Nagyon szeretem ezt a sorozatot. Ez a rész viszont úgy érzem nem reális képet mutat erről az állapotról. Mert a nárcizmus pokoli, nem csak a nárcisztikusnak hanem a környezetének is. Sajnos nem gondolom hogy a nárcisztikus hosszú terápia után tudni fog szeretni. Talán egy icipicit, de akkor sem mindenkit. Egy nárcisztikus mellett az ember tönkremegy, ezért senki ne gondolja hogy empátiával, odafordulással meg fogja tudni változtatni nárcisztikus párját, családtagját. Inkább meneküljön, mert különben belerokkan. Nem nagyon esett szó arról sem hogy a nárcisztikus milyen jól meg tudja magát játszani, hogy behálózza a másik embert, aki mire ráeszmél erre, már nem tud szabadulni mert az önértékelését a nárcisztikus már olyan szinten megtiporta. Szóval mindenki vigyázzon nagyon magára, ne kergessen hamis illúziókat.
Pontosan ezt éreztem én is végig....hogy nem kaptunk most valóban reális képet erről az állapotról....olyan se füle se farka nem volt a szakember mondandójának...Endre nagyon jól kérdezett, próbálta keretek közé terelni a beszélgetést (ezért is tűnik úgy szerintem, hogy "felbeszakítgatta" a másik fél mondandóját), de valahogy a másik fél részéről nem éreztem, hogy konkrét válaszokat adna a konkrét kérdésekre...
Teljessséggel így van. Én majdnem belehaltam. Maradandó mind a lelki mind az egészségkárosodásom fizikálisan életem végéig és ki tudja emiatt hogy élem az öregkorom ami nincs messze.
Érdemes volna tudni, hogy az említett terápiába milyen súlyosságú pacienseh járnak (NPD). És azok gyógyulási statisztikáka milyen. Erről nem igazán esett szó. Kissé "elszállt" hangulat uralkodott, nem vállt kézzel tapinthatóvá a spektrum. Ez azért ennél egy sokkal veszélyesebb és kártékonyabb "zavar", mint amiképpen az itt tárgyalásra kerül...
Az orvos minden egyes szava tűpontosan igaz! Brutalisan jol fogalmazott, teljes koru képet adva. Valojaban a találó szavak súlyát, azok ertik leginkább, akik ebben benne éltek! Szinte könnyfakasztó az orvosi meghatározás. A Fiatalembernek szivből gratulalok a bátorsagért, ahogyan szembe mert szállni önmagával, hatalmas respect. Felvállalni önmagát orszag-világ előtt , az amugy is "szégyenalapu betegségét" iszonyat nagy segitseg lehet sok ember számára! 7 ev terápia lathatoan segit, ezt jo volt hallani. Felismerni, beismerni, elfogadni, tenni érte nagyon nehéz lehetett neki, de ő "arra ment, amerre fájt neki" huuuu mekkora akarás ez! Hiszen ők csak magukon tudnak segiteni, ha van betegsegtudatuk. Szuper jo riport volt! Az orvos szenzacios! A Fitalember pedig rendkivul ertékes ember! Endre! Koszonjuk a hallgatók nevében! Udv T.
Ez nem betegség, hanem ZAVAR. Személyiségzavar, ami nem mentális betegség, hiszen akinek ez van, az is tisztában van mindennel, amit tesz. (Ezt nem én mondom, hanem a szakirodalom.) Én a szakembert még "furcsábbnak" láttam, mint magát a pácienst. Az előbbi nem tett különbséget a nárcisztikus személyiségzavar és a nárcisztikus személyiségjegyek között és azt sem taglalta, hogy milyen széles itt a spektrum. A kommentelők is jönnek az egyéni sérelmeikkel, pedig lehet, hogy az a bántalmazó volt férj, akit sok esetben emlegetnek, csak egy-két nárcisztikus személyiségjegyet hordozott magában, sokkal inkább volt pszichopata vagy alkoholista vagy a szadista apja áldozata, vagy ezek kombinációja. Szóval, sok minden összemosható ebben a témában. Amit én nem győznék hangsúlyozni, az az, hogy a nárcisztikus személyiség és a nárcisztikus személyiségzavaros maga is áldozat, ő szenved a legtöbbet - saját magától, a boldogtalanságától, meg a pofonoktól, amiket kap a konfliktusos élete során. A fiatalembert én egy önreflektív embernek látom, ez önmagában is azt mutatja, hogy nem lehetett igazán súlyos eset - aki igazán az, és a közéletben vagy a színésztársdalomban jó pár ilyen van, ordítva utasítana el már egy ilyen interjú felkérést is.
Nem stigma a nárcizmus hanem a rög valóság! A feljogosítottság a másokon uralkodás kizsákmányolás társadalmivá tétele. Nem bunkóság hanem már rendszer szinten megy az érzéketlen abúzus.
Kedves Endre! Régóta figyelem ebben a műsorban, hogy gyakorlatilag minden egyes kérdéséből az elképesztő felkészültsége, utánajárása, szakmai alázata érződik! Köszönöm a munkáját, köszönöm, hogy létezik e műsor, valamint köszönöm, hogy a szakma jeles képviselőit hívja meg!
Kalapot emelek riporternek és alanyának.Kadarkai hiperérzékenysége és tudása fantasztikus!A riport megmutatta,hogy a tudásunk mily csekély a hetköznapi cimkézésre.A jéghegy csúcsán a porhó!
Nagyon szeretem Endre minden műsorát, professzionizmusa, kedvessége, humora, empátiája miatt. Viszont ennek a műsornak az első fele nem tetszett. Majdnem 20 évet töltöttem egy nárcisztikussal aki még 10 évvel a válásunk után is mérgezné az életemet. Rengeteg könyvet, szakmai cikket, tanulmányt olvastam, hallgattam podcastokat áldozatoktól, szakemberektől. Ezek alapján már már bagatellizálonak éreztem Unoka Zsolt véleményét ezekről a betegekről. Szerencsére a műsor második felében jóval valosabb képet kaptunk ezekről az emberekről, köszönet a műsor második feléért.
Kedves és kevésbé kedves kommentelők! Nagyon nagy szeretettel kezdem az utóbbiakkal, mert miattuk is szóltam bele a narcizmusról folytatott társadalmi diskurzusba, először a könyvemmel, majd különböző sajtófelületeken. Rögzített tény, hogy nincs két egyforma eset, egyforma ember. Nem lehet tudni, kiben fog felnőni a felismerés magja, kiben nem. Sajnálatos, hogy az az igazság, az utóbbiból van sokkal kevesebb a statisztikák alapján. De mivel van ilyen, senkiről nem mondhatunk le. Én magam sem mondtam le magamról. S nem is fogok, mert ez az újabb megjelenés is, amit itt láthattak, a meghaladottság és gyógyulás ezen állapotában gyakorlatilag nem más üzenetet hordoz mint, hogy: olyan jó végre az emberek között érvényesen lennem, olyan jó végre átérezni a másik baját, és olyan jó végre mások kedvére tennem, mert ebből áll voltaképpen az élet. Ezt nem tapasztalni, ez ellenében létezni évtizedeken át, egy alapvetően nem megfelelően működő személyiséggel: ez okozta azokat a fájdalmakat nekem, amelyekről beszéltem. És amely nem érdekli Önöket. Ezért keresik Önök a rosszat bennem, és kiáltanak manipulációt e sorok olvasása közben is. De rendben van ez is így, ilyen a világ, az ember a saját bajával szeret foglalkozni, és azzal, milyen sérelmeket szenved el mástól. Hiszen az meg neki fáj, ez is érthető. S most akkor erre térek ki, arra, hogy milyen sok szenvedést okozhatnak narcisztikus emberek. Vagy az alkoholisták. Vagy drogosok. Vagy szexfüggők. Vagy Bárkik. Egyszerűen csak rosszindulatúak, vagy önzők, nyereségvágyók, és a többi, klinikailag nem mérhető mentális zavarral nem diagnosztizálhatók is, akár. (S az itt felsoroltaknál is az okokat kell keresni legelőször.) De maradjunk az én címkémnél, hiszen erről szól ez a téma most. Az én alapvetésem, hogy bárki, bármilyen bántalmat szenved el mástól, ne tűrje. Ne maradjon benne, ne menjen rá az élete. Ha felismeri, hogy bántják, (pl. egy narcisztikus), valószínűleg, valószínűleg! az a legjobb, ha megfelelő belátás után megszakítja a kapcsolatot vele. (De mennyit várjon erre? Újabb kérdés.) Ez is azt mutatja, hogy minden eset egyedi. Azt gondolom, ha Önök nem ismerhetik meg a mögöttes működés mozgatórugóit, ami a lényeg, és amire igyekeztünk legjobb tudásunk szerint vállalkozni ebben a podcastben, akkor a valódi megoldások lehetőségeitől lennének kevésbé informáltak, és akkor valóban nem marad semmilyen más eszközük, mint, hogy: "engem nem érdekel miért olyan". Ha azt szeretnék hallani, miket tesz egy narcisztikus, mit tettem én, akkor elég elbeszélgetni a szomszéddal, ehhez mindenki ért, mint a focihoz. Erről pont felesleges szót ejteni, mindenki tudja. Higgyék el, ha választhatnék, nem így éltem volna le az első 40 évemet. Nem változnak az "ilyenek?" Sok erőt kívánok mindenkinek, őszintén, hogy magán kezdje a változást, és nemcsak bármely mentális zavarral élőnek. Végül pedig szeretném megköszönni mindenki bíztatását, támogató szeretetét, akik itt, vagy privátban ezt kifejezték. Ez ad erőt ügyemhez, jó látni, hogy sokakat segít az erről való beszéd a családtagját megérteni, múltját feldolgozni, vagy terápiába menni: változni. S ezért folytatom is, nagy szeretettel. Üdv, PZP
Kedves PZP! Ez a dokival ellentétben nagyon tetszett.Nem ismeretlen a téma előttem.Minden elismerést megérdemel aki küzd magâval,mert ez a legnehezebb harc, de egyben nagyon felemelő èrzés is, ha aprónak is tűnik néha a siker.Igazàból ezt az értheti igazàn aki küzdött vagy éppen küzd
Tudom,hogy közhely,de a valódi önszeretetet megtanúlni,mindenkinek nagy kihívás az életben,de az egyetlen mególdás minden bajunkra. Mindenki aki élete során,bármikor visszanéz az életére,tett olyan dolgokat,amivel nagyon megbántott másokat,pláne aki gyerekeket is nevel,tudja,hogy óriási hibákat követett el. Ugyhogy mindannyian inkább a saját udvarunkon sepregessünk mert van mit. Aki pedig nárcisztikustól kapott tanítást(köztük vagyok),annak duplán kell megtanúlni az önszeretetet,mert ez csak ez tudja semlegesíteni a függőségét. Szeretni magam meg azt jelenti leginkább,hogy szeretem azt az énrészemet is aki tud bántani másokat mert nem tudatos abban a pillanatban arra,hogy hogyan reagál vagy viselkedik. Én igy látom,s mivel figyelek magamra egy ideje én is,érzem az őn erőfeszítését,hogy jobb ember akar lenni és ez nagyon tiszteletre méltó. De az igazi megoldás akkor jön amikor rádöbbenünk,hogy eszközök vagyunk az élet kezében,és mindig minden úgy történt ahogy tudott és ahogy kellett.
Borzasztó nagy bátorság kell ahhoz, h vki így feltárja a belső lényét ország-világ előtt, ráadásul úgy, h pillanatonként nyilvánvalóan nehezére esett. A segítő szándékhoz kétség sem férhet. Gratulálok, h ezt felvállalta, és szurkolok magának, h tovább tudjon fejlődni. LMD
Lehet szeretni egy nárcisztikust, akkor is, ha már tudunk az álarcról, és tudunk a hazugságokról. Talán olyan emberek képesek erre, akikben az átlagosnál jóval több a gondoskodási hajlam, és az elfogadás. Akik nem bánják, ha egy kisgyereket is kapnak a felnőtt mellé, és szeretni tudják nagyon ezt a gyermeket is. Mert sokszor úgy kell viszonyulni egy nárcisztikushoz, mint egy kisgyerekhez. Aki azt várja el, hogy mindent úgy kezeljen a párja, mint egy tökéletes felnőtt, az csalódni fog. A nárcisztikusban együtt kaphatjuk meg a szuperinteligens ravasz felnőttet és a naív ártatlan gyermeket. Nem minden nárcisztikus egyforma. Van akivel ha nehezebben is, de együtt lehet élni, és van akivel nem szabad. De térre, elvonulási lehetőségre mindenképp szükség van, mert a nárcisztikussal nem lehet lépést tartani, mindenki kihullik melőle, csak idő kérdése😁 túl sok tud lenni. Szóval időnként szabira kell mennie a párjának, amin a nárcisztikus be szokott sértődni. Akár holtomiglan is tarthat a kapcsolat, ha a nárcisztikus nem ismétli a négy periódust a kapcsolatában, hanem leragad végleg az elsőnél, a szerelem bombázásnál. 😂 Fontos, hogy le tudja küzdeni a nárcisztikus a félelmét attól, hogy becsapja, bántja, elhagyja majd a párja. Mert ezek miatt kiszolgáltatottnak érzi magát, dühös lesz és kontrollálni akar. A másik nagy veszély, hogy irtó irigy tud lenni a párja érzelmeire, és ez is haragot generál benne, amiért gonoszkodni fog vele. A könyve alapján az édesapjának nem lehetett túl jó az otthonról hozott batyuja, és a nagypapa alkoholizmusa csak a kisebbik baj lehetett. Nem volt agresszív, de genetikai hajlamot és probléma kezelési mintát adott az édesapjának. Ez találkozott valami nagyon beteg dologgal a nagymamától. Amiben már volt agresszivitás is, és meg még ki tudja mi. Amit villantott a nagyi az elsózott krumplifőzelékért, na az nagyon beteg és félelmetes volt.
Minden értő szakember tudja és hangoztatja, valamint minden olyan ember, akinek komolyabb tapasztalata van nárcisztikusan sérült emberrel (pl. rokon, pár) szintén tudja, hogy egyetlen igazi megoldás van a környezet számára: menekülés és teljes körű "no contact", örökre.
@@MahiraSylvieaz önreflexióra való képtelenség nem feltétlen korrelál a súlyossággal. Az itt megszólaló ex-nárcisztikus riportalany pl azt mondta, hogy ő egy súlyos részén lehetett a nárcisztikus spektrumnak
@@boglarkaszoradi4504 nem ex, hanem még mindig nárcisztikus. Tényleg azt hiszitek, hogy ebből ki lehet gyógyulni? Nem lehet! Ez a fickó végig hazudott. Semmiféle belátása nincs, ahogy a többi nárcisztikusnak sincs. Miért hiszitek el minden szavukat?
Sajnos sok dolgot nem mondtak el, illetve sok olyan hangzik el benne ami csak féligazság, és ez veszélyes. Címkézés: ha valami úgy totyog mint egy kacsa, úgy hápog mint egy kacsa, és úgy néz ki mint egy kacsa, akkor az egy kacsa! Persze előtte nem árt megismerni, hogy milyen egy kacsa és egy lúd. A beszélgetésekből nem derül ki egy nagyon fontos dolog, az alap: egy nárcisztikus bántalmazni fog (a bántalmazás nem egyenlő az egoista ember bántó viselkedésével). Nem mondják el, hogy milyen bántalmazási technikák vannak. Nem mondják el, hogy a grandiózus nárcisztikus a nyílt bántalmazási technikát alkalmazza, a sérülékeny pedig a rejtett technikát. Az utóbbit nagyon nehéz felismerni, akár 20-30 év is rámehet, vagy esetleg nem is ismeri fel, rákos lesz és meghal. Nagyon aggasztónak találom, hogy a szakember azt mondja, hogy adjunk időt, ne címkézzünk stb. Nem mondják el, hogy a nárcisztikusnál soha nem az adott szituációval van a probléma, hanem a szituációra adott válaszreakcióval. Aki ezt érti, és figyel rá, az már nem fogja megmagyarázni a dolgokat és ideje korán rövidre zárja a kapcsolatot az ilyen emberrel saját maga jól fel fogott érdekében. Nagyon sokat beszélnek a gyermekkorról ami az áldozata esetében teljesen irreleváns. Az áldozatnak mindegy, hogy a másik miért lett ilyen: gyerekkori trauma, genetika miatt, vagy mert a nagyanyját megátkozta egy indián dakota sámán. Aggasztónak találom hogy mindkét riport alany azt sugallja, hogy terápiával kezelhető. Ez nem igaz. Egyrészről maga a nárcizmus kizárja az önreflexiót, ha mégis van és képes x év terápiára elmenni (ahol ugyebár senki sem tudja garantálni a sikert), valódi érzelmi empátiája akkor sem lesz, max megtanul viselkedni. Elhangzott ellenben egy nagyon fontos dolog: a nárcisztikus teljesen beszámítható, és tudja, hogy amit csinál az a másik félnek nem jó. Gyakorlatilag az sem derül ki, hogy mitől lesz egy nárcisztikus nárcisztikus. A saját részemről én Ross Rosenberg definicióját fogadom el: nárcisztikus az az ember aki a szűkebb, vagy tágabb környezetére nézve ártalmas. Egészséges nárcizmus nem létezik! Létezik azonban az önszeretet ami soha sem ártalmas a környezetére nézve!!! Nem mondják el, a viselkedésüket: tehát, hogy mindegyik nárcisztikus (grandiózus, covert, cereblar stb) támad, manipulál és controlál. A támadás az agresszió ami lehet nyílt, rejtett vagy passzív. A manipulálás azt a célt szolgálja, hogy a másik ezt ne vegye észre. A control és lehet nyílt és lehet rejtett. Nem mondják el, hogy a bántalmazás egy szisztematikusan felépített folyamat, amelynek célja a másik fél önbizalmának, önbecsülésének a leépítese. Egy szimpla bántás esetében a bántó félnek van önreflexiója, nem bagatellizálja el a másik érzéseit, és figyel rá, hogy legközelebb ez ne forduljon elő. Elnézést, hogy ilyen hosszúra sikerült!
Kedves Kadarkai Úr! Ezt sajnos most nagyon nem tudom valósnak látni. Én két nárcisztikus/ egyik grandiózus másik rejtett/ férj után, rengeteget képezve magam, terápiába is jártam termédzetesen, azt kell írjam, hogy az elhangzottaknak nem sok köze van a valósághoz. Mindegyik mellett tönkrement az egészségem, rokkantságig. Mivel ők ha tetszik ha nem ragadozók, vadásszák a prédát és ha itt az idő megeszik de élve és nem egyszerre. A másodikat amikor már ki akartam jönni és elveszett a " forrás" a nárcisztikus dühe odáig vitte, hogy megkísérelt megölni. Nem rajta múlt, hogy nem sikerült. Öt órát voltam eszméletlen úgy találtak rám. Ennek két éve. Természetesen évek óta képezem magam / ok-okozat/, minták stb. Nyugodtan állnék ki beszélni minderről, hogy megóvjam az embereket / főleg nők az áldozatok/, hogy felismerje aki még benne van, hogy reményt kapjon, támogatást. Ha egy áldozatot meg kíván szólaltatni szívesen vállalom. Tudja annak ellenére kerültem ebbe, hogy bűnügyi területen dolgozó rendőrtiszt voltam. Sosem gondoltam, hogy pont én kerülök ilyen helyzetbe. Nagyon szeretem a műsorait, mindig kedvtelve hallgatom de ez az első ami az én véleményem szerint nem tükrözi a valóságot. Egyébként a nárcisztikusok nem mennek terápiába ha pedig valami érdekből, akkor ők " vezetik" azt. Okosak, rafináltak és eszükben sincs változni. Üdvözlettel: Andrea
Ez az igazi nárci! Én is így gondolom! A spektrumot végső soron minden emberre rá lehet húzni bármely mentális betegségnél. Így tekintve pedig egészséges ember szerintem nincs 😅Én nagyon kíváncsi lennék a történetedre!
szerintem te vagy itt az első, aki érti a lényeget: ezek az emberek nem változnak, csak megtanulják mit kell mondani másoknak, hogy azt higgyék, bennük már van valamiféle érzelem, empátia. Sosem volt, és soha nem is lesz. Nekem is volt tapasztalatom malignus nárcisztikussal, de ő a spektrum olyan szélsőértékén mozgott, ahol gyakorlatilag 3-4 hét leforgása alatt teljesen kiesett a szerepéből, és el is váltak az útjaink. Ő is járt pszichológushoz, pszichiáterhez, mint később kiderült, pszichiátrián is kezelték a pszichotikus epizódjai miatt. A mai napig azt vallja, hogy minden pszichiáter idióta mert nem veszik észre, hogy ő egy kiválasztott, aki minden ember fölött áll. Hallottam beszélni az ügyfeleivel (ügyvéd), és egészen elképesztően megtévesztő volt. Kedves volt velük, érdeklődő, meghívta őket ebédre, külföldre, majd letette a telefont és mintha egy másik ember lenne. Azt mondta, hogy megveti és gyűlöli ezeket az embereket, egy utolsó senkinek tartja őket, csak azért beszél velük így mert állandó ügyfelek, és jól él belőlük. A nőkről is ugyanígy beszél. Egy tisztább pillanatában meg is mondta, hogy ő mindenkinek azt mondja amit hallani akarnak. Többször megtette azt, hogy az épp összeszedett egyetemi tanítványát elvitte magával külföldre, veszekedést generált majd kitette a lányt a lakásból az éjszaka közepén egy idegen országban. Nyilván a lány nem tudott hova menni, és órákig várt az utcán, hogy ez a nyomorék visszaengedje a lakásba. Ezt nagyon sok emberrel eljátszotta. Amikor megkérdeztem miért, azt mondta nem tudja, ehhez volt kedve, uralkodni akart rajtuk. Úgy tartotta őket mint a kutyákat. És azt gondolom, innentől már a lányok felelőssége is volt, hogy vele maradtak. Ez sokaknak nem fog tetszeni, de nem hiszek abban, hogy bárki is áldozat lenne. Azt gondolom, hogy felnőtt emberek a saját életükért felelnek. Ezek a bántalmazások azért történnek, mert a másik fél hagyja, így innentől vitathatatlan a nők felelőssége is. Ez igaz a saját esetemre is. Nekem is volt egy olyan pont, ahol be kellett volna fejeznem mert lehülyézett, de nem tettem, maradtam. Ezzel csupán azt értem el, hogy utat engedtem egy következő megalázó mondatnak, tehát onnantól már saját magamat tartom felelősnek azért, hogy újra megalázó helyzetbe kerültem.
hát ez azért nem egyszerű. Áldozati szerepben bárkiről bármit lehet mondani, másikra mutogatni, ez nem feltétlenül a mik nárcisztikusságát jelenti. Rlnézést, nem akarom megbántani kedves Andrea, de nem véeltlen,hogy többször is át kellett élnie hasonló bántalmazáésokat....az okokat kell keresdni amgunkban. Sajnos ez nem elkerülhető, higgye el, magamról tudom.
@@zsuzsannanagy9020 nárcisztikus vagy pszichopata áldozata bárki lehet kortól, nemtől és iskolai végzettségtől függetlenül. Az embereket alapvetően hihetetlen könnyen lehet manipulálni, (lsd Aronson: a társas lény című táradalom pszichológiai könyve) és az ilyen emberek kognitív empátiája nagyon jó, pillanatok alatt felméri a másik ember szükségletelit, és aszerint fog vislkedni, mindig az adott emberhez igazítja az álarcát.
Ez is egy nagyon jó riport volt Endre! A Prof. is nagyon jókat mondott.Pozsgai Zoltán előtt meg le a kalappal hogy legyőzte a félelmeit, démonjait és úgy döntött hogy változtatni akar! Respect!
Kedvenc podcastom lett a Lélekben műsor. Hihetetlenül jó kérdések, nagyon érthető és izgalmas témák. Nagyon köszönöm! Sokat tanulok ezekből az adásokból! Várom a folytatást… 😊👏
32 évet éltem egy birtokló emberrel. Csak úgy szólított asszony. Ő tudta, hogy én különb ember vagyok ezért minden nap megalázott. Nem engedett dolgozni mert közel annyit keresetem mint ő és ezt nemtudta elviselni. Végig minden baráttól pénzt kértünk de ezt nekem kellett csinálni mert ő nem szégyenitette magát. Emellett kétszínű volt magát nagyon jónak tartotta. De másokkal szembe is így viselkedett csak a szemébe volt kedves hátamögött mindenkit kritizált. Időközben megakart verni de akkor valahogy az égiektől segítséget bátorságot kaptam és nem merte megtenni. Zsoltot folytatva az Exem a menyasszonytánc pénzből és hitelből egy motort vett és közbe albérletbe laktunk. Átéltem de tudom, hogy még utólag is jó volna segítség kérnem.
@@cso57rgowww egy vérbeli nárci nem enged, addig-addig mossa az áldozata agyát, amíg az teljes mértékben feláldozza, leépíti az addigi életét, szeretteit, baráti kapcsolatait. Az áldozat ilyenkor már erőtlen, önbizalmában teljesen megcsappant. Innen nehéz elválni, kilépni, "meglépni". :(
Le a kalappal Zoltan elott, hogy igy szembenezett onmagaval es hogy ezt a vilag ele is meri tarni...gratulalok neki, amiert ennyit dolgozik sajat magan, mert abszolut kovetendo pelda!
Nagyon együttérző tudok lenni, de akit megnyomorít egy ilyen ember, és szerintem nagyon sok ilyen van, fizethetik maguknak a terápiát, esetleg gyógyszeres kezelést, azokkal inkább együtt tudok érezni... 😢
Nagyon szimpatikus a pszichiáter. Ez a beszélgetés is sokat adott: segít rendszerezni az eddigi tudásom, hozzákapcsolni tapasztalataimhoz, megérteni a bennem-velem zajló folyamatokat, a családi viszonyokat újraalkotni, megérteni, továbblépni. Az önfejlesztés, az önmagunkkal végzett lelki munka rendkívül fontos, és ebben a Lélekben című sorozat nagyon sokat jelent! Endrét évek óta nézem, minden műsorának szinte minden részét megnéztem. ha abbahagytam, az nem miatta hanem a beszélgetőpartner miatt volt néhányszor.
Unoka Zsolt utolsó mondataira reagálnék. Hamis reményt adhat a hozzátartozóknak, mert azt hihetik, hogy majd terápia nélkül, csak az ő odafordulásuk és megértésük segíthet a nárcisztikus partner megnyitásában. Ez nem így van, pont ezzek véreztetik ki magukat szépen lassan, ezért ha valaki arra gyanakszik, hogy narcisztikus emberrel hozta össze a sors, akkor magának érdemes bejelentkeznie terápiára, és nem érdemes arra várnia, hogy majd a szeretet megváltoztatja a másikat, vagy majd terápiára megy, mert valószínűleg nem fog, vagy addigra kiszívja az életerőt az őt körülvevő emberekből.
@@AgisSoulKitchenrecipeideas A nárcisztikusok szorongása súlyos következményekkel járhat, mint például alkohol- vagy drogfüggőség, vagy rejtett változatánál ahogy az interjúban is elhangzik h egy férfi akár egyáltalán nem mer kezdeményezni, mert annyira szorong.
még sosem hallottam ilyen érthetően körülírt magyarázatot a nárcizmus jelenségére....szuper a doktor úr! Sugárzik az empátiája...ritka tapasztalás! Kár, h. nem mondhatta végig a "szeretet"viszonyokat... Vajon lekűzdhető-e, segítséggel, valamennyire a nárcizmus...ha alapból nincs, nem létezik empátia-készség valakiben?! Felismerhető önmagunkban ez a hajlam, alakítható , szelidíthető...vagy külső segítség nélkül nem megy...?! Még egy fontos kérdés...Táplálják-e a New Ages életmód-trénerek, az éterbe kidobott jelmondatokkal, az emberben szunnyadó nárcizmust?!
Pozsgai Zoltán Péter apja tanított zongorázni, mindig elképesztően előzékeny és kedves volt, soha nem gondoltam volna, hogy otthon a gyerekeivel, családjával ennyire másként viselkedhet.
Ez a nárcisztikus személy lényege, h képes egy pozitív (magáról a lehető legtökéletesebb) imázst mutatni kifelé, a külvilág felé, mint ahogy nárcisztikus orkbán is a nép felé, mintha ő lenne a megmentő messiás, a békepárti hazafi, miközben ez mind kamu, ez egy alternatív valóság amit beleszugerál az áldozatok millióinak az agyába. Valójában (amit csak komfort zónában mutat ki pl a 4 fal között családtagok felé) egy infantilis (kórosan: féltékeny, kontrolláló, hatalommániás, egoista, érzelmi-verbális bántalmazó és elhanyagoló) kisfiú, vagy kislány lakozik. Az istenszerepet játssza el, s az áldozatai családtagok, vagy kiterjesztet alternatív valóságban az egész nép - beleértve még azokat is akik nem hisznek a konfabulációs sztorijában.
Kedves Endre! A betegségekkel kapcsolatban lehetne egy meghívás BARNAI ROBERTO személyében ! Szerintem sok segítséget tudna adni az embereknek ! Tisztelettel
Én "Pozsira reagálnék! Szívszorító volt végighallgatni! Ugyanaz, amit érzek. Két éve halt meg, a szintén "kattant" férjem. Beledöglök. Most tűnik fel, mennyire unalmasak, kényelmesek, szürkék az emberek! Ne add fel! Még fiatal vagy! Meg fog találni, egy hasonlóan izgalmas személyiség! Szurkolok! ✨
Nem szeretnék általánosítani, de a malignus nárcisztikusoktól meneküljön mindenki. Én is azt hittem meg tudom őt változtatni, és ha mindent megteszek érte, akkor szeretni fog. Kishíján az életembe került.
Kedves Endre! Olyan jó, amikor engeded a riportalanyodnak végigmondani a gondolatot, amit elkezdett... Itt most kicsit hiányzott ez... Tudom, hogy szorít az idő... Talán kevesebb kérdés is elég. Nagyon-nagyon köszönöm a műsort!
szerintem éppen akkor vált érthetővé egy-egy gondolat, amikor Endre "összegezte". A doktor úr nem állt a helyzet magaslatán ami a beszédet illeti. Fárasztó volt ahogy beszélt, a vontatottsága, és felmerült közben az emebrben, vajon valóban ismeri e töviről hegyire ezt a fajta betegséget? Endre bámulatosan tudta helyrehozni kitölteni a lyukakat, és összegezni a mondanivalót, hogy értsük egyáltalán, ami elhangzott...számomra több kérdés is belefért volna...
Nagyszerű a sorozat. Mindig nagyon jók voltak a rávezető kérdések, de most először azt éreztem, különösen a proffesszor úrnál, hogy bele folytódtak gondolatok.
Ezt én is éreztem, de úgy érzem, hogy Endre meglehetősen konkrét kérdéseket tett föl, amire nem kapott konkrét választ, csupán "körbeíró magyarázkodást", ami egy több órás beszélgetésben biztosan szuper lett volna, hisz a témáról órákat lehetne beszélni. Ez viszont nem az a műsor volt sajnos, és azt éreztem, hogy Endre próbálta "terelgetni" a válaszadót, ezért tűnt úgy, hogy a "szavába vágott" többször is (Nekem legalábbis ez a meglátásom).
hasonlóképpen vagyok, mert uygebár sokszor elhangzik a nárcisztikusság szó, mint kortünet, de eddgi nekem sem volt tiszta mit is jelentt valójában. Endre tolmácsolásában siekrült némileg megérteni
A doktor urat hallgatva màr majdnem megsajnáltam a nárcisztikusokat, de utána kijózanodtam, ahogy PZP műsorát végignéztem. A végén ahogy előadta a lányok írjatok előadását, már szó szerint borsózott a hátam. Igazán kívánok minden nárcisztikusnak gyógyulást és boldog életet, de én kösz nem, én menekülök tőlük. Most újra belenéztem 55.25-nél, az a hangsúly, hogy "vegyük a kedves volt feleségemet..." hátborzongató.
Fiatalabb koromban volt egy n barátnőm, valami furcsa volt már az elejétől, de tapasztalatlan voltam és a rajongás elvakított:) Elesett és egyszerre domináns volt, nagyon jól játszott és ez a disszonancia fogott meg. Vonzó volt és elegáns. "Mozdulatai kecsesek" Hihetelen személytelenséggel és határozottsággal tudta elutasítani a számomra fontos dolgokat, a végére teljesen egyoldalúvá vált az egész rendszer. Nem mondom hogy minden rossz volt, de a jó az nem ilyen:D Amikor leléptem, megmutatta mire képes, számára nem létezett fair play. Azóta tudom kit kell kerülnöm, ez volt a szerepe az életemben.
Tüneményes ahogy a Professzor Úr magyaráz, a témában pedig minden ismeretterjesztés fontos. Eddig leginkább Sam Vaknin és az utánozhatatlan Dr Ramani videóin éltem (gyógyuló, ripityára tört műláb lévén). Jó érzés magyar nyelvű podcastot hallgatva is találkozni ezzel a fontos feladatával a mai társadalomnak.
Az első meghívotthoz: szerintem akkor jó egy ilyen beszélgetés, ha amellett, hogy sokat tanulunk, magával ragad a vendég és mondanivalója. A műsorvezető ehhez asszisztál, kerek egésszé teszi, tartózkodva attól, hogy az adott szakterületet illetően vékony jégre lépjen, túlexponálja magát. Sajnos most nem sikerült. A kínos direktori törekvés bulvár lélekbúvárkodáshoz vezetett, ahol a szakember nem tudott kibontakozni.
Jó beszélgetés volt, bár kicsit szoftosra sikeredett, vagy ebből a vetületből lett bemutatva. Igaz, egy adásban nem lehetett az egész spektrumot láttani. Az origó megértetése megtörtént, a személyiség zavar viszont bonyolúltabb, egy másik műsort megérdemelne, hogy átfogóbb képet kapjunk a témáról. Köszönjük!
Endre, ha màr nàrcisztikus vonàsok, ne akard fitogtatni a te jól értesültségedet, hagyd hogy a vendéged a maga módján fogalmazza meg a gondolatot, ne add a szájába. Irányított kérdéseket teszel fel és állításokat fogalmazol meg.
Egy nárcisztikus soha nem vallja be,hogy az.Sőt!Pontosan az ellenkezőjét mutatja kifelé,nagyon jó színészek pontosan addig amíg kell és minden ember felé mást játszik-ahogyan az érdeke megkívánja.Szóval amikor egy ember odaáll a nyilvánosság elé,hogy ő nárcisztikus az tutira nem igaz szerintem.
Nehéz megkülönböztetni, mert folyamatosan csúszkálnak a kettő között. Ez a két patológia általában párban jár. Úgy képzeld el mint egy hullámot, hol az egyik domborodik ki, hol a másik, és csak néha lehet megmondani, hogy épp melyik van jelen, melyik a dominánsabb.
Az a különbség,hogy a nárcisztikus nem képes szeretni,míg a borderline kèpes rá.Ő egyik pillanatban szeret,másik pillanatban pedig gyűlöl.Ez a folyamat ismètlődik nàluk.A borderlime határvonalat jelent magyarul,ami azt jelenti,hogy vékony határvonal választja el a nárcizmustól.Sok borderline keres magának nárcisztikus partnert,mert mimdketten imádják az àllandó párkapcsolati balhèkat.A nárcisztikusnak van értelmi intelligenciàja,de érzelmi intelligenziàja nincs.Téhàt el tudja játszani,hogy együtt èrez màssal,vagy akàr sírva is tud fakadni,de ez csak színjàtèkAzért teszii,mert tudjàk,hogy illik reagâlni,de nem éreznek együtt..Ők igazi kamèleonok.
@@elvirapeter7525 😀 a borderline nem azt jelenti, hogy egy vékony határvonal választja el bármitől is. Szélsőséget jelent, és nincs köze a szeretethez vagy a gyűlölethez. Alapvetően ez a két patológia együtt jár. Csak nagyon ritkán diagnosztizálnak valakit kizárólag borderlinenak, vagy nárcisztikusnak.
@@elvirapeter7525 Én (sajnos) tudom, hogy mi a különbség, de ennek a beszélgetésnek szerintem szét kellett volna szálaznia ezeket a témákat, hogy aki nem "járatos" az egészben, az is konkrét választ kaphasson. A "Borderline" személyiségzavarról szóló beszélgetésben Bánki György egyértelmű és érthető választ adott a most föltett kérdésre. Azt gondolom, hogy ebben a témában az a szakember lett volna valóban kompetens, aki a témában hiánypótló könyvet írt ! Nem is értem igazán, hogy miért nem Ő ült a szakember székében?
Én 17évesen kerültem egy velem egyidős,nárcisztikus hálójába.Anyja azt mondta 4 gyereke közül Isti a leghülyébb.Én védtem meg sirtam is,hogy mondhat egy anya ilyet,nekünk már akkor volt 2 gyerekünk.Nemhiába lett ilyen zsarnok.Engem és a gyerekeket lenyomott,csak az ő jóléte volt a fontos.31év házasság után végre elvitte egy alkalmazottunk.
Kedves Mahira, kérdezem én, hogy ki a normàlis? És mi a normális? Mindenkiben van egy kis nàrcisztikus hajlam.A baj akkor van , amikor màr a partner szenved ettől és megalazottnak érzi magàt.Sokféle nàrcisztikussàg van.A pszichológus professzor szàmomra kevésbé érthetően mondta el a probléma gyökerét, mint maga a gyógyulàs útján haladó beteg riport alany.Mindenestre nagyon bonyolult és összetett dolgok halmaza ez.Példàul én is szoktam néha àlmodozni, àbràndozni, hogy de jó lenne valami îgy, vagy úgy.Az emberekhez való viszonyulàsunk sem mindig zökkenőmentes akàr a sajàt hibànkból adódóan.De utólag én például mindig ràjövök, hogy helytelen volt a viselkedésem valakivel kapcsolatban.Hu az emberi lélek rendkívül bonyolult, ezért jó néha fiikozofàlni ezekről a dolgokról.Köszi Endre megint jó voltàl.
A kivétel erősíti a szabályt. A szabály ettől még szabály marad. Azért, mert akad egy-két kivétel (ami valóban elismerésre méltó), olyan műsort közzétenni, ami reménykeltő lehet sok kétségbeesett embernek, nemcsak félrevezető, de rendkívül es indirekt módon ártalmas. Lehet vannak, akik e műsor hatására maradnak benne egy súlyosan bántalmazó párkapcsolatban l, tönkretéve saját es gyermekeik életét.
Ennél érthetetlenebb magyarázatot sem hallottam soha a nárcizmusról. Értem én, hogy prof. de nemcsak hogy bonyolult és elméleti de nagyon távol áll a legtöbb hallgatótól. Valószínű jobb szakember, mint beszélgetőpartner, de csalódtam nagyon. 😢😢😢 A nárcisztikus emberek ilyet nem hallgatnak, az áldozatok pedig annyira leterheltek hogy inkább hallgatják az "anyázós " Bihari Vikit. Kedves Endre, nagyon szeretem az interjúkat, de ezt a sorozatot meg lehetne fejelni a Biologika Szabadegyetem egyik alapítójával, Barnai Robertóval. Úgy lenne teljes és értelmes a kép minden féle torzítások nélkül ha a biológiai hátterét is odatenné valaki. Egyszer vedd fel őt is a listára, nem fogsz csalódni!
@@SupernatuRe. Értem. De olyan művészek voltak eddig vendégek, akik joggal lehettek volna fennkölt megfogalmazással és mégis érthető módon tudtak beszélni. Ez méginkább emelte az értéküket, hisz tisztelni és szavahihetőnek tartani csakis olyat lehet aki nem rébuszokban beszél. Sok művészt így tudtam megismerni igazán és sokat adott erkölcsileg is. Továbbra is úgy érzem, ebből nem ért semmit egy áldozat. Nagyon egyértelmű és egyszerű meghatározások kellenek, hogy minnél hamarabb felismerjük a bántalmazókat, még mielőtt olyan állapotba kerülünk, hogy vagy elbutulás vagy szervi összeomlás követi....
@@olgaclaudia54Sajnos ez is olyan, mint a közmondás: Okos ember a más kárán tanul. Valójában viszont mindenki a saját kárán tanul. Nem hiszem, hogy bárki is felvérteződne attól és jobban ki tudná szűrni a nárcisztikusokat, ha akár havonta hallgat a témában előadásokat különböző szakemberektől. A legnagyobb tanítómester az élet.
@@Dnvr8083 akkor fölöslegessé vált ez a videó is... azt hiszem minden helyzetben jobb az alázat. A szakemberek nem azért csinálnak erről videót, mert hiábavaló. Minnél többet tud róla az ember, annál inkább kirakna egy hatalmas táblát magára, hogy : vigyázz a nárcikkal.
Nekem is örök kérdésem, ami Pozsgai Zoltán esetében is, hogy tudnék - e egy "normálissal" kapcsolódni. Nagyszerű ez az őszinteség, és ez az elszántság a terápia vonatkozasaban.
@@csehgabix Ez nagyon érdekes. Nem akarom beleutni az orrom, de olyan impulzusokat, amire vágysz, igazán egy másik nárcisztikus tudna adni akkor nem? Feltételezem itt most több szerelmi partnerre gondolsz.
@@emeqwet849 nem vagyok nárcisztikus szemelyiségzavaros, és nem is ilyen férfiakra gondolok. Egyszerűen nagyon kevés számú ember él a társadalmunkban, akinek ne lenne rövidebb-hosszabb terápiára szüksége. És akiknek nincs, biztosan nem adnak hullámvasút-érzést. (de ez most úgy hangzik, mintha szeretnék szenvedni 😁 Több ebben a merengés, mint a realitás azért)
@@csehgabix kicsit úgy hangzik :) Valószínű nyugalomban - legalábbis terápia nélkül - tenyleg csak az tud élni, aki jóban van önmagával. Mert az ilyen embernek nem kell külső megerősítés, egyszerűen csak jól van. Sziklaszard támaszok tudnak lenni, nem félnek szeretni, és hat igen, nem tányért csapkodva várnak haza, az biztos.
Semmi gond a nárcisztikus jelző köznapi használatával ha nem tesszük utána a személyiségzavar szót. Mint ahogy a kényszeres jelző sem egyenlő a kényszeres személyiségzavarral.
Nem a pszichológus gyógyít. Vagy: a pszichológus nem gyógyít. Kísér. A kliens gyógyítja magát a kísérő segítségével, támogatásával. Fontos és hatalmas különbség.
Én szeretem Endre beszélgetéseit, de most már rendszeresen zavar, hogy beleszól a beszélgető partner mondandójába. Amikor kérdése merül fel, akkor még csak haggyán, de az elfogadhatatlan, hogy folyamatosan a szájába akarja adni a szavakat a másiknak. Esetleg kicsit türelmesen bizalmat szavazhatna a beszélgető partnernek abban, hogy ő is meg tudja fogalmazni, amit mondani akar. Ne akarja már folyamarosan definiálni a dolgokat a másik helyett! Már sok beszélgetés közben zavart ez, most is, és lehet, hogy ez a megjegyzés nem lesz szimpatikus, de mégis leírom abban reménykedve, hogy sikerül úgy fogalmazni, ami lehet építő kritika. Szívesen hallgatnám meg, hogy a beszélgető partnerei mit mondtak volna, ha Endre nem szól közbe, mielőtt befejezhetnék a mondatot.
Ördögi körnek tűnik. Egy biztonságosan kötődővel való kapcsolódás tenne jót nekik szerintem. Csak a biztonságosan kötődő nehezen bírná ezt. Ha nem biztonságosan kötődőt választ - aki tényleg tudná őt szeretni - akkor még egy újabb toxikus kapcsolatban való marakodás lesz, amit nevezhetünk ingernek is, de egy ilyen életet élni... Hát nem tudom, have fun.
semmi köze a szeretetnek ehhez egészhez, értsétek meg. Ezek az emberek mentálisan betegek, akik tudatosan tönkreteszik mások életét. Az a megoldás, hogy mindenki messziről elkerüli őket. Ez a fickó és végighazudta az egész interjút. Pontosan tudják mit akar hallani a másik, hogyan kell viselkedni, és e szerint működnek. Teljesen felesleges terápiában tartani őket, bennük nincsenek érzelmek és soha nem is lesznek.
Egy biztonsagosan kotodo meg nem fog belemenni egy ilyen egyoldalu kapcsolatba, mert az meg neki nem lesz uzlet. A narcisztikyshoz egy másik narci, borderline vagy kodependens tud leginkább kapcsolodni. En amugy nem szeretem, ha a narci partneret áldozatnak állítják be, hacsak nem narci szülő gyermek kapcsolatról van szó. Két felnőtt kapcsolatában egy közös játszma alakult ki, melyben mindketten részt vettek.
Ehhez a témàhoz Dr Bànki Györgyöt kellett volna meghívni,, nâla jobban erről a témáról még nem hallottam beszélni senkit.Nekem ez nem nagyon tetszett,pedig nagy Kadarkai hallgató vagyok.
A vendég, aki maga is nárcisztikus, nyilván azt a tanácsot adja a hallgatóságnak hogy legyen empatikus a nárcisztikusokkal. Ennyire szemléletes bemutatását ennek a személyiségtípusnak még sosem láttam eddig….
Zoltán szerintem nem volt "igazi" nárcisztikus inkább csak eltávolodott védelmezője volt/van. (Ez egy sématerápiás kifejezés.) Ez valószínűleg még mindig érinti őt, de értelemmel már átlátja min ment keresztül. Lehet egy kis felnőttkori ADHD -ja is, ha ingerkereső. Amikor valaki önmagát nem tartja teljesen "normálisnak", akkor nem akar "normális" partnert, mert egyrészt nem érzi magát méltónak hozzá, illetve túl bonyolult egy "normális" emberhez, fél hogy esetleg a viselkedésével bántaná, illetve kell egy kis izgalom is, hogy a dopamin szint élettanilag normális maradjon.
így van! Már unalmas ez a kifejezés, hogy nárcisztikus. Ráadásul nagyon sok árnyalatot lehet ebben a témában is találni. Megvallom talán szerencsésebb lett volna egy másik szakembert hívni, aki jobban tudná kifejezni magát.
Minden riport az egyes kórképek bemutatását célozza meg, a megoldás mindenkinél egyedi, sajnos gyakran azt gondolják az emberek, hogy a pszichés zavarok olyanok, mint egy torokfájás és van rá valamilyen konkrét megoldás. Klinikai szakpszichológusok évtizedes tapasztalata, a pszichoterápiás módszerek és a klinikus személyisége a klienssel való interakcióban adja meg a "válaszokat" az egyedi "kérdésekre".
Nem megoldásról szól az interjú, hanem leírja a jellemvonásokat. Megoldás nincs. Ha hozzátartozó vagy, akkor legkevesebb információval lásd el az illetőt, hogy ne tudjon semmibe se belekötni. Vagy menekülj.
A 14:30 perc környékén elhangzó "bunkón viselkedik" helyett nem lehetne esetleg a sértőn viselkedőt használni? Csak kérdezem... sokkal jobban hangzana egy professzortól.
@fodorandrea , a te életed nagyon durva példa... Hiába rendőrtiszt voltàl, amellett bizonyára empata vagy. Szerintem nem nagyon kellene már együtt laknod többször fêrfival..., úgy tűnik vonzod a gonoszokat...😢
Most divattá vált, hogy aki nekem nem szimpatikus, az nárcisztikus. Erre üzletágat építenek emberek, tele az internet a nárcizmussal. Pedig aki nem nárcisztikus, na azt kellene kezelni. Szeresd embertársadat, mint magadat. 😘
A 2. interjúban nagyon sok az indokolatlan belekérdezés, valamint nem kéne ilyen komplex megfejtéseket tenni mert ezek összetett pszichés jelenségek, a kérdező azt a benyomást kelti hogy ő megfejtette a beszélgetőalanyt, bedobozolja, ami már-már sértő de minimum bántó.
Èn azt gondolom,h mindketten kellettek volna Igen,Bànki nem köntörfalazik a jàtszmàk ès a ,,gonoszsàg,,-ròl a lelkükben!De! Ez egy spektrum betegsèg! Ha-ès valòban, kevesen mennek teràpiàba- a nàrcisztikust kollapszus èri ès összeomlik akkor esetleg elmegy! Ha valaha is segìteni szeretnènek ezeken az embereken,valahol itt ezen a rèszen lehet...Esetleg a csalàdok,ha rà tudjàk kènyszerìteni ilyenkor! Nem vagyok szakèrtő termèszetesen! De valahol itt van a megoldàs.De azt èn sem hiszem,h a spektrum felsőrèszèbe esőkön segìteni lehet...Ők màr nagyon vigyàznak!
@@steppenwolf5769 Szerintem manapság nagyon sokan érintettek ebben a témában, de nem mindegy, hogy mennyire közérthetően beszél róla egy szakember. (Akiről senki nem tudja, hogy érintett - e vagy sem)? Aki érintett volt valaha is ebben, az át is tudja adni. Értem én, hogy a Professzor Úr próbál tárgyilagos lenni és nem "kriminalizálni", csak így épp a lényeges momentumok nem emelhetők ki a mondandójából.
