Légalisation de l'euthanasie : le débat entre deux médecins. L'un est pour, l'autre est contre. 

Je suis contente de vivre en Belgique. Quand j'avais 14 ans, mon père, gravement malade a fait toutes les démarches pour pouvoir bénéficier de l'euthanasie. Je ne serai jamais plus reconnaissante envers n'importe quel médecin que celui qui a accepté d'accompagner mon père et ma famille dans cette démarche. Mon père a lutté longtemps pour nous voir grandir le plus longtemps possible. Mais je n'oublierai jamais son soulagement quand tous les papiers furent signer. Ce médecin l'a accompagné durant sa maladie, jusqu'au bout et malgré l'épreuve que cela a été pour lui aussi, il a écouté mon père sans jamais l'infantiliser. Ce qui me fait mal c'est de voir comment certain.e.s se permettent de penser pour d'autres.. Vous ne saurez jamais à la place de l'humain en face de vous ce qu'il veut. Jamais. Ne vous placez pas au dessus des désirs et besoins des gens. Du haut de mes 14 ans c'est voir le corps médical parler à mon père comme à un débile ou un enfant qui m'a fait mal, entre autre. Je remercie ce médecin pour avoir pris soin de la dignité de mon père. Je précise qu'aucun médecin en Belgique n'est tenu de pratiquer l'euthanasie. Donc le droit de tout le monde, n'apporte pas le devoir de tout le monde. En tant que mécedin vous avez le droit de pratiquer l'euthanasie. Mais pas le devoir.

débat très civil contrairement à ce à quoi on est habitué. Merci Konbini

Laisser les gens dans la souffrance, surtout lorsqu'il savent que d'une manière ou d'une autre ils mourront, est répugnant et macabre. J'ai déjà vu deux proches succomber au cancer du sein. Leurs derniers jours ont été épouvantables, pour eux comme pour la famille, qui à jamais auront gravé dans leurs mémoire une personne suppliant la mort. L'euthanasie DOIT être autorisée dans une société civilisée.

J'ai vraiment du mal à comprendre pourquoi on ne peut pas disposer de sa vie comme bon nous semble.

Pour avoir eu ma grand-mère en soins palliatifs après 3 cancers dont le dernier s'est généralisé , je suis pour la légalisation du suicide assisté. Elle souffrait, les médecins la mettaient sous morphine .... Elle n'en pouvait plus de souffrir, de se voir dépérir. Elle souhaitait mourir et elle a dû attendre des semaines pour enfin reposer en paix. Pour moi c'est de l'acharnement, maintenir en vie une personne qui souffre et qui est incurable. On devrait pouvoir être libre de choisir quand mourir et avec dignité

Le monsieur a tellement raison, tant qu'à mourir d'un cancer du pancréas, laissez-moi partir sous trip de LSD ou d'héroïne près mes proches au chaud dans ma maison avec une petite injection létal ! Plutôt que de me laissé agonir pendant des semaines sous perfusion à la morphine micro-dosé pour "évité que je souffre de trop", dans un hôpital austère où j'ai le droit qu'à 2 visites par jours entre 15 et 18h..

Le médecin masculin et plus âgé qui est pour l'euthanasie, et la femme médecin plus jeune qui est contre, ça brise tellement le préjugé du premier aperçu de la miniature de la vidéo. Je ne sais pas si c'est fait exprès, mais si ça l'est c'est très bien joué et follement intelligent.

j'ai du mal à concevoir qu'avec toutes les horreurs qu'ils peuvent voir , certains médecins soient contre

Je comprends qu'il y a des cas plus complexes juridiquement parlant mais quand une personne demande clairement à partir, cela devrait être respecté.

Nous savons prendre de sages décisions quand il est temps pour nos animaux. Nous pouvons en faire de même pour nous. Mourir chez soi entourée de ses proches, c’est exactement cela que tout le monde souhaite. Merci Monsieur.

10 ans d’études pour ne pas comprendre que le droit de mourrir appartient au patient, merci au monsieur d’avoir apporter énormément de clarté sur le droit à la mort.

Mon père est décédé d'un cancer il y a presque 2 ans maintenant, il a énormément souffert pendant ses traitements et était allergique à la chimio. Il a voulu entamer des démarches pour aller en Belgique pour bénéficier de l'euthanasie. Il est tombé dans le coma avant, ils l'ont réanimé à l'hôpital, mais il était malheureusement trop tard, le cancer avait pris le dessus. Et bien je remercie les équipes soignantes d'avoir fait en sorte à ce qu'il parte rapidement et en paix, le risque pour eux etait immense, et je leur en serai éternellement reconnaissante. L'acharnement thérapeutique, il y en a plus que marre. Chaque humain, à défaut d'avoir choisi de naître, devrait pouvoir décider de sa fin.

Madame Halioui devrait se renseigner sur comment ça se passe en Belgique ... c'est pas du jour au lendemain que l'euthanasie se fait. Ça prend du temps, il y a plusieurs entretient psychologique et il faut plusieurs avis médicaux pour que ça soit accepté ...

Plus de 3 ans de souffrances quotidiennes, plus de 3 ans où le cauchemars est pire une fois réveillé, plus de 3 ans avec ce gouffre en moi qui absorbe tout : énergie, bonheur, plaisir, courage... Je ne suis qu'un corps qui répond poliment aux gens autour de moi, et je perds la raison de jour en jour "pour ne pas déplaire aux autres" Je pourrais me jeter sous un train, je pourrais avaler un poison, je pourrais me tirer une bale dans la tête... avec le risque de me rater et que ce soit encore pire après Quand donc me donnera-t-on le droit d'y mettre un terme dignement, sans souffrances, sans corps déchiqueté sur les rails, sans yeux exorbités et bave aux lèvres, sans cervelle collée au plafond 3 années sans plaisir, 3 années de souffrances, 3 années à espérer ne pas me réveiller A ceux qui sont contre l'euthanasie : je vous souhaite une fin aussi longue et misérable que la mienne, et qu'à vous aussi on vous refuse un peu de dignité !

Très agréable d’entendre un débat mesuré, civique, argumenté par des professionnels qui maîtrisent leur sujet. C’est tellement rare de nos jours dans les médias. Belle vidéo !

Ma mère étant infiermiere a domicile a beaucoup travaillée en maison de rentraite, il suffit de voir le nombre de personnes qui ne veulent plus vivre, leurs aimés et amis sont morts, et ils attendent chaque jours que la mort arrive.

Mon oncle avait un cancer en phase terminale : on lui faisait une injection pour apaiser ses douleurs toutes les 4h. Elle était efficace 30mn. Il s'est tordu de douleur pendant des jours, c'est tout ce qu'il arrivait à faire. Ca valait le coup de le garder en vie jusqu'au bout......

Un débat extrêmement complexe et épineux, mené avec respect et écoute. Konbini arrive vraiment à produire du contenu de qualité quand ils laissent la parole à des gens qualifiés, c’est dommage cette rupture totale dès qu’on sort du format des interviews…

En tant que vétérinaire ayant réalisé ma thèse sur l'euthanasie (totalement acceptée dans notre profession), je me suis rendue compte à quel point c'est parfois un cadeau que l'on fait aux animaux de leur retirer la vie quand il n'y a plus aucun espoir de bien-être physique ni mental, c'est parfois même fait au domicile avec l'ensemble de la famille etc. C'est donc un respect infini qu'on offre aux animaux dans ce genre de situations, respect que visiblement la société n'est pas prête à accorder aux personnes en souffrance irréversibles... C''est une responsabilité très importante à prendre pour une personne soignante que de retirer la vie, et une charge mentale énorme, et c'est sans doute ça un des problèmes principaux du débat, certains sont prêts à prendre cette lourde responsabilité, d'autres non... Il suffirait peut-être que les médecins aient le choix de refuser ces demandes s'ils ne s'en sentent pas capables, mais que les autres puissent le faire en toute légalité.

Bravo Monsieur. Je pense que de nombreux humains vivraient plus sereinement si on savait qu'on pouvait choisir sa fin et s'épargner des années et des années de vie lorsque l'on devient complètement dépendant et qu'on se retrouve en souffrance physique et psychologique. Car ce n'est pas (forcement) la "culpabilité" qui nous donne envie de partir, mais bien l'horreur d'être assisté pour le moindre geste, notamment pour la toilette intime. On sait bien que les soignants feront bien leur travaille, mais ce n'est pas pour autant que ce n'est pas moralement invivable que d'être assisté de la sorte. Plus explicitement, ce n'est pas l'assistance qu'on nous porte qui est insupportable, c'est le fait de devoir être assisté, de ne plus avoir nos propres capacités. Ils y a des personnes qui ont accepté leur fin, et qui n'attendent plus que ça, et qui en ont juste vraiment marre de continuer à vivre. C'est mon expérience de l'ehpad. Et bien sur il y a des personnes qui veulent gagner le plus de mois possibles! Et à ceux là, on ne le leur retirera pas évidemment. On demande juste le droit de choisir.

C’est très intéressant des deux côtés ! Mais effectivement, après une pathologie lourde, qui nous font devenir des légumes nous devrions avoir le choix d’y mettre un terme. Dans ma famille, Alzheimer est présent chez toutes les femmes. Si j’ai cette maladie, je voudrais avoir la capacité d’y mettre un terme sans devenir une contrainte à mes proches. S’enfermer dans son monde, avoir besoin d’aide dans n’importe quoi dans la vie quotidienne, même des choses les plus simples .. J’aimerai pouvoir garder ma dignité. Le rôle d’un médecin est pour moi, ne pas lui imposer un soin, mais justement écouter sans jugement la volonté de l’autre, pour l’accompagner à soulager ses douleurs (physique et mentale). Dans ce genre de débat finalement, tout est une question d’ego et de valeurs personnelles et non le souhait de la personne en face. Comme malheureusement bien trop souvent dans n’importe quel soin médical. D’abord l’avis du professionnel de la santé, et ce que pense le patient, ce n’est rien, il n’a pas la connaissance pour comprendre pleinement la situation. C’est bien dommage. J’espère qu’un jour nous puissions reprendre la main sur le choix de la vie que nous décidons de mener. Comme dirai le médecin favorable à l’euthanasie rapidement, bien que nous n’ayons pas l’impression qu’une religion existe en France, nous sommes imprégnés malgré tout par le catholicisme, sans meme nous en apercevoir.. Le bien et le mal, la vie et la mort, le suicide .. En tout cas, si des personnes courageuses ont réussis à me le dire jusqu’au bout, je trouve ça dommage, qu’après tant d’année, ce genre de débat soit encore d’actualité et que nous ne puissions simplement pas laissé l’opportunité de chacun, décidé de son propre sort « proprement »

"La vie coûte que coûte" Au nom de quoi ? Bien dit

Bien sûr légaliser, enfin, le droit de mourir dans la dignité! La liberté de choisir sa mort, sans nuire à personne.. Une évidence attendue depuis longtemps. 👍👍

je pense que ce genre de débat dépends des personnes que nous avons pu cottoyer. Le monsieur est plus âgé, sûrement plus proche des personnes âgée. Je suis actuellement aide à domicile. J'ai beau dire qu'il y a des belles choses dans la vie. A plus de 90 ans certains me demande en boucle de les aider à "partir", le droit de mourir dignement. Je suis rendue à décrocher des cordes, lancer des alertes chez les enfants mais malheureusement ils sont enfermés dans ces situations où ils n'arrivent plus à trouver d'autres solutions que de se suicider. Je remercie ce débat bienveillant entre les uns et les autres !

Je ne comprends pas que ce soit un débat, depuis quand et pour quelle raison, une personne saine d’esprit ne pourrait pas décider de sa mort ?

Si la fin de leur vie ne sera que souffrance, les laisser agoniser est honteux. Laissez les partir dignement.

Si un jour je me retrouve dans une situation où je perds la plupart de mes facultés je souhaite trouver en moi la force d'être heureuse malgré tout (si j'ai encore ma faculté de penser). Je ne prétends pas comme ça a priori y arriver mais je souhaite vraiment tendre vers ça en trouvant la force de m'adapter à ce nouveau corps. Je suis admirative de personnes comme Philipe Croizon. Sa vie aurait pu être une tragédie, il en a fait une épopée. Je pense qu'en revanche, en cas de douleur physique très forte et qui résiste à tous les antalgiques, la sédation devrait être envisagée plus tôt que ce qui se fait actuellement.

Je suis un élève au lycée et j'ai eu cette année un ami de mon âge qui est mort d'un cancer qui se généralisait dans son corps. Il a été très courageux et s'est battu contre pendant 3 ans, des années de souffrances pas seulement physiques mais également psychologiques ; il est mort à 16 ans, mais n'a jamais pu aller au lycée et se faire des amis, il n'était connecté au monde que part les jeux -vidéos et restait sous le contrôle de ses parents en permanence, en pleine adolescence. Tous ses amis s'épanouissaient dans la vie étudiante mais lui n'a pas eu ce droit, et il est rentré pendant la dernière année en soins de "prolongement" de vie (désolé je ne connais pas les mots exacts). Il savait qu'il allait mourir, mais il gardait espoir, car il avait une maladie extrêmement rare et la science avait atteint ses limites dans son traitement. Je me souviens des 2 derniers mois, il souffrait quotidiennement, il n'arrivait plus à dormir à cause des douleurs et des démangeaisons, son corps et son esprit avaient atteint un tel niveau de fatigue qu'il était plongé presque en permanence dans un état léthargique. La tristesse de sa famille et de ses proches était insoutenable pour lui, et il répétait qu'il aurait souhaité partir sans souffrir, mais il est mort dans la nuit suite à une sédation profonde. J'aurais aimé qu'il puisse avoir une mort décente, une mort en phase avec sa vie, qui n'était surement pas dans un fauteuil roulant. Je remercie le médecin plus âgé de montrer que l'euthanasie ou le suicide sont des choix qui appartiennent au patient et qu'il est le seul qui puisse décider de ce qu'il préfère, et que bien souvent ce sont des méthodes qui soulagent le patient d'un mal plus que physique.

Vivant en Belgique, j'entends et je comprends parfaitement les inquiétudes liées à une légalisation de l'euthanasie. Je suis même convaincue qu'elles sont essentielles à la réflexion afin de la concrétiser de la meilleure des façons. Je trouve juste dommage que, comme souvent, ces inquiétudes se traduisent par une opposition ferme et radicale du type "pour ou contre" plutôt que par la recherche d'un dialogue ouvert et constructif qui bénéficierait à tout le monde.

Il faudrait s'assurer que le soin létal ne soit pas une façon de raccourcir les périodes de soins pour le système médical en voie de privatisation et en recherche de rentabilité constante. Par ailleurs, il va falloir s'assurer que cette thérapie ne soit pas la thérapie par défaut pour les gens ayant peu de moyens. J'ai peur des dérives que pourraient créer une loi qui légaliserait une injection létale. Surtout dans le contexte actuel.

Je comprend la vision de ces deux médecins qui sont toutes les deux vraies d’après moi, ce n’est pas un débat facile. Il faudrait limite faire du cas par cas, et mettre quelques restrictions. Mais quand même permettre aux personnes qui souhaitent mourir, de leur laisser cette « chance » plutôt qu’ils le fassent eux mêmes dans des conditions difficiles ou illégales.

C'est très bien que les deux intervenants n'en viennent pas à l'affrontement verbal, c'est assez rare sur une question aussi délicate. Et l'on remarque que les arguments respectifs sont assez fondés, parce qu'il s'agit de questionnements philosophiques essentiels : - Avons nous un droit naturel à disposer de notre propre corps ? - Qu'est-ce qui nous pousse à perpétuer notre existence ? - Cherche t-on à en finir avec la vie ou avec la souffrance ? - Est-ce un choix éclairé ou une pression sociale ? J'ignore si l'euthanasie sera finalement adoptée ou que l'on restera au statu quo en France, mais une chose est primordiale, il faut qu'il y ait un débat long et de fond pour trancher la question.

Si tu n'as pas souffert tu peux difficilement comprendre , peut être que certain médecin n'ont aucune idée de ce qu'est la vraie souffrance, même si ils y font face via les autres. Certains n'ont rien de plus a espérer de la vie et on déjà été bien éprouvée donc leurs donnez le choix de mourrir en paix et un cadeau.

Madame : savez-vous qu'il y a des douleurs qu'aucun antalgique ne soulage ?

Échange cordial entre 2 personnes qui semblent maîtriser leur sujet avec une approche différente. Difficile de trancher évidemment, c'est pour cela que beaucoup de sociétés avancent à petits pas sur le sujet. Je pense que l'on peut s'accorder sur le fait que ça mérite qu'on se repenche très sérieusement dessus.

C'est agréable cet échange posé. Je suis pour l'euthanasie encadrée médicalement/suicide assisté. J'aimerais pouvoir décider de quand j'estime devoir partir si je me retrouvais dans un certain état de santé.

Excellent débat, ce qui est devenue rarissime en France, mais je pense Sarah Halioui est un peu hors sujet car la question de l'euthanasie se pose lorsqu'on ne peut plus soulager la douleur.

Il faut respecter le choix du patient, nous devons être libre de partir quand on veut pour abréger les souffrances et partir avec apaisement entouré des siens.

Ma mère qui travaille dans un Epad, et qui entend des gens vouloir mourir ou qui attend juste ça. C'est ultra triste, c'est les gens qui décident de vouloir vivres ou pas.

Le problème c’est que si un patient en marre en général et qu’il veut vraiment partir, le fait de l’accompagner ne va pas nécessairement l’empêcher de le faire lui-même, sans accompagnement, sans règles. Cela peut traumatiser d’autre personnes (chauffeur de train, conducteur sur l’autoroute, famille), tandis que si c’est encadré, on peut mettre en place une obligation à réfléchir (questionnaires, protocoles), éventuellement un délais de réflexion, un accompagnement etc. le tout protégeant ainsi la personne elle même et son entourage. L’ajout aux directives anticipées permet de réduire l’influence de la situation. Cela permet aussi au proches de pouvoir « tenir la main » de la personne jusqu’au bout. Le fait d’infliger une souffrance trop grande pour les anti-douleur et très longue dans un espoir que la médecine trouve une solution à temps relève plus de la torture que de l’empathie, c’est tout simplement immoral de ne pas laisser le choix.

J'entends les deux discours mais je penche réellement pour l'assistanat a la mort dans des conditions décentes, nous devrions, en France, le pays des droits de l'Homme, avoir le droit de choisir comment on souhaite partir, et également comment on souhaite être "traité" après l'arrêt du coeur. Merci d'ouvrir ce genre de débats, ils sont d'utilité publique.

"1V1" ; je déteste le fait que les débats soient mis en avant comme des "combats" on est pas là pour combattre, juste débattre, donner ses opinions afin d'avancer ensemble, même avec des opinions différentes.

Je suis bien d'accord avec ce monsieur, bravo pour votre courage ! Quand à elle, elle laisserait les gens souffrir pendant des années !

Ce que je retiens c’est que la vie fait partie de la mort, donc chercher à vivre coute que coute au prix de longues souffrance n’a pas vraiment de sens

Je suis effaré en tant que médecin de voir le point de vue de confrères travaillant en soins palliatifs... on peut soigner autant que l'on veut, il y a des situations tellement extrêmes, dans lesquelles tous nos bons soins sont inefficaces. J'ai toujours été plutot favorable à une légalisation de l'euthanasie, et après avoir vu ce que ça donnait une sédation profonde dans le cadre d'un cancer terminal incurable... je suis résolument pour. On ne peut pas laisser, comme j'ai pu le voir, un patient non alimenté (cancer obstruant le tube digestif), hydraté en intraveineux, douloureux en permanence malgré les morphiniques, en détresse psychique, avec une famille ravagée par la douleur continue de voir leur proche dépérir à petit feu, et n'avoir comme alternative légale qu'une sédation profonde qui ne fait que prolonger l'agonie. Le stage ou j'ai suivi cette patiente, il a duré 6 semaines. La patiente est décédée peu après mon départ, et la décision de soins de fin de vie avait été prise le lendemain de mon arrivée. Les 4 dernières semaines, la patiente n'était qu'à peine consciente. au total, 6 semaines à voir l'incompréhension des proches de voir ce processus trainer en longueur dans la douleur de cette femme. Bref, on peut dire ce qu'on veut, je suis d'accord avec le plus vieux des deux interlocuteurs. la sédation profonde n'est qu'un raisonnement prude qui nous permet de nous dire que nous n'avons philosophiquement pas "tué" le patient, mais au bout du compte, ça n'est pas dans l'intérêt du patient.

Merci Kobini, ce débat énonce très bien les problèmatiques sur ce sujet délicat.

Débat très intéressant, ca fait a peu près 20 ans que je cherche comment en finir quand ca fera trop mal, quand ce sera trop insupportable, et j'ai fini par trouver, j'ai fait mon plan, il est bancal, tout est planifié, c'est interdit ce que je vais faire. Etj'emmerde la LOI Ma vie m'appartient, personne n'a a décider comment je dois la gérer, et la terminer. P.S respect sincère aux médecins qui prennent le risque d'aller en prison a vie pour abréger les souffrances...

Super format! J'espère voir plus de vidéos comme ça :)

Madame vous êtes un VRAI Médecin. Merci à vous. Soyez Bénie.

C'est un vrai débat mais dans l'absolu (je pense) qu'en étant une personne saine d'esprit mais en "souffrance" ont devrait avoir le choix de vie ou de mort sur sa propre personne..

Les paroles de cet homme médecin sont pleines de sagesse

Sa marche très bien en Belgique et en Suisse pourquoi pas en France ?

Totalement d'accord avec lui, globalement en désaccord avec elle. En fait elle ne prend en compte que la douleur physique, pas la douleur psychique. C'est à mon sens très problématique et ça m'inquiète parce que je souhaite que la loi change en France. Il faut aider les gens à partir quand ils le souhaitent. Les retenir dans la vie à tout prix, les empêcher de partir, c'est dogmatique et c'est de la maltraitance. Non ?

Je vous encourage à regardez le documentaire "Le choix de Jean", on le trouve sur YT: très touchant. Je suis suissesse et infirmière. Je n'ai aucune difficulté à accompagner une personne à faire les démarches pour recourir au suicide assisté. Tout comme je n'ai aucune difficulté à accompagner une personne à choisir quelle confiture elle veut sur sa tartine du matin. Tant qu'elle a sa capacité de discernement, je me dois de l'accompagner selon ses choix à elle, même si je préfère la confiture de myrtilles à celle de fraises! 🍓

Quand on assiste à la fin de vie d'une personne en institution, franchement et souvent ce n'est pas digne ! J'ai dû intervenir et obliger une idec à faire venir un médecin pour la sedater cette pauvre dame je n'oublierai jamais..... ils banalisent tellement, y a réellement très peu d'humanité !

Ma grand mère a été traitée de façon intolérable, apparement c’était très important pour beaucoup de gens de la pousser au bout du bout de l.insupportable le plus longtemps possible. Contre son grès. Imaginez être prisonnier de votre corps qui se paralyse progressivement jusqu’a ne plus pourvoir parler, tout en étant conscient et sain d’esprit. Elle ne pouvait plus que pleurer. C’est le dernier souvenir que j’ai de cette femme. Une ptite dame dont on a balayé les demandes répétées d’en finir, la traitant comme une enfant de 4 ans qui fait des caprices. Et qui à la fin ne pouvait plus interagir qu’avec des larmes. Il ne lui restait que cela. La vie a tout prix hein…Des années de tortures psychologiques pour au final arrêter les soins en la laissant agonir de longues longues heures. Des années plus tard on a dû faire euthanasier son chat (un très vieux chat qu’on lui avait offert en cadeau quand on était petites) et dont l’état s’est fortement dégradé en 3 jours. Une piqûre pour l’endormir paisiblement, une piqûre pour arrêter son petit cœur. Une vétérinaire dans la bienveillance la compréhension le ressenti le plus total. La fin de ce chat a été comme une réparation après la fin de vie dramatique de ma grand mère. Mais je ne comprends tj pas pourquoi ma grand mère a dû subir tant de temps des souffrances qu’on a tous voulu épargner au chat…. Vraiment beaucoup de colère après ce genre d’histoire. Et une vraie phobie de vivre un jour ce que ma grand mère a dû vivre.

Bien contente de vivre en Belgique où c'est totalement légal

Cette homme a tellement raison, mourir loin des hôpitaux bondés, chez soi, entourée de ses proches, voilà une fin qui semble digne et indispensable.

Je ne comprends pas que la légalisation ne soit toujours pas là alors que l'on sait que c'est l'un des rares sujets qui fait globalement consensus en France. J'imagine que ce sont les "lobbys" religieux qui freinent le processus.

Plutôt Ok avec le monsieur, même si le seul argument qui fait vraiment mouche de l'autre coté c'est "faut pas que ça soit une décision prise à la va vite par une personne fragile" ça montre juste que l'euthanasie doit être le dernier recours avec un délais minimum de soins palliatif ou le patient a eu le temps de réfléchir longuement et les médecins savent que c'est vraiment foutu.

vous êtes un exemple monsieur, merci

Vivant en suisse et ayant eu mon grand-père qui a pu mourir eithanasier, je suis très reconnaissante de ce processus qui est légalisé

Mon père a passé 4 ans à mourir. Lorsque je l'ai vu il y a 3 semaines pour lui dire Adieu car les soignants m'ont signifié qu'il n'en avait plus pour très longtemps, l'être humain que j'ai vu m'a choqué. Cadavérique, les jambes maigres à len plus les distinguer sous la couverture. Lors de ma venue les Aides Soignantes étaient en pleur tellement, même pour elle, c'était difficile. Mon père était comme mort depuis 2 ans alors qu'il manque des lits. Alors que nous manquons de personnel. Il FAUT un changement au niveau de la loi.

y’a que quand on est vieux et/ou entrain de mourir dans la souffrance (ou non) qu’on est le plus a même de pouvoir juger de l’intérêt de la chose. Ma grand même avait 94ans quand elle est enfin partie. Ça a déchiré notre famille. Elle était déjà pour l’euthanasie avant ses 3 années de souffrance lors de sa maladie. Elle ne supportait pas l’ idée d’avoir vécu tant de choses merveilleuses ou non, d’avoir tout réussi à la sueur de son front, d’avoir toujours décidé toute seule sans se préoccuper des autres… et là de devoir vivre au crochet des autres. Elle ne supportait pas que ma mère l’aide, lui fasse la toilette, etc. Mourir dignement ça parait tellement évident quand on y pense. On le fait bien pour les animaux alors pourquoi😮 pas les personnes en souffrance que l’on sait impossible à guérir? On a pas choisi de vivre alors au moins qu’on nous laisse le choix de mourir.

J'ai adoré le débat, ma vision là dessus: déjà je suis pour l'euthanasie assisté et il suffit simplement de voir la vidéo (assez triste) d'un homme paralysé qui a dit "je suis un homme libre" avant de déclencher sa perfusion avec sa tête pour comprendre à quel point il est important de laisser une porte de sortie aux souffrants.

Je trouve le discours de certains médecins anti euthanasie infantilisant. Si une personne, avec tous ses moyens intellectuels, qui a pu voter, conduire, procréer, faire des choix pour lui et pour d'autres, ne peut pas légalement demander à un tiers volontaire de mettre fin à sa vie. C'est que finalement, on ne fera que tout subir, de sa naissance à sa mort.

Hyper intéressant, constructif, respectueux. Merci pour cette vidéo d'une qualité rare.

Ça rapelle les débats avant la légalisation de l’avortement, et dans le même cas ceux qui sont contre décident et parlent à la place des personnes directement concernés, liberté de décision, légalisation!

Je vois que beaucoup sont pour l'euthanasie avec cette idée qu'une personne qui veut mourir car elle souffre doit pouvoir être euthanasié par un tiers. Mais alors, QUID d'une personne souffrant de dépression, cherchant a se suicider. Doit-on l'aider à essayer de sortir de cette souffrance ou bien doit on aussi l'euthanasier ? Aussi, quel message symbolique envoie t-on à une personne en fin de vie qui ne souhaite tout simplement pas être un "poids" pour les autres. L'euthanasier ne reviendrait il pas à lui répondre "t'as raison, tu es un poids pour cette société (personnel soignant, famille, et pourquoi pas l'ensemble du contribuable...)" Autant je trouve complètement légitime qu'une personne en souffrance demande à mourir, autant je trouve terrible que ce soit la réponse de la société. Jai de mon coté plusieurs anecdotes de vie de personnes ayant demandé l'euthanasie qui, parce qu'elles n'ont pas été euthanasiés ont pu soit vivre ou apprendre à vivre avec une maladie (ou sans) ou bien même mourir en ayant pris le temps de se réconcilier avec sa famille (dans ce cas là, le moment ou il a demandé l'euthanasie était un an avant sa mort). Ce dernier avait même fait sa demande à l'Association pour le Droit à Mourir dans la Dignité (nom qui me fait froid dans le dos d'ailleurs, dont le sous entendu est horrible et hyper efficace sur le plan marketing, oui car c'est payant et très cher de se faire tuer, entre 5 000€ et 10 000€)...

En tant que suisse le droit au suicide assisté m'a toujours semblé normal. Et c'est vrai que ça désangoisse beaucoup. Parfois je m'imagine avoir une maladie ou un accident grave et le fait de savoir que la possibilité existe me calme un peu. L'exemple du médecin avec son patient avec le cancer me paraît très pertinent. La question n'est pas de savoir si on est pour ou contre mais de permettre un cadre sécurisé pour les gens qui le ferait de toutes façons dans des conditions terribles. C'est le même principe que pour l'avortement, la prostitution, les centres de shoot pour les toxicomanes, etc, dans le principe, il me semble..

C'est agréable de voir un débat où les participants ne se coupent pas la parole.

Ca fait du bien une discussion / un débat calme, posé et respectueux. Les politiciens devraient s'en inspirer.

ce qui est intéressant c'est que la médecin spécialiste en soins paliatifs dit quand même plusieurs fois que certains patients attendent juste la mort si on lit ses stats. 🤔 Je comprends son point de vue de mettre ce choix sur les épaules des patients, mais il faut bien comprendre que la plupart des personnes à qui on accepte l'euthanasie sont justement très bien dans leurs baskets vis à vis de cette décision, comme dit l'autre médecin, parfois même avant d'être malades!

Le jour où elle sera à la place des personnes qui souhaitent partir, elle changera d'avis. Triste constat, mais pourtant bien réel.

22 ans. Presque 5 ans de suivis dans plusieurs services de soins palliatifs. Les surdoses de medicaments (morphine, ketamine...) deviennent aussi dures a supporter que les souffrances. Mais c'est quand meme a ceux qui ne souffrent pas de choisir a notre place...

Vraiment très intéressant de comprendre qu'effectivement si elle se présentait comme un choix, cette injection léthale, peut-être que les malades vivraient mieux leur maladie (moins d'angoisse). Car à tout moment ils auraient la possibilité de dire stop à la souffrance. Et ça juste avec le fait qu'ils aient le choix, pas en l'imposant et sans qu'ils finissent pas le choisir. ça montre à quel point il est important d'écouter quelqu'un lorsqu'il va mal.

Ceux qui sont contre, ce sont ceux qui n'ont pas été confronté au problème, aussi..

Ce débat est vraiment épineux. Pour avoir vu ma pauvre maman mourir sous mes yeux en soins palliatifs d’un cancer généralisé, je ne peux toujours pas dire si je suis pour l’euthanasie… Généralement c’est du Midazolam qu’on prescrit au patient en fin de vie, un sédatif très puissant qui fait basculer progressivement le patient dans l’inconscience, le coma. C’est ce qu’on donne à certains condamnés à mort aux Etats-Unis. C’est un sédatif très controversé. Ma mère a souffert atrocement et ce sédatif a accéléré sa mort mais plus lentement qu’une vraie euthanasie… Si ce sédatif plonge dans le coma, le patient endormi ne boit plus, ne s’alimente plus. En fait, on endort mais qui dit que c’est la bonne solution ? Je suis sûre que même dans le coma, elle souffrait toujours, peut-être qu’elle ressentait aussi la soif… On ne peut pas le savoir. Néanmoins, en soins palliatifs les équipes de soignants sont aux petits soins pour les patients. Je peux vous dire que, quand ma mère souffrait et qu’elle sonnait, c’est en courant qu’ils arrivaient pour la soulager. Honnêtement je ne sais que penser de l’euthanasie, elle existe déjà d’une certaine manière mais elle est plus lente… Merci à tous les soignants pour leur travail exceptionnel au quotidien.

Super format ! Concept incroyable !

"Soulager, réduire un symptômes,,..." concrètement c'est juste temporaire la souffrance peut durer 1 mois 2 mois et je ne sais pas combien d'autres temps. On a quand même encore la liberté de mourir ? On se rend compte du soulagement de savoir qu'on ne va pas souffrir ?

Tres interessant. Merci aux 2 médecins ❤

Ce que je retiens du débats c’est que... bah en vrai les 2 sont quasiment d’accord au final. Y en a juste une qui prends ça comme si c’était une boucherie sans âme et l’autre qui justement voit ça comme une réponse aux attentes de son patient. Le point de vue diverge à 1 seul endroit (question d’éthique), mais finalement les 2 sont d'accord c’est quand même quelque chose à souligner ! L’idée du monsieur concernant le questionnaire "que souhaiteriez vous qu'il vous arrive en cas d’accident grave ou d’un cancer ?" est juste fabuleuse ! Quoi de mieux que de vouloir répondre aux attentes d’une personne ! Et d’ailleurs, pourquoi nous autorisons nous à euthanasier nos animaux de compagnie mais pas des êtres humains ? Cela n’à aucun sens et est d’autant plus morbide puisque ces animaux là on ne les écoute pas mais les Hommes non plus ! Y a un manque de cohérence quelque part non ? Bref, je suis pour à 100%, je veux pas finir ma vie sur un lit d’hôpital avec des médecins qui se crèvent le cul pour ma personne juste "pour me maintenir en vie". Désolé, je suis né pour vivre, pas pour survivre.

Chère Madame, je suis médecin en Belgique, est on impose à aucun médecin de participer à une Euthanasie ici. Chaque personne (soignant et soigné) le fait selon son âme et conscience. Personne n'est forcé de faire quoi que ce soit. Ca s'appelle la liberté. Ah! Le temps où la France était le pays de la "liberté"...

Il ne faut pas oublier que l'euthanasie est autoriser pour les animaux pourtant.. Ils demandent rien même s'ils souffrent, et pourtant ils y ont droit! Je ne comprends pas qu'un être humain ne puisse pas décider pour lui même. Après, tout dépend de la maladie, si le problème est psychologique, le refus doit être obligatoire. Mais une personne qui souffre depuis des années, à cause d'une maladie incurable devrait avoir ce choix.

Le suicide assisté il faut le vivre dans sa profession pour comprendre. Pour en avoir vu plusieurs faire les démarches, jamais je n’ai été choquée.. ces patients souffraient, mouraient à petit feu et allaient mourir de toute façon. Mais là ils ont bien moins souffert que pour « gagner des semaines de souffrances sous morphine ».

Je trouve ça honteux qu'en France, on en soit encore à ce degré de lacheté. Laisser agoniser quelqu'un (qui ne le veut plus), c'est de la lacheté pour moi, rien de plus. On peut y mettre les paillettes et les arguments que l'on veut autour, c'est de la lacheté. C'est tellement plus facile de ne rien faire. Et ce que je trouve encore plus honteux, c'est d'avoir des gens qui ont un doctorat, qui vont chercher dans le détail des réponses qui sont bien en surface. C'est une défaillance cognitive. Peut-être dû au métier ?

Merci infiniment pour cette vidéo qui je l’espère permettra d’éveiller les consciences. Vos métiers sont respectables et admirables et le choix de l’euthanasie doit rester à mon sens une possibilité. Mon expérience avec l’HAD a été catastrophique et m’a totalement détruite. Retour de ma grand mère en soins palliatifs (avant d’être face à la situation je ne connaissais absolument pas ce terme) Le retour a été catastrophique Aucun accompagnement psychologique, personne n’a pris le temps de m’expliquer que ma grand mère rentrait en phase terminale de sa maladie. Ni elle ni moi sachons où nous allions. J’ai cessé mon activité pour être auprès d’elle 24h/24h 7j/7, l’aide aux repas, je veillais à ce que son masque soit bien en place car atteinte d’une fibrose pulmonaire elle ne pouvait hélas ne pas être sans. J’ai même installé une caméra de surveillance, je ne vivais plus, je ne mangeais plus, j’étais à côté de ma chère grand mère en attendant son sort sous le fameux système de l’HAD. Ma grand mère était en souffrance et complément stone sous les médicaments qui étaient censés la soulager, j’ai vécu le pire moment de ma vie sans aucun accompagnement, je me suis sentie seule face à la mort en essayant de garder le sourire pour que ma grand-mère puisse partir en paix. Je reconnais le manque de personnel, et à quel point ce métier doit être prenant. Mais par pitié, nous demandons nous famille de la transparence de l’accompagnement et de l’humanité.

Je ne veux voir que des débats comme ça ! Merci !

Que les médecins qui le souhaitent puissent le faire, que ceux qui ne veulent pas puissent ne pas le faire. Tous simplement

Je pense qu'il faut vraiment bien cadrer, ça doit être l'ultime choix où médicalement il y a plus rien à faire que quoi qu'il arrive la personne vas mourir dans d'atroces souffrances et là je pense normal d'abréger ses souffrances. Mais ça doit être tenu dans un cadre médical hyper strict, par-ce que oui moi je peux faire une crise d'angoisse avoir l'impression que mourir ça sera mieux (j'exagère évidement) donc ça doit pas être qu'à la charge du patient ni une option systématique. Je pense qu'il faut qu'il arrive à un stade où quoi qu'il arrive il vas mourir dans un degré de souffrance, à définir d'un point de vue médical et qui respecte la dignité humaine, et là on propose l'option et après un certains nombre de vérifications pour être sûr que c'est un choix conscientisé (accord des proches, suivi psy pour expliquer et mesurer le soulagement du choix sur le patient par ex...) , on fait l'injection.

C'est très bien un face a face avec 2 avis opposés, merci pour cette vidéo Konbini

quelle différence entre sédation terminale et euthanasie: le temps de l'agonie, long dans le premier cas, court dans le deuxième, sinon de toutes façons la personne va mourir avec ou sans médecin d'ailleurs, mais c'est au patient de décider s'il veut choisir sa mort ou laisser faire (sédation) tant pis si c'est long

Honnêtement pour moi-même avoir étais dans le coma j’aurais trouvé normal que l’on stop mes soins et j’avais déjà dit à ma famille que j’étais contre l’acharnement thérapeutique . Après oui peut-être qu’après 6 mois de coma je me serais réveillé mais bon dans quel état donc oui j’aurais préféré partir avant ça

La maladie de Parkinson, une maladie terrible. J'ai toujours vu mon grand-oncle malade. Je l'ai vu diminué d'année en année, de mois en mois, puis de jour en jour. Lors de ma dernière visite, il avait mal partout il n'en pouvait plus. Ça faisait mal au cœur de le voir ainsi. Quand j'ai appris son décès, j'étais tellement joyeuse. Enfin ! Il ne souffrait plus ! Je suis clairement pour l'euthanasie. Je ne comprends pas l'intérêt de souffrir pour le restant de ses jours, alors qu'on accomplira plus rien. Mais bien évidemment pour une euthanasie volontaire.

J’ai du voir mourir ma grand mère dans d’atroce souffrance parce que nous n’avions pas les moyens de la déplacer dans un pays pratiquant ces pratique. Elle a été consciente tout le long, chaque douleur, nausée, pensée terrifiante, un calvaire qu’elle n’arrêtais pas de réclamer pour partir en paix. Les gens contre n’ont pas vécu ça personnellement et ne peuvent pas comprendre.

Ma mère a eu un cancer du sein à 60 ans, elle est décédée il y a deux ans. J'ai appris en mars 2019 qu'elle était malade, elle est décédée en juillet de la même année. Pour moi, le plus douloureux n'a pas été son décès mais les mois précédant sa mort, remplis de douleurs abominables, de solitude à l'hôpital, de traitements inhumains de la part du corps médical (à qui je n'en veux pas parce que leur surcharge de travail n'est pas de leur fait) et de délires à cause des doses de morphine élevées. Une horreur pour ses proches et surtout, surtout, pour elle. Je n'oublierai jamais les larmes qui ont coulé sur ses joues la veille de sa mort. J'étais à côté d'elle, je pense qu'elle ne savait pas que j'étais là. Ses yeux pleuraient, le visage lisse, et les infirmières m'assuraient qu'elle ne ressentait pas la douleur. Moi, sa fille, j'ai pourtant senti la peur, de la souffrance inouïe (qu'elle ne pouvait pas exprimer à cause de la morphine qui la rongeait), et une lassitude face à la "vie". C'étaient ces mois-là les pires, où on nous disait qu'il lui restait peu de temps mais qu'on s'acharnait quand même. J'ai accueilli sa mort comme un soulagement mais je suis traumatisée de sa douleur. J'aurais aimé qu'elle ait le choix de ne pas mourir seule sous des néons glauques d'un hôpital austère. Elle le méritait. On lui a volé sa mort.

Je suis totalement pour depuis des années . J'ai connue un grand nombre de personnes qui souhaitaient partir dignement , finalement les médecins l'ai ont laisser dans une grande agonie ...

Ceux qui sont pour l'euthanasie: soit souffre atrocement eux même, soit ont vu un proche ou un autre souffrir sous leurs yeux, soit encore ont une extrême empathie à la souffrance humaine et le respect de l'autre. Ceux qui sont contre: "juger est de toute evidence ne pas comprendre, car si l'on comprenais on ne pourrais juger". Je vous dis donc juste une chose, essayer de ne juger, le choix d'un être humain de vouloir mourir, car il souffre trop malgré les traitements. Nous n'avons aucun droit médecin, famille ou autre d'imposer notre "ideologie". L'euthanasie doit être légalisé, c"est une évolution sociétaire.

Merci pour ce débat et la participation des deux parties, chacun a des arguments très intéressants.

Très beau débat et on sent l’émotion dans la voix des intervenants•es. Un débat posé entre personnes de terrain c’est toujours qualitatif comparé aux débat de chaînes d’informations continues !