Liebe Community, wir freuen uns, dass ihr euch über das Thema rege austauscht. Bitte achtet auf einen konstruktiven Dialog unter Wahrung der Netiquette: www.srf.ch/rechtliches-social-media-netiquette-von-srf Liebe Grüsse :)
Das Thema ist aktuell und jede Aufklärung darüber wichtig. Auch vielen Dank an beide Seiten. Jedoch finde ich, dass das Thema, in der Form wie es im Gespräch behandelt wurde, nicht unbedingt in das Format „Philosophie“ rein passt. Es fühlte sich eher wie eine Politsendung an, wo der Gast mit wenigen Pausen im Monolog seine Inhalte vortrug.
Vielen Dank für diese Rückmeldung! Sie ist für uns wertvoll, da wir uns die Frage regelmässig stellen, wie hoch der genuin philosophische Anteil unserer Sendungen sein soll.
Hallo@@srfkultursternstunden Ich finde das Thema Würde/ Menschenwürde hat sehr viel mit Philosophie zu tun. Ist es nicht gerade die Würde die uns von anderen Tieren unterscheidet
@@srfkultursternstunden Auf die Differenzierung zwischen Flüchtlingen (bzw. Schutzsuchenden), Migranten und illegalen Migranten wird zuwenig eingegangen. Besser drei Sendungen machen.
@@srfkultursternstunden In dieser Sendung war er wohl so ziemlich bei null, da muss ich dem Alex zustimmen, insofern irritiert die Aussage, wie hoch der Anteil in einer Philosophiesendung sein sollte. Dabei gäbe es hier sehr große philosophische Fragen, z.B. ab welchem Punkt ist Hilfe verhältnismäßig, wann vielleicht nicht mehr, gibt es Hilfeverweigerungsrechte, geht es uns wirklich um Hilfe, also im weitesten Sinne Altruismus, oder handeln wir nur noch nach unserem Gewinn, uvm.
Soweit ich weiß hat die Türkei über 3 Mrd. € pro Jahr von der EU für den Flüchtlings Deal bekommen. Warum befähigt man nicht Italien zusammen mit dem UNHCR mit 3 Mrd. € jährlich, die Asylverfahren auf Sizilien durchzuführen. Das wäre die gewünschte Insellösung und für Sizilien wären 3 Mrd. jährlich eine solide Grundlage für ein umfangreiches Strukturentwicklungsprogramm.
Nein. Die ganzen islamischen Flüchtlinge sollten in der Türkei bleiben und gar nicht weiter reisen dürfen. Dort bleiben sie in ihrer religiösen und kulturellen Umgebung. Und müssen sich nicht an die europäische/christliche Kultur und >Rechtsvorstellung anpassen. Erdogan sollte doch eigentlich froh sein, über den Zuzug von so vielen islamischen Fachkräften! Warum behält er sie nicht, und schickt sie nach Deutschland??? Darüber sollte man mal gründlich nachdenken!!!!
Gibt es denn überhaupt genügend Bewerber für das UNHCR um sowas zu realisieren? Schliesslich müsste man erstmal hunderte Prüfer in diese "Sicheren Drittstaaten" entsenden… die da auch über Monate wenn nicht Jahre bleiben… von der zuverlässigen Informationsverteilung an potentielle Flüchtlinge ganz zu schweigen.
Laut jetzigen Stand (Fachkräfte Mangel), dürfte sicherlich auch die Branche UN-UNICEF und Co mit Mangel sich bemühen die Lücken mit halbwegs qualifizierten Kräften zu füllen. Aus diesem Grund werden auch solche Verhandlungen in gängigen sein unter anderem mit Bosnien und Herzegowina, denn auf ihren Boden soll eventuell auch so ein Camp eingerichtet werden. Denn auf einer Pressekonferenz im Januar in Bosnien und Herzegowina auf Frage was passiert mit dem Menschen deren Asyl erfahren abgelehnt werde gab es die Antwort "Die könne man dann hier auch integrieren den laut jetzigen Stand Verlassen ganz viele Juge Qualifizierte Menschen das Land und diese Lücke könnte man mit abgelehnten und nicht(mehrheitlich) Qualifizierten abgelehnten Asylbewerber fühlen. Somit sind Probleme in deren Körper wohl gelöst. Ich bin und tausende meiner Landsleuten sin sprachlos und entsetzt. Übrigens das gleiche soll au h un Albanien stattfinden, die haben das gleiche Problem. Die EU Politik holt sich gut ausgebildeten Fachkräfte zu sich und die sollen die Lücken mit abgelehntn Asylbewerber fühlen. Schachbrett Politik 👍
Das hat sicher handfeste Gründe warum einer nach Deutschland will und nicht nach Griechenland. Vllt sollte man erstmal da schauen was die Gründe sind, bevor man sich seiner Verantwortung hin gibt und als gegeben ansieht. Am schönen Wetter wird es jedenfalls nicht liegen.
Ich danke Ihnen Herr Knaus - Sie haben die Problematik sehr anschaulich dargestellt und bieten gute Lösungsmöglichkeiten an. Auch der Unterschied zwischen Asyl & Migration sollte in der Bevölkerung endlich besser verstanden werden - top Interview!
Wo löst er denn genau dieses Problem, dass Asyl zur Migration genutzt wird? Asyl war ein Instrument für wenige zehntausend Menschen im Jahr zum Schutz von Verfolgung. In der Regel war kein dauerhafter Verbleib vorgesehen, daher Arbeitsverbot und kaum Integration.
Andere Länder kümmern sich in erster Linie um die Sicherheit in ihrem Land, um nach außen hin und moralisch agieren zu können. Es muss also die Moral in unserem Land erst einmal stimmig sein! Und das dringt dann vielfach nach außen! Und zweitens müssen wir festschreiben, wer nach Deutschland kommt, muss sich unseren Werten unterwerfen. Das ist das wichtige, wie man agieren muss! RICHTIG
5:39 “Wir müssen ein Signal senden. Wir retten jeden. […] Aber das Gesuch wird nicht in Europa geprüft. Es gibt aber legale Wege für Menschen, die Schutz brauchen, nach Europa auch zu kommen.”
Ein Austausch / Wechsel der Bevölkerung findet definitiv statt - das sehe ich doch in meinen Schulklassen . Ob man das nun gut findet oder nicht ist eine andere Frage. Weit über die Hälfte meiner Schüler haben mittlerweile einen Migrationshintergund …
Sehe ich auch so. Ein Grund mag die Familien- und Kinder-unfreundliche Politik sein. Kinder zu bekommen und groß zu ziehen erscheint vielen Einheimischen als zu kostspielig und zu teuer. Langfristige Beziehungen einzugehen, also Ehe, ist 'unmodern' geworden. Das schadet der Entwicklung der Kinder, denen die sozialen und familiären Vorbilder verloren gehen. - Daraus ergibt sich der Grund, warum dumme Politiker nach Zuzug von Ausländern schreien, um den Bevölkerungsrückgang zu kompensieren, weil nun Fachkräfte-Nachwuchs fehle. Dabei müßten die Politiker nur dafür sorgen, daß einheimische Familien Kinder nicht als unbezahlbaren Luxus betrachten!!! Der deutsche Staat sollte seine Steuergelder nicht international für fremde Interessen verplempern, sondern in eine gute und für jeden Einheimischen bezahlbare Kita-&-Schul-&-Berufs-Ausbildung des eigenen Nachwuchses investieren!
Ich lebe in Deutschland, habe ein ganzen Leben lang gearbeitet, Kinder groß gezogen! Ich bin Rentnern und kann mir nicht das leisten, was sich viele Migranten leisten können. Ich suche in Mülltonnen nach leeren Plastikflaschen! Das macht mich unendlich traurig und ich schäme mich dafür!😢😢😢
Erstmal, tut mir Leid zu hören das ihre Lebensumstände wie geschildert prekär sind. Gibt es dennoch Chancen auf Unterstützung? Zum Zweiten, ist das nun vielleicht deutsche Arroganz gepaart mit Neid? Ihre Aussage unterstellt das es keinem Migranten besser gehen darf als dem ärmsten Deutschen? Oder habe ich hier etwas missverstanden?
Danke für ihre klaren Worte! Migration gab es immer! Gerade im römischen Reich gab es eine intensive Migration! Es sind einfach nur Ängste vor fremden. Auch bei einem ehemaligen Gymnasiallehrwr in Thüringen. 😂😂😂😂
Also, wie Sie argumentieren und insbesondere unser Standard von Moral kann man nicht auf andere Länder übertragen, die keine Demokratie in ihrem Land haben!
Österreicher und Deutsche? In welcher nationalistischen Haltung stagnierst du? Zudem, seine Biografie und seinen Kenntnissreichtum würdest du beim Schauen der Sendung erkennen.
Der nötige/richtige Umgang mit Migration und Asyl ist nicht der Heilige Gral, sondern schlicht und einfach: Erwachsenheit. Wer das nicht kann oder auch nicht kennen will oder nicht ertragen kann sollte sich bitte einfach bevormunden lassen. Dann nehmen ihm andere - nämlich echte - Erwachsene alle Entscheidungen und Verantwortungen ab. Cheers!
Und wie sieht die Entscheidung aus? Flüchtlinge, die nicht in der Lage sind erwachsen zu agieren, wollen auch meist nicht bevormundet werden. Das ist meistens der Fall egal bei welcher Ethnie. Ein geringer Horizont kommt meist mit einem umso größeren Ego daher... Trauma hin oder her.
Ich frage mich, warum er immer wieder in Sendungen zu dem Thema eingeladen wird. Er hat 2-3 Ideen, die ohnehin schon bekannt sind, braucht aber eine Stunde, um sie zu erklären. Es ist extrem mühsam, ihm zuzuhören, wenn man schon weiß worauf er hinaus will, wenn er den ersten von zig Sätzen beginnt.
Wie wäre es denn damit, die Ursachen von Migration mal einzudämmen bzw. abzuschaffen? Zum Beispiel abzustellen, dass die USA zusammen mit einigen "Willigen" immer wieder Länder überfallen oder dort Aufstände initiieren -- siehe Afghanistan, Irak, Syrien? Denn das sind die Länder, aus denen zu uns ja die Migranten kommen. Wie wäre es denn mal damit, auf diese Weise das Problem an der Wurzel zu packen?
"Überfallen oder Aufstände initiieren" da hat aber jemand ein Unverständnis der Realität gegenüber. Ohne USA sieht es im mittleren Osten genauso oder noch schlimmer. Assad tötet Syriens Bevölkerung, vor, während und nach dem Krieg. Die meisten Konflikte und Kriege in der Region werden sowieso selbst von Akteuren aus der Region geschürt initiiert und geführt. So der Türkei, Iran, Saudi Arabien, UAE. Die USA hält die Region wenigstens ein bisschen stabil, ansonsten würden wir dort großangelegte Genozide sehen, vor allem auf der arabischen Halbinsel bei der Kontrolle um Öl. Die Araber würden das schlicht nicht überleben, deshalb hängen die Saudis auch so sehr an der Schutzmacht USA. Das ist einfach eine Familie die in der Wüste auf einem Pott Gold residiert. Das ist wie wenn man der USA die Schuld gibt für die europäischen Kriege, so den ersten und zweiten Weltkrieg. Die Flüchtlinge aus Afghanistan sind zu uns gekommen, nach dem die USA abgezogen ist, nicht währenddessen. Die Menschen haben sich wortwörtlich an die US Flugzeuge geklammert und sind beim Start der Maschinen gestorben. Du hast einfach ein verzehrtes Bild der Realität, ich nehme nicht an dass du weißt was im mittleren Osten vor sich geht. Die Ursache sind die dort lebenden Menschen selbst und die verschiedenen Auslegungen des Islams die für Spaltung und Extremismus sorgen.
wie wollen Sie Putin davon abhalten, die Ukraine zu terrorisieren? aus der Ukraine kommen Millionen von Flüchtlingen, oder Putins Hilfe für Syriens Terrorregime, aus Syrien kamen Millionen...
„Kein Land hat so viele Nicht-Staatsbürger in der Bevölkerung wie die Schweiz.“ Hört sich toll an. Ich finde aber online diese Zahlen: „31% der ständigen Wohnbevölkerung der Schweiz im Jahr 2022 sind im Ausland geboren, 26% sind ausländische Staatsangehörige.“ Davon sind wiederum über ein Drittel bereits einer der Landessprachen mächtig (Deutsche, Italiener, Franzosen, Österreicher). Insgesamt kommt mehr als die Hälfte aus EU-Ländern. Viele bringen bereits eine gute bis sehr gute Ausbildung mit. Beim Thema Migration ist die Ausländerquote der Schweiz neben anderen nun wirklich Äpfel mit Birnen vergleichen.
Ich denke genau aus diesem Grund hat er gesagt; "hat die Schweiz von Migration profitiert" hier geht es offensichtlich um gut ausgebildete Leute Die den schweizer arbeitsmarkt auch zu einem Teil ausmacht. Für die Schweiz ist diese Art von arbeitsmigration sehr wohl kein Nachteil oder Errungenschaft von Verantwortung. Wie erwähnt hat man davon profitiert. wiederum die flüchtenden welche teilsteils eine Ausbildung vorzuweisen haben gilt es hier verantwortungsvoll und human zu integrieren und zu umsorgen und eben auch human zu kontrollieren. In dieser art von Migration kann die Schweiz aber nicht wirklich eine vorreiterrolle einnehmen. resp. gilt es als europa eine Lösung zu finden
Daraus lese ich: die Schweiz hat kein kulturfremdes Zuwanderungsproblem, wie Deutschland. Dort sind hauptsächlich Fachkräfte aus anderen europäischen Ländern zugewandert. Sie kamen um zu arbeiten. Also das was sich auch Deutschland wünscht. Aber warum kommen solche gewünschten Zuwanderer nicht nach Deutschland?
@@ronaldschmiers805 In meinem Fall habe ich Deutschland aus akademischen Gründen ausgewählt. Ich habe aber jemals die Schweiz als eine mögliche Option in Betracht gezogen, und das für eine sehr lange Zeit. Selbst für potenzielle EU-Migranten ist es äußerst schwierig in der Schweiz zu studieren oder einfach beruflich tätig zu sein. Das liegt daran, dass die Schweiz relativ hohe Standards für Migranten gesetzt hat, sei es wirtschaftlich oder akademisch.
Das ist ja der Punkt vom Herrn Knaus😂 Es wäre leicht das Problem zu lösen. Aber sie wollen es nicht. Sie täuschen nur vor, dass sie die Lösung interessiert.
Vielen Dank für diese inspirierende und auch ermutigende Gespräch! Einen Grundgedanken teile ich schon seit Jahren: man darf niemals einen Menschen sterben lassen! Man muss jeden retten! Niemals dürfte jemand strafrechtlich verfolgt werden, der eine (See-) Notrettung durchgeführt hat! Aber das bedeutet nicht, dass jeder Gerettete hier bleiben kann.
Hören Sie auf Menschen wie kleine Kinder zu behandeln. Wer in ein Boot steigt, weiss selber ganz genau was er tut. Niemand ist verpflichtet den Sche… auszuräumen, die andere sich selber schaffen. Mir hilft auch keiner wenn ich mich entscheide ohne Seil das Matterhorn zu besteigen ….
Absolut nutzloser Beitrag, liebes SRF Team. Herr Knaus verkörpert das eigentliche Problem, nämlich das unvermögen echte Lösungen vorzuschlagen, stattdessen zu moralisieren. Diese Einstellung hat uns erst in diese Lage gebracht. Das Problem wäre leicht zu lösen.
@@Bergziegen35Erstens zu verstehen, dass es nicht nur Menschenrechte gibt, sondern auch Menschenpflichten. Alle Probleme, die sie in diesen Ländern herrschen, wurden ja nicht durch irgend welche Aliens verursacht, sondern durch sie selbst. Zu viele Kinder kriegen, zu schlecht ausgebildet, zu kriminell, zu politisch instabil, zu faul Korruption an zu gehen, fanatisch religiöse Ideologien etc. Erst wenn sie ihre Pflichten erfüllt haben, diese Missstände selber zu beseitigen, haben sie auch ein Anrecht auf irgend welche Privilegien.
Ist das dann keine Ausbeutung,wenn der Senegalese dann als Koch in baden-württemberg arbeitet? Helft denn Menschen vor Ort,dann brauchen Sie auch nicht flüchten,dass will man aber nicht
Ein kleiner Tipp :...man kann wunderbar den Stream mit Geschwindigkeit 2.0 anhören, um Zeit zu sparen, rechts oben auf die Einstellungen drücken...😀, am besten dann mit Kopfhörern🎧 anhören...
Das Gebot der Nächstenliebe gilt immer. Da braucht es nur einen Blick in die Bibel. Heute, nach der Aufklärung, bezeichnen wir es als das Menschenrecht auf Achtung der Menschenwürde. Alle anderen Begründungsversuche, dieses Gebot infrage stellen zu wollen, ist Egoismus.
Wunderbares, klares Gespräch, danke an Sie beide. Es sollte nicht zu lange diskutiert werden über Themen die uns alle Treffen. Ängste sollte man mit Wissen entgegengehen. Danke für das gute Gespräch und die Ideen einer möglichen Lösung. 🙏🏼
Sehr einfach, genügend bezahlbaren Wohnraum bereitstellen, genügend Kitaplätze und Schulen, reichlich Integrationskurse, Löhne, von denen die Menschen gut leben können. Dann steht der Migration nichts im Wege. Niemand hat was dagegen, wenn die Voraussetzungen stimmen.
@@Biotomate Genau deshalb kommen doch so viele in den Westen und nicht in die ärmeren Ländern, weil sie wissen das ihnen das Geld praktisch in die Hände gegeben wird. Und das alles wird finanziert von der Mittelschicht. Es braucht andere Lösungen. Vielleicht mal an die Wurzel der Probleme gehen statt die Symptome zu bekämpfen, die von Jahr zu Jahr schlimmer werden.
Um ein bleibendes Gefühl der Offenheit uns zu erwerben, brauchen wir Mut und Ermutigung zu lokalen Ideen des Wirtschaftens. Kleinteilige Energiewirtschaft ist ein Schritt in diese Richtung, Selbstvermarktung der Bauern ein weiterer. Aber auch die erwähnten einfachen Jobs in Gastronomie und Handwerk und nicht zu vergessen in Kleinkunst und Dienstleistung brauchen wir für Migranten wie vermehrt für uns selbst, damit nicht wieder durch Dominanz des Denkens an "das Große", an ein "Groß-Wir" (so wichtig es - nicht dominierend - ist) ein Engegefühl oder das Gefühl von Fremddominanz sich auflädt. Die Politik des "Volks ohne Raum" in Deutschland war die Lüge und der Selbstbetrug, die daraus resultierten, mit den unvergessenen Folgen. Bitte nicht wieder! Philosophisch-religiös ausgedrückt: Sowohl das große als auch das kleine Rad müssen "freewheeling" sein.
Eine Menge guter Ideen für die Umsetzung in der Praxis. Warum wertet das niemand aus? Dann wäre auch kein Fachkräfte Mangel mehr. Man muss die Biografie der Migranten genau analysieren
Wie soll man die Biographien der Migranten analysieren? Man kann nicht feststellen ob sie die Wahrheit sagen. Momentan ist es doch auch so, dass einige sagen sie kommen aus Syrien weil sie dadurch einen besseren Status erhalten und das meine ich nicht wertend. Wie soll man in einem bürokratischen Land wie Deutschland so etwas umsetzen vor allem wenn es voraussichtlich immer mehr Flüchtlinge werden?
die Guten ins Töpfchen, die Schlechten ins Kröpfchen ... Verstehe nicht wie man Menschen wie eine Handvoll Linsen behandeln kann und wie man das voller Selbstbewusstsein macht.
Weil das die Normalität in der Welt ist und die Regierung eigentlich zum Wohl der eigenen Gesellschaft handeln sollte. Versuchen Sie doch mal ohne eine besondere Ausbildung in die USA, oder selbst ein Entwicklungsland wie Nigeria zu gehen. Wenn Sie in einem anderen Land arbeiten wollen, dann muss das schon etwas sein was dieses Land braucht und wenn Ihre Tätigkeit beendet ist, müssen Sie auch wieder nach Hause. Wollen Sie wirklich einen Rechtsruck in Deutschland oder so wie ich, dass die AFD wieder in der Versenkung verschwindet?
@@janesmith7288Wenn die SPD die Politik der AfD kopiert, dann braucht es auch die AfD nicht mehr. Aber deren Politik ist ja dann trotzdem da. Nutzt ja nix.
Vielleicht weil Europa die 'afrikanische Mobilität' gar nicht möchte und es einfach eine Utopie ist, dass wir diese Menschen mit einem derartigen niedrigen Entwicklungsstand in unsere moderne Wirtschaft integrieren können? Warum konzentrieren wir uns nicht auf Menschen aus Schwellenländern und dann gerne auch mit der Vergabe von Stipendien.
Menschen migrieren meistens wegen Perspektivenlosigkeit. Den Ansatz, legale Migrationswege zu öffnen sehe ich als einzigen zielgerichteten. Bildung vor Ort verbunden mit Arbeitspraktika, ggf. auch Weiterbildung in Europa.
Und das schlimme ist, dass nicht die AfD abschiebt, sondern die SPD. Wofür wähle ich denn Sozen, wenn sie sich am Ende asozial verhalten? Da kann ich auch gleich AfD oder FDP wählen. (Nicht dass ich Sozen wählen würde, es ist eher eine Metapher)
