chcielibyśmy zobaczyć to nie znaczy, że w sposób psychologiczny też ich się nie da wyjaśnić w podobny sposób jak opis danego wykreowanego w umyśle bytu. Prawda jest tylko tymczasową próbą określenia, a nie stałą. Świat zmienia się, a wraz z nim nasza wiedza, a wraz z nią nasze spojrzenie na świat. Nie trzeba jako ksiądz porzucać tej wiary, a następnie próbować ją konwertować na wiedzę skoro taka metoda jest dla nas atrakcyjna. Oczywiście często wpływa to na wnioski, bo oczekujemy czegoś w zgodzie z naszymi przekonaniami, ale nie da się całkowicie porzucić elementu wiary kiedy jest niewiadoma przed naszym obliczem. Innaczej się oszukujemy i próbujemy siebie przekonać, że już wszystko jest wiadome. Moim zdaniem spokojnie można całe doświadczenie życiowe kondensować w obrębie jednej bańki i konfrontwać tam elementy wiary z faktami i je wiązać, bo prowadzą one do wyjaśnień. A nauka też jest narzędziem człowieka do szukania odpowiedzi. Bardziej elastycznym i ulegającym zmianom narzedziem, ale dalej czymś podobnym co praktywano kiedyś i dzisiaj. Chodzi o wynik i to dokąd nas to prowadzi, bo bez tego nie ma sensu. Także warto nadawać nawet sobie cel, aby iść w kierunku poznania choćby tego Boga, bo w rezultacie drogą tą ubogacamy nasze doświadczenie życiowe. Fajnie, że są tacy ludzie jak pan Michał.

Ale wyluzowany i nie glupi. Wyraz twarzy OK. Nie jakis m9her