L'Incarnation et la mort du Fils de Dieu... Pourquoi ? 

Bonsoir, Je vous invite à lire ceci : wp.me/p8REsR-xt Salutations

Bonjour, La trinité biblique est particulière par rapport aux autres… En effet, elle présente Dieu comme UNE SEULE personne et les trois hypostases ne sont pas des individualités ou des avatars de Dieu mais des « supports de manifestation » de la personne unique et unie qu’est Dieu. Je tenterais deux images pour illustrer ceci sachant que cela ne reste que des images donc des supports imparfaits et porteurs de notions inadaptées. Cependant, je suis obligé de passer par le langage (écrit de surcroit donc démuni de mon apport psychologique et porteur du vôtre que je ne connais pas)… 1- Prenons l’image de la parole (exemple qui n’est pas anodin ;-) -> Jn 1) : pour que JE m’exprime, je mets en œuvre le souffle qui permet aux cordes vocales de vibrer et de produire une fréquence sonore laquelle a besoin d’un support (l’air) pour aller jusqu’à mon interlocuteur. Je peux discuter sur le souffle indispensable (sa vitesse, son débit, sa température…), je peux discuter des cordes vocales (rapport de la longueur sur la largeur ou l’écartement de celles-ci, leur contraction, leur liaison au cerveau par le nerf laryngé récurrent…), je peux parler du support et de sa densité, de sa température, de sa composition…) mais c’est MOI qui parle… Ainsi, je pourrais oser cette image : le souffle serait l’Esprit (mécanisme de toutes Inspiration, Aspiration et Expiration dans le sens d’expression), les cordes vocales le Père et l’air (le Fils de Dieu en tant que support matériel de diffusion du message). Dans cette image, qui parle ? C’est « JE » qui inclue les trois, c’est ma personne qui parle et les trois hypostases (substantivation du verbe hypostasier, donner à tort une réalité absolue à ce qui n’est que relatif) sont indissociables pour que le message soit, existe. 2- Prenons l’image du cerveau qui commande au corps (exemple qui n’est pas anodin non plus ;-) -> Col 1 : 18). Dans l’élaboration d’un message ou d’une action, trois éléments interviennent : les neurones, les synapses, et les influx électriques. On pourrait prendre l’image en considérant les neurones comme le Père, les synapses comme le Fils de Dieu et les influx électriques comme l’Esprit… Mais c’est bien le cerveau, ce qui est MOI qui agit… Parlons maintenant de la trinité hindoue par exemple. Les Vedas présentent Brahman comme la Réalité Ultime, l'Âme Absolue ou Universelle (Paramatman). Le Brahman est le principe ultime, sans commencement et sans fin, caché en tout et cause de tout. Le Brahman (qui ne doit pas être confondu avec la divinité Brahmâ) peut être considéré sans les attributs personnels (Nirguna Brahman) ou avec attributs (Saguna Brahman). La représentation hindouiste de Dieu la plus proche de la conception occidentale est Ishvara (« le Seigneur Suprême »). Dans la philosophie de l'Advaita Vedanta, Ishvara est la forme manifestée (ou personnalisée) du Brahman. Pour les hindous, Ishvara est omniscient et tout-puissant et plein d'amour. Il est à la fois le Créateur, le Dirigeant et le Destructeur de cet Univers. Il réunit les trois divinités (Trimurti) les plus importantes du panthéon hindou: Brahma, Vishnou, et Shiva. » Avec cette présentation on peut ne pas discerner de différences fondamentales entre la trinité biblique et la trinité hindoue. Cependant, Dieu est fondamentalement bon et les trois hypostases sont bonnes (1 Ti 4 : 4) alors que dans la Trimurti (trinité hindoue), il est considéré comme le Créateur, le Dirigeant et le Destructeur… Il est tout et son contraire or « tout royaume divisé contre lui-même est dévasté » (Mt 12 : 25). Par ailleurs les trois hypostases sont trois expressions de la personne (ousia) de Dieu alors que Brahman réunit trois divinités distinctes. Il y a comme un mouvement inverse : la Trinité (personne de Dieu) s’exprime, se révèle (mouvement « prosocial ») ; la Trimurti (réunion de trois divinités) est une intégration, une absorption (mouvement « antisocial »). Enfin, remarquons qu’il n’y a aucune dissonance dans la Trinité contrairement à la Trimurti : dans la Trinité, les trois hypostases sont unies et ne forment qu’un (Jn 14) ; dans la Trimurti, il y a distorsion de but puisque l’une des trois divinités absorbées par Brahman, Shiva n’est autre que l’opposé de Brahmâ (l’un détruit ce que l’autre construit)… Nous pourrions continuer encore en remontant un cran historique au-dessus et parler de la trinité védique formée par inclusion de trois divinités (Agni, Vâyu et Sûrya) qui manifeste aussi une construction « antisociale » et des dissensions par opposition de but… Tout ceci s’incluant dans une vision superstitieuse de divinités à craindre que l’on retrouve dans toutes les constructions religieuse (remarquons que durant des siècles et encore aujourd’hui, la Bible est utilisée par certains dans ce sens… mais en faisant fi des textes desquels pourtant ils se réclament… mais, à la différence du passé, la Bible est aujourd’hui accessible à tous… mais combien l’ont lu avant de se positionner ?) En ce qui concerne la validité scientifique de la Bible, je peux vous proposer de m’envoyer un mail (theonoptie@theonoptie.com) afin que je puisse vous envoyer des liens vers des vidéos à caractère scientifique concernant la Bible… Salutations,

Je vous remercie pour votre réponse précise, claire et explicative ! Tout ceci rajoute dans ma compréhension et appréhension sur ce sujet. J'aurai également quelque chose à ajouter, hier soir, me posant la question en moi-même pendant une discussion sur la nature de l'homme, il m'est parvenu une réponse analogique, qui avance ma compréhension, mais j'ai encore besoin d'éprouver sa validité biblique : Dieu nous créa "à son image". Mais quelle image ? Comment nous a-t-il créé ? Avec un corps, une âme et un esprit. J'ai donc fait le lien et conclut que l'image de Dieu est l'âme (Père), le corps (Fils) et Esprit (Esprit / Souffle). Votre réponse aujourd'hui ne m'est que d'une plus grande aide dans ma marche et mes réflexions. Merci beaucoup pour votre accessibilité et patience ! Soyez oints et bénit du Seigneur dans la sagesse de Sa Parole !

Que Dieu continue à vous conduire... Peut-être ces vidéos vous aideront aussi : - De la naissance à la mort… De la nouvelle naissance à la Vie… Le corps, l’âme et l’esprit… Quand ? Où ? Comment ? Pourquoi ? : ru-vid.com/video/%D0%B2%D0%B8%D0%B4%D0%B5%D0%BE-NYTxCZsX8_Y.html - Qu'est-ce que la mort ? ... et après ? : ru-vid.com/video/%D0%B2%D0%B8%D0%B4%D0%B5%D0%BE-62JXCsq4yps.html Salutations,

Bonsoir, Je parle du second Adam car en Français, le mot second implique qu'il n'y en a plus après... S'il y a une troisième, voire d'autres encore, on ne doit pas dire "second" mais "deuxième". Aussi, quand je parle de "second Adam", cela signifie qu'il n'y en a pas d'autre ensuite, qu'il n'y a pas de "troisième"... Il y a eu le premier Adam et le second, Jésus. Salutations

merci@@theonoptie8585

+Annick CARRE Korban désigne plutôt une offrande qu'un sacrifice au sens d'expiation... Il existait divers types de korbanot, de différentes natures et de différentes fonctions. Il s'agissait le plus souvent d'animaux de menu ou de gros bétail qui étaient abattus rituellement avant d'être cuits et consommés par la personne qui apportait l'offrande, à l'exception de parts qui revenaient de droit au sacrificateur, et d'autres qui, étant interdites à la consommation, étaient brûlées sur l'autel (mizbea'h). L'offrande était parfois entièrement brûlée sur l'autel. Ceci étant, korban signifie en effet « approcher », mais aussi « apporter »...

MERCI

Bonsoir, En effet, beaucoup d'hérésies : - Hérésie - Jésus serait devenu pécheur à la croix : wp.me/p8REsR-pM - Hérésie : Jésus serait mort spirituellement à la croix : wp.me/p8REsR-pK - Hérésie : après la croix, Jésus serait allé en enfer : wp.me/p8REsR-pU - Hérésie : en enfer, Jésus serait né de nouveau : wp.me/p8REsR-pW Entre autres... Salutations

@@theonoptie8585 Merci pour les liens.

En effet, Jésus est resté trois jours et trois nuits enseveli avant de remonté à son Père... Salutations

Bonjour, En effet, Dieu n'a jamais abandonné personne, et encore moins Jésus-Christ à un moment aussi difficile ! ! Je vous propose de visionner la vidéo suivante qui vous apportera assurément de nombreuses réponses : "Mon Dieu, mon Dieu, pourquoi m'as-tu abandonné ?" ru-vid.com/video/%D0%B2%D0%B8%D0%B4%D0%B5%D0%BE-qcWSJjZ2mSA.html Salutations

@@theonoptie8585 Merci beaucoup, bon courage

Voici le lien : "La résurrection de Jésus... Pourquoi ?" : ru-vid.com/video/%D0%B2%D0%B8%D0%B4%D0%B5%D0%BE-BMTmurpIy2c.html Salutations

Un très grand merci

Bonjour, Bibliquement il ne peut ABSOMUMENT PAS y avoir d’union entre deux êtres de natures différentes… C’est l’un des propos fondamentaux entre autres du livre du Lévitique… Donc sans l’incarnation du Fils de Dieu qui revêt les deux natures, nulle union possible. Jean 17:22 « Je leur ai donné (διδωμι didomi : donner ce qui est nécessaire pour) la gloire que tu m’as donnée, afin qu’ils soient un comme nous sommes un » Par contre, la mort infâme et la souffrance extrême du Fils incarné sont les résultantes du péché. 1 Pierre 3:18 « Christ aussi a souffert (et non s’est incarné) une fois pour les péchés, lui juste pour des injustes, afin de nous amener à Dieu, ayant été mis à mort quant à la chair, mais ayant été rendu vivant quant à l’Esprit, » Salutations,

@@theonoptie8585 Bjr, merci bcp pour cette réponse rapide que je comprends tout à fait mais...Dieu était uni à Adam et Eve avant la chute, puisqu'Il les enseignait..., donc pourquoi, s'il n'y avait pas eu la chute fallait-il un "trait d'union", donc Jésus, pour qu'il y ait union entre Dieu et les hommes? S'il n'y avait pas eu le péché, l'union entre Adam et Eve et ceux qui suivaient aurait déjà existée?

Bonsoir, Enseigner n’est pas synonyme d’union ! Sinon, les professeurs seraient-ils tous en union intime avec leurs élèves ? Adam et Eve n’étaient pas un avec Dieu come le Fils l’est… D’ailleurs, si cela avait été le cas, il n’y aurait pas eu de chute ! Salutations

@@theonoptie8585 Bjr, je réponds un peu mieux ici car je n'ai pas pris le temps😄 Merci beaucoup pour votre réponse, je lirai Lévitique... en tout cas vos vidéos sont une source vraiment formidable pour la compréhension des Ecritures, merci et soyez béni🙏

@@theonoptie8585 Merci bcp, en effet, c'est intéressant

Bonjour, Vous le trouverez ici (je viens de vous le mettre en ligne) : wp.me/p8REsR-8S Salutations

Bonjour, Votre raisonnement est intéressant mais il juxtapose deux notions sur un seul terme : Le mot Christ en lui-même porte la notion du divin ! Grammaticalement, écrire ou dire « le Christ a existé » implique une dimension d’incarnation… Par contre, il est possible de dire que Jésus a existé, qu’il a vécu sur Terre, qu’il fut un grand penseur ou religieux ou philosophe… (ce que vous voulez) sans aucune dimension divine… Raison pour laquelle la Parole de Dieu présente Jésus-Christ, l’être qui allie et relie les deux natures… La foi alors amène à affirmer : Jésus a existé ET il était le Christ… L’humanisme amène à affirmer : Jésus a existé Le spiritualisme amène à affirmer : Christ a existé Salutations

Oui, TOUT EST ACCOMPLI !