Ceux qui avales les couleuvres je ne juge pas vos meurs mais j'imagine que la droite dans l'union de la gauche ne vous dérange pas vraiment, voir est pour vous un gage de sérieux. Allez les Gluxmano-Macrono compatibles votez hollande c'etait si bien
Faut pas faire semblant de pas comprendre Mathilde Panot, qui doit beaucoup à JLM. Y'a dans cette alliance une volonté de cornérisé Melenchon. On aime ou pas le vieux, mais le retour de la gauche radicale, on lui doit. Alors oui maintenant on peut faire sans lui, mais hors de question de le jeter comme un mouchoir usagé. Le complexe d’infériorité des autres mouvement de gauche est sensible. Donc alliance bien sur, alliance toujours, mais juste un regard pour savoir d’où cette alliance vient, pourquoi elle est possible. JLM a recadré la gauche qui s’unit aujourd’hui.
Certes, mais est-ce qu'on a encore besoin de lui tout le temps partout ? Oui on lui doit beaucoup mais c'était son métier, un politicien est là pour faire avancer le pays pas pour être élu à la fin, et réciproquement il faut élire celui qui fera le plus avancer les choses et pas celui qui le "mérite" le plus
Je suis d'accord qu'on ne peut pas l'enterrer. En revanche attention, j'ai prêté attention à de nombreuses de ses déclarations et meetings, il vrille un peu, notamment sur l'antisémitisme il a beaucoup de chance que les médias étaient focus sur Rima Hassan, parce qu'il a sorti une ou deux dingueries totalement passées sous les radars 😨 Je vais pas les citer ici ou alors dans un poste que je supprimerai direct pour que tu aies l'idée dans la notif, mais faut vraiment faire attention, y a pas que du Mélenchon bashing dans les accusations faites contre lui, y a aussi un fond de vrai malheureusement.
"personne ne pensait que l'union était possible en moins de 24h". J'avais du mal à y croire en moins d'un mois perso. Ça me redonne une lueur d'espoir dans le pays.
L'alliance c'était dans la poche les places de député sont trop belles 😅 et c'est aussi vrai à gauche qu'à droite. Après on verra comment ça se négocie.
Je suis complètement d'accord, pro-LFI ici mais insister sur le nucléaire ici c'est hors de propos. C'est un point qui devrait être décidé ensuite je pense, quitte a appeler le peuple a voter lors d'un referendum (Jean-Marc aura du boulot !)
Mais tellement ! Je ne comprends pas la fixette d'LFI sur le nucléaire... C'était déjà un gros point de désaccord avec les Communistes lors des présidentielles, faut arrêter les gars là !
Je suis Pro-LFI mais aussi Pro-Nucléaire, forcément, déjà, de base, ça me casse les noix le fait que LFI soit contre le nucléaire à ce point là, mais alors quand ça vient mettre du sable dans l'engrenage d'une union qui doit se faire au plus vite face au danger d'accès au pouvoir de l'extrême droite, je pête vraiment un plomb face à ce sabotage :')
Pour le coup Janco est peut être un peu trop pro nuc, et a un peu trop tapé sur les ENR, et certains biais professionnels peuvent l'expliquer sans que ça soit trop infamant, il reste ultra pertinent en général.
Mais clairement faut arrêter ce clivage idiot sur le nucléaire... Le mixre énergétique par défaut et tout à fait d'accord pour le référendum qui permet que le risque du nucléaire soit assumé par la population et pas qu'on le leur impose. Après ça pose la question du poids des concernés versus non concernés. Mais Monte avait très bien montré en quoi plus les gens sont proches d'une centrale, plus ils sont pro nuc, bien qu'il y a plein de liens de causalité potentiellement inversés là dedans, de multiples biais.
Pour moi Ruffin EST l'homme qui doit être mis en avant ! Il rassemble, il est populaire. Je suis même persuadée que beaucoup d'électeurs traditionnellement de droite se retrouvent chez lui. Il remet la lutte sociale et le travail au cœur de sa politique, et c'est ce que les français attendent en ces temps de crise. Qu'on s'intéresse à leur pouvoir d'achat, au service public, à leur retraite. Nucléaire, pas nucléaire, ils s'en tapent. Ruffin est apprécié par les travailleurs, apprécié par la jeunesse. Pour avoir fait la manif place de la République hier, j'ai pu constater à quel point les jeunes sont derrière lui.
ça fait longtemps que les travailleurs n'interessent plus la gauche qui préfère faire du clientelisme chez telle ou telle minorité. Ces travailleurs se retrouvent au final au RN qui leur vend une france forte tout ça tout ça. Et tout ce que la gauche va rétorquer à ces gens là c'est "agneugneu facho"... c'est pas comme ça qu'ils vont convaincre quiconque.
Parcontre pour la mort de Nahel il avait foot Et il mange avec une grosse fortune (legrain) pr restaurer la gauche, c'est pas le messi non plus et falloir rester critique avec lui malgré les bonnes choses qu'ils a fait.
@@kunfu8085c’est la gauche acceptable aux yeux de la droite, en effet pas sur que ce soit l’idée du siècle de placer Ruffin en tête. Son discours sur la police est inentendable
@@kunfu8085 à aucun moment j'ai dit qu'il était le Messi. Mais nous sommes actuellement plongés dans une situation complexe où il va falloir faire des compromis. Je pense qu'il est un bon compromis. Cela n'empêche pas de rester critique de sa politique. De toute façon, personne ne pourra faire l'affaire à 100%
@@guillaumerft2122 mais quand est-ce que vous comprendrez qu'actuellement la France est majoritairement de droite et qu'il faut bien trouver un moyen de séduire ces électeurs ? En revanche oui je suis d'accord il n'est pas du tout à la hauteur vis à vis de son discours sur la police.
Je comprend toujours pas pourquoi ils sont pas allée en Nupes aux européennes alors que ca avait fait ces preuves et que c'est tout ce que les électeurs veulent, ca aurait fait 32% vraiment j'en ai marre de la gauche... Mais comme tu dis il faut regarder devant.
bah faut dire que l'UE c'est un des gros points de dissension de la NUPES donc c'est assez normal qu'ils aient pas pu trouver un accord sur ces élections.
L’EU c’est une proportionnel stricte en un tour. Y’a moins d’avantage stratégique à être uni. Au contraire, c’est le bon moment pour se démarquer. Après c’est dommage pour tous les parties qui font moins de 5%.... Les écolo ont eu très chaud.
LFI a tout fait pour convaincre ses partenaires de la NUPES de se présenter ensemble aux Européenne. Encouragés par la propagande de Presse macronienne, le PC, les écolos et le PS ont trahi la NUPES, persuadés qu'ils avaient un bon coup à jouer. Si le PS est content du résultat, les autres s'en mordent les doigts. Pour des calculs mesquins et surtout dans le but de réduire l'influence de LFI ces autres Partis de gauche n'ont pas su considérer les grands enjeux qui auraient dû interdire leurs trahisons. Dans cette affaire je ne vois pas en quoi, à gauche, LFI t'aurait déçu.
@@shary0 justement vu qu'il y a un quorum il y a quand même une part de stratégie de vote utile non négligeable. Bien pour ça que le PS s'est uni avec Glucksmann au lieu de faire la même connerie que le PCF.
@@gipsydangers3932 Nan pour les europpéennes l'idée de beaucoup c'est qu'ils feraient plus de point séparé qu'ensemble. Mais bon, c'est pas trop le moment de le rappeler aux médias, en interne, pour faire passer des trucs à la rigueur ( pitié pas le nucléaire ) mais comme il dit, y'a pas le temps.
@@gipsydangers3932 non comme le dit Haganeren, ils prétendaient que cela n'avait pas d'importance d'être uni parce que c'était une élection à la proportionnelle. LFI proposait un partage très généreux qui aurait permis aux écolo de doubler le nombre de leurs élus et inversement aurait diminué le nombre d'élu LFI (ne parlons pas des communistes qui se retrouvent gros jean comme devant avec 0 élu) mais surtout l'union de toutes ces forces aurait dépassé le RN et cela aurait diminué l'impact de leur score. LFI n'a cessé de leur rappeler l'importance du symbole d'une victoire de la gauche mais les sombres calculs tacticiens des différents état majors ont primé sur les conséquences d'une victoire du RN. Ils n'ont pas proposé l'union selon leur termes et n'ont pas compris les conséquences de leur choix.
à mon sens, pour que cette union soit durable il faut quand même que tôt ou tard (plutôt tôt que tard) le ps, le pcf et eelv reconnaissent qu'ils ont jeté lfi sous le bus au sujet des palestiniens et du génocide à gaza. Si ils ne le font pas ça voudra dire d'une part qu'il seront suceptibles de recommencer au prochain sujet et d'autre part qu'il subsistera des tensions inter-partis et entre leurs partisans.
Je suis d'accord mais le reproche peut être fait dans l'autre sens, si on sort de la logique partisane on doit se mettre du point de vue de ses partenaires. Y a eu du harcèlement massif contre certaines personnalités et ceux qui ont minimisé la montée de l'antisémitisme n'ont pas rendu service à l'image qu'ils renvoient de leur mouvement. Et et peu importe la sincérité des remarques cela donne une image désastreuse, une caricature des divisions de la gauche.
Ça veut dire que le mec ne connaît même pas Laurent Berger. Quand il laisse sa place à la tête de la CFDT, notre lolo était tellement heureux de partir à la retraite, de se poser, profiter de ses proches et qui répétait à l'envie qu'on ne le verrai pas faire de la politique politicienne. D'où on peut penser qu'il serait partant pour être premier ministre ? Ça veut dire que Raphaël a même pas suivi la bataille des retraites ?! Ou qu'il est con, au choix. Ou alors, mais peu probable, que lolo serait un politique carriériste opportuniste et qu'il nous l'aurait caché en plus de ne pas être très doué car ça fait 1 an que c'est silence radios.
J'avais confondu avec feu Pierre Berger, patron d'Yves saint Laurent, et je me disais, Glucksmann a trouvé un candidat dans la garde de robe de léa Salamé !
Sans gluksman svp...... L'enfant roi ne supporta pas le camouflet, le mouflet cassa donc son jouet, et d'une grosse mandale de gauche, il retourna à son guichet... Allez je retourne à mon tractage, y a du taff au NFP ( nouveau front populaire ), fraternellement.
Le problème c'est que LFI et le PS c'est les deux gros de la gauche, et les avoir séparément, c'est chaud. Autant t'aurais le PCF qui joint pas, bon ok.. mais là, c'est risquer beaucoup et je crois vraiment pas qu'on ait le luxe de se permettre ça quoi.. À mon avis, faut accepter de faire concession, même si on sait qu'il est possible qu'à terme il parte en ego trip casse couille, au moins le temps de chopper les sièges à l'assemblée
Tu n’en peux plus du seul candidat de gauche qui s’oppose au fascisme ? Tu préfères la complaisance envers la Russie qui a fait monter le RN ? Soyons sérieux, si on veut endiguer le fascisme il faut aller à la source, pas voter pour un complotiste aigri qui prône l’apaisement avec le Kremlin. Si il n’y avait pas Glucksmann, le seul choix raisonnable pour n’importe qui qui comprend la gravité de la situation serait Macron en fait. Votre "gauche de rupture" tellement radicale qu’elle en tolère le fascisme ne convainc que la gauche Twitter.
@@paulchatel1214 Surtout que la gauche doit s'unir face à l'extrême droite ! Maintenant, il est vrai que glucksman est en position de force, mais je ne pense pas qu'il aurait du imposer ces conditions, l'urgence aujourd'hui, à l'intérieur, est de faire barrage au fascisme, même si l'Ukraine est évidemment un sujet existentiel.
Perso c'est la lfi qui me débecte Mais il faudra se concentrer sur quelques mesures fortes et consensuelles quitte à renoncer à certains truc: se coucher devant poutine c'est hors de question par exemple
Let's go! C'est bien que ça avance un peu. J'espère vraiment qu'ils vont pas encore s'echarper au dernier moment au nom de la pureté idéologique de mes deux.
Clairement, je suis sûr que la branche Mélenchoniste d'LFI se dit qu'avec le fait que le PS soit devant aux européennes, ils risquent d'avoir plus de difficulté pour imposer une union autour de leur programme, donc ils intègrent des réformes qui sont pas si importants pour eux pour pouvoir dire "ok on fait des efforts, on enlève ces points là dans l'accord, par contre on garde ça". Stratégie de négociation classique quoi. Sinon, Ruffin n'est pas mon préféré, toutefois dans un premier temps, je pense qu'il serait stratégiquement intéressant de le placer comme candidat potentiel au poste de premier ministre, on a quelques hypothèses pour penser que, chez les confus, y'en a pas mal qui seraient prêts à voter pour lui contre le RN, alors que si c'était un Mélenchon ou un Faure, j'y crois pas trop...
Ruffin va falloir le scruter de près n'empêche, car il mange a la table d'une grande fortune (legrain) qui souhaite restaurer la gauche, juste histoire qu'on évite de passer du chaudron au feu
On rappelle à Gluxmann qu'une élection legislative français n'a rien à voir avec les européennes et qu'aux dernières le PS a fait 2%, la FI 22% ? Et même il fait 14 % dimanche mais LFI 10 %. Si tu fais une moyenne ça donne 8 % le PS et 16 LFI. Il n'a strictement rien à imposer.
attention de ne pas oublier qu'en 2 ans il s'en est passé des choses et que durant ces gouvernements pourtant composés d'anciens du PS beaucoup de déçus de la macronie sont retournés vers ce qui représente le PS au parlement européen et que de surcroit Glucksmann et Faure ont un potentiel très fort de ralliement, autant sinon davantage qu'un LFI bien plus radical et qui ne fait pas non plus l'unanimité hors de la gauche-caviar.
@@kettelbe c'est vrai. Même si c'est pas un mauvais score pour les européennes ça reste assez peu de suffrages exprimés et c'est toujours pas équivalent à la participation à une élection locale ou nationale.
souvenons nous des trahisons, discutons des no differences, mais unissons nous dans les moments graves. Ceux qui refuseront l'union ou la détruiront s'en mordront les doigts.
Absolument d’accord avec vous: il y a des gens incroyablement solides et qui sont à la hauteur des événements. Il va falloir maintenant ramer face au tsunami médiatique et rassembler l’électorat populaire.
Non, mais, vraiment, Glucksman qui propose Laurent Berger, le SG de la CFDT, si ça c'est pas une provocation, je sais pas ce que ça peut êtres d'autre, c'est du foutage de gueule en bande organisé XD
Y'a pas d'union de la gauche si le centre de gravité c'est la droite, si les ailes droites d'eelv et du ps rejoignent le "champ républicain" ou s'effacent dans l'union il y a quelque chose à espérer. Si l'union se fait avec Glucksman et les frondeurs de la fi c'est finito
@@renarion8227 Non on peut aussi embrasser la ligne politique du front national si c'est qu'une question électorale, le racisme a la côte dans le pays. La gauche s'est explosée par terre parce qu'elle était tirée par la droite, elle a été rebâtie par un programme de rupture. La Nupes n'est pas arrivée première aux dernières législatives en mettant le printemps républicain à l'avant garde. On a besoin des votes des 50% d'abstentionnistes par des petits bourgeois qui regrettent que Macron ne les regardent plus. On va pas ramener un Manuel Valls bis à Matignon pour 2 ans qui nous trahira en 2 jours et se prendre 5 ans de RN déchaîné derrière. Il faut tenter l'union sans aucun doute mais s'il se fait autour du centre 'gauche' les chances de gagner sont ridicules. Et quand bien même on vampirisait jusqu'au macronisme par sa gauche pour obtenir la majorité absolue, si la ligne directrice de l'union c'est du hollandisme on sait déjà à quoi s'attendre.
@@renarion8227 Les gens qui disent ça je crois qu'ils réalisent pas à quel point Hollande a été un TRAUMATISME en fait. Si l'union se fait et que la politique qui en découle soit à nouveau Macronnienne, on en aura encore pour 15 ans à ramasser les miettes. Même avant ça, beaucoup de gens ne voteront pas pour cette union en fait donc on ira pas au delà de cette base électorale de gauche.
Je suis désolé mais que fout le LFI sérieusement un rapport de force mtn c'est donné les clé de l'assemblé au RN, je ne voterai pas a droite mais je ne peut pas concéder le nucléaire ou abandonné l'Ukraine a sont sort c'est impensable
Fervent partisan LFI je dois dire que c'est le moment de l'union. Peu importe qui sera a la tête de ce parti, ce n'est pas l'important. Il faut faire des compromis. Il faut mettre JLM sur le banc, il est le maitre a penser de la LFI mais son aura médiatique est désormais plus une ancre qu'une voile. Il devrait se mettre en retrait au profit de la gauche unifié.
Ce que je trouve moyen avec le "c'est moi qui ai fait le plus gros score, je suis plus légitime", c'est qu'ils font tous semblant que le vote utile n'existe pas. Parmi les 22% de JLM en 2022, il y avait un paquet de monde qui aurait préféré voter pour qqn d'autre. Idem sur les 14% de Glucksmann, et probablement aussi sur les voix LFI. EELV ou le PCF (ou le PS aux élections nationales) font des scores merdiques non pas parce que personne n'aime leur programme, mais parce qu'ils sont mal placés pour être en mesure de l'appliquer... Beaucoup d'électeurs réussissent à trouver des compromis entre leurs convictions et un certain pragmatisme de ce qui a une chance de fonctionner. Maintenant les directions des partis de gauche sont priées d'en faire autant ...
On a besoin du rapport de force, est ce que se retrouver avec un Hollande Bis avec des gens qui se disent de gauches mais qui sont libéraux? C'est nécessaire la clarté pour pas se refaire trahir
Le PS a toujours été social libéral et le sera toujours, je vois vraiment pas pourquoi les gens reprochent ça à hollande, ça prouve juste que les gens ne comprennent rien à la politique.
@@vitaliq435 On est d'accord, politique social moral, et politique économique libéral. Donc on peux quand même reprocher au PS d'être des libéraux, non? On peux dire ce qu'on veux, mais à partir du moment où une politique économique appliqué est libérale, dans ma définition de la gauche (qui n'engage que moi) et bien le PS n'est pas de gauche. La loi travail de Hollande est un bon exemple, à aucun moment quelqu'un qui se dit de gauche et social soutient ce genre de loi. C'est pour ça qu'il faut de la clarté, comme les mesures qui ont été signés pour former la NUPES en 2022. Prendre les mesures sur lesquels ces parties se retrouvent, puis sur le reste où personne n'est d'accord il y aura débat à l'assemblée.
Panot, à mes yeux est l'un des gros problèmes de la FI, j'ai vôté x fois pour la Fi, mais depuis quelques mois , je ne supporte plus ces anneries . Il faut vraiment que la FI aprenne le compromis (la démocratie c'est la reconnaissance de l'altérité) .
Y a pas de question il faut s'unir, comme monte le dit il faut mettre les querelles de côté pour 3 semaines. Imaginez qu'on débate des dissenssus au parlement, imaginez juste t'sais que le parlement serve à parlementer, je jette l'idée quoi juste comme ça
CEPENDANT, c'est pas la gauche au parlement qui va faire avancer les luttes sociales, c'est nous dans la rue et sur nos lieux de vie/travail/loisir etc etc
Si Monte, je ne suis pas d'accord qu'on se rallie derriere un parti à la Hollande. Il a fait couler la gauche et on a galéré à la refaire (grâce à la LFI on a réussi)
@@paulchatel1214 Non, on veut des assurances contre un enieme reniement. Ils ont tournes le dos aux accords de la NUPES le landemain des elections. On aimerais que ca se reproduise pas. Le moment, est justement, trop grave.
@@paulchatel1214si c'est pour se taper un macron bis comme leader de la gauche, en effet je préfère laisser la place aux fafs que de ruiner un voir les 2 prochains mandats. Et de toute façon la macronie, LR et les fafs voteront ensemble. Le fait de se présenter unis ne fera que donner de l'espoir pendant 2 ans et demi, rien d'autre. Et être intransigeant montre que la FI ne trahira pas au contraire du PS, EELV et le PC. Ça c'est le plus important, la confiance car quand les dégoûtés partent il ne reste que les dégoûtants.
Oui c'est peut-être ce que les français meritent après tout ;). Pour être sérieux, j'aimerais beaucoup savoir si tu avais la même opinion si c'était effectivement derrière LFI que l'union de la gauche se faisait.
Je vais faire mon zoomer mais quand je vois autant de gens sauter de joie et dire que c'est un exploit que la gauche s'unisse en 24h, moi j'arrive pas a être optimiste. Je me rappelle de ce qu'avait dit Jospin après la NUPES, il disait en gros 'nous on a fait l'union en 2 ans, eux ils la font en 2 mois", je me disais que du coup c'est bien mais l'avenir nous a montré que ça voulait jsute dire qu'ils pourraient pas s'unir sur le long terme. Là on parle de 24h....
Ben apparemment ca n'as tenue qu'une soirée il y a deja différents discours qui s'opposent quand a la tenue de la dernière soirée ça sent vraiment pas bon
Il y a un élément clé qui distingue l’extrême droite des autres : l’anti parlementarisme, c’est leur marque de fabrique même. Actuellement je vois cette marque du côté des insoumis qui en appellent à la rue constamment. Et jamais la droite, même extrême… je dis ça…
Peut-être parce que le outils de la 5e sont détournés de leurs usages par l'exécutif pour contourner le parlement.. ce qui convient tout à fait à des droites qui se durcissent par l'extrémité. Ça ne fait pas d'eux de grands démocrates, et on rappelle l'accession des grands fascismes par les élections parlementaires au XXe, ou la prise de pouvoir par LNB au XIXe. La légitimité de la rue en pression ne peut pas être la seule ligne de partage des eaux, ce serait nier tout le droit du Peuple souverain à s'exprimer dont les manifs et grèves, en se limitant au seul mandat des élections -lequel n'est pas impératif.
@@cedekarasso3112 hahaha, bravo vous connaissez bien votre petite réthorique du petit bourgeois révolutionnaire. Malheureusement, les français en ont bientôt fini de tolérer et de payer vos petites colères d’enfants gâtés. Vous êtes des milliers, nous sommes des millions. Ne nous obligez pas à être aussi violents que vous.
❌️ En 2022, 2017 et 2002 on nous a demandé de choisir entre la Peste & le Choléra. ✅️✅️ Les 30 juin / 7 juillet 2024 , on va pouvoir dégager le Choléra ET la Peste 🧹 + propulser un Gouvernement (Ruffin ❓️) d'Union Populaire : le Nouveau Front Populaire ✊️✊🏻✊🏿🕊 🗳🇫🇷🗳 On lavera le linge sale à partir du 8 juillet tout en préparant 2026 (Municipales) + 2027 🇫🇷
Je doute que les européens veulent de la gauche. Ça vas faire 20 ans que l'Europe est gouverné en profondeure par des valeurs de Gauche. Quand je compare l'Europe à l'Amérique, je n'ai aucunes difficultés à comprendre la monté de la droite. Les gens veulent êtres chez eux, ils ne veulent plus l'importation de la misère d'ailleur. Il faut de la fermeté, des limites claires, une approche Cartésienne. C'est la promesse distinctive de MLP.
PTAIN MERDE! DIRE BOMPART N'A TOUJOUS PAS REPONDU! QUAND C'EST LFI QUI PROPOSE LE FRONT POPULAIRE DEPUIS 2018!! FALLAIT LE FAIRE HEIN? LA RÉCOUP QUE FAIT RUFIN M'INDIGESTE!!!
Après Mathilde a raison... On en sera toujours là Il y a des personnes claires et un seul partie qui était pour l'appel a l'alliance. Qui a appelé à ne pas faire alliance au régional ? Qui a appelé à ne pas faire alliance au scena ? J'avalerai des couleuvres sans problème même avec le PS 😝 Mais oublier la clarification est impossible. Je suis dessus que tu la soutiennent pas Gluksmann et sacrément gênant en termes de cohérence. Et les hésitations son plus que légitime. Compliqué d'imaginer que tu compares Mathilde et gluksmann 😮 Et je ne comprends pas pourquoi on ne rappelle pas que la fi a déjà dit plein de fois que le Hamas étai un groupe terroriste... C'est un délire de laisser mentir des personnes comme ça
Nan mais LFI et Glucksmann vous passez vraiment pour des gosses aux yeux du reste de la gauche. Faut arrêter maintenant avec les "c'est lui qui a commencé" c'est puéril. Et le coup des déclarations sur le Hamas, faut faire attention à ne pas se prendre au jeu des médias qui font toujours revenir ce sujet dans le débat alors que le reste de la gauche est complètement passé à autre chose.
la lutte contre l'extrême droite doit se penser sur l'urgence ET le long terme. Si les accords se font "à minima" alors les 2 ou 3 ans de gouvernance seront catastrophiques et renforceront les chances de l'extrême droite d'arriver au pouvoir en 2027, c'est donc contre-productif. Le choix de continuer le rapport de force à LFI est le signe clair de leur capacité en toutes circonstances d'arriver à garder la tête froide et ne pas oublier les objectifs du programme. Les Ruffin et compagnie agissent à l'émotion et sont incapables de se maîtriser. Ce genre de comportement est néfaste et ne produit jamais rien de bon. On se congratule les premiers temps et puis on pleure rapidement car tout se fait dans l'impréparation la plus complète. Nous avons besoin de personnes qui gardent leur sang froid dans toutes les situations car la lutte ne fait que commencer elle ne s'achèvera pas avec ces législatives et la défaite (provisoire) de l'extrême droite. Ouvrez les yeux, laissez fonctionner vos cerveaux et éteignez vos émotions (oui ça fait mal, on n'a pas envie mais c'est nécessaire) .
Tu as raison, ce n'est pas le moment de parler des présidentielles passées ou à venir. LFI doit comprendre que ça urge de laisser les égos à la porte !
C’est un peu tard, la situation française est complètement perdue malheureusement. Tous les critères sont réunis pour une catastrophe à un niveau rarement atteint. Votez et quittez le pays, c’est mon conseil. Ça va pas être beau à voir.
@@francoisdouaisi9720 Quelle bataille? À moins de partir en guerre civile, vous n’allez rien gagner dans le débat des idées avec une secte de gens imperméables à la raison et aux faits. Les sondages le démontrent. On ne peut pas raisonner avec les frontistes. Et si vous me dites que vous ferez la guerre civile, je vous rappelle que la France est le style de pays "modernes" où la gauche n’est pas armée parce que "olàlà les flingues c’est vraiment un truc de fachos". Il fallait écouter Marx là-dessus, maintenant il est un petit peu trop tard pour se réveiller et se découvrir une passion pour le tir. En face, ils sont formés. Pendant ce temps, l’Europe est déjà en guerre contre le régime qui a fait monter l’extrême-droite à coups de propagande, et ils sont beaucoup plus forts en propagande que vous. C’est l’Europe qui est en danger dans son ensemble. On peut encore la sauver, ou on peut essayer de ranimer un mort. Le plus important, ce sont les valeurs humanistes en Europe, pas un pays sur 26. Il y a plein de façons de se battre pour elles. Rester en France pour bouffer des merguez en manif’ et se prendre pour un résistant est certainement la plus inutile de toutes.
@@enough_b d’accord. Et sinon on peut aussi considérer que la Résistance à coup de flingue elle est rarement prévue (on rappelle que les résistants français de gauche se rappellaient probablement assez bien du pacifisme de Jaurès) et que, comme le prouve l’absurdité criminelle de Macron, on peut toujours être surpris par les bouleversements politiques. J’ai jamais bouffé de merguez en manif. Cela dit, vaut toujours mieux bouffer des merguez en manif avant d’aller se battre contre des fafs que d’aller se cacher ailleurs. Parce que à part votre pavé argumentatif, on a toujours pas vu l’ombre d’une conviction active chez vous.
@@francoisdouaisi9720 Et vous, à part des professions de foi, quelles convictions ? Je vous donne un conseil, c’est tout. C’est un sujet que je connais bien de par mon parcours universitaire, et de par le fait que je me suis barré dès les premiers sondages qui donnaient le Pen au second tour au milieu des années 2010 (à l’époque où vous déniez tous le risque), et que j’ai donc vécu en contact direct avec des personnes qui ont vécu des régimes totalitaires. Mon conseil est le suivant : si vous souhaitez vous battre, votre solution n’est pas la bonne. Je suis prêt à argumenter, pas à débattre ad nauseam des accusations que votre déni vous fait cracher.
Glusman et une partie du ps ne sont pas du tout de gauche. Et le pcf me déçois énormément tout comme les ecolos. La LFI même si j'apprécie Mélenchon. Faut le mettre à l'écart. Il Clive bcq trop
Surtout que la gauche doit s'unir face à l'extrême droite ! Maintenant, il est vrai que glucksman est en position de force, mais je ne pense pas qu'il aurait du imposer ces conditions, l'urgence aujourd'hui, à l'intérieur, est de faire barrage au fascisme, même si l'Ukraine est évidemment un sujet existentiel.
@@thesinder Non, absolument pas. Je suis un européiste, à tendance trotskiste. Ce que je souhaite pour l'avenir, c'est une Europe à la fois sociale, et fédérale, comme le voudraient certains courants de gauche pro-européenne, mais les idées proposés par ceux-ci sont encore embryonnaire, et la construction européenne incomplète. Je propose de mon côté une version plus élaborée de tout ceci, un ensemble cohérent, mais surtout une solution à part entière, pour l'humanité. Une Europe progressiste, contrairement à l'ensemble libéral que nous avons, capable de rentrer en confrontation directe avec le fascisme Poutinien, et de répandre ses idées dans le monde entier, proposant des choses à l'humanité, sur les plans écologiques et sociaux. Et à terme, cet ensemble fédéral porterait le nom suivant : "L'Union des Républiques Socialistes et Européennes du Wokistan Occidental". Une fédération multiculturelle, multi-ethnique, alignée autour de valeurs progressistes. Je ne sais pas quelle forme prendrait cette union, mais je sais déjà comment la mettre en place. Il faut pour cela transformer en profondeur l'Union Européenne, de l'intérieur. Voici plusieurs idées pour ce faire : -Mettre en place une assemblée majoritairement de gauche au parlement européen, avec donc un président(e) de la commission européenne de gauche. Il ne faut pas oublier que le parti de Von der Leyen, le PPE (parti de droite, rejoint par le LR français et la CDU allemande), dirige l'Union depuis 2004, et en est déjà à son troisième mandat. Une assemblée de gauche pourrait, on peut l'espérer, apporter de vrais changements, après des décennies de domination de la droite libérale au parlement européen. -Mettre en place une purge d’ampleur stalinienne au parlement européen, et dans les administrations de Bruxelles, pour punir tous les traitres, qui ont abandonnés le peuple européen pour leurs intérêts (corruption, entre autres, Russiagate, Quatargate). -Annuler un certains nombre d’accords de libre-échange, aussi bien avec les Etats-Unis qu’avec la Chine, le Brésil et d’autres pays, pour favoriser les producteurs locaux (sauf ceux conclus avec l’Ukraine, pour soutenir l’économie Ukrainienne). -Créer et imposer un revenu universel européen, afin d’améliorer les conditions de vie des populations, et réduire les inégalités entre européens de l’ouest et européens de l’est. -Taxer les ultra-riches à l’échelle européenne, afin de financer la transition écologique et sociale, mais aussi les besoins européens en termes de défense, de sécurité (complexe militaro-industriel). -Confier un certain nombre de pouvoirs fiscaux des états-membres à l’Union Européenne (désormais transformée), afin d’augmenter son budget, qui sera ensuite versée pour des aides sociales aux populations, notamment. La fédération européenne devra taxer elle-même ses citoyens, pour leur fournir ces aides, (RSA européen par exemple, retraite à 60 ans pour tous les européens). -Mettre en place une Europe de la défense, une immense armée européenne de plusieurs millions d’hommes, pour défendre la fédération face au facisme moscovite. -Généraliser une éducation similaire sur la totalité du continent, afin que les enfants européens apprennent à chanter dans les cours d’écoles l’hymne européen à la gloire de la fédération. Les enfants de la fédération devront enfin en apprendre les valeurs, telle la liberté sexuelle, (tolérance LGBTQIA +, apprendre par cœur l'existence des genres, et la différence avec le sexe biologique), la nature multiculturelle et multi-ethnique de la fédération (tolérance envers les minorités racisées de la fédération, valorisation des différentes identités nationales), et enfin les droits des femmes (avec une marche forcée vers une société matriarcale). Voilà comment on obtient une Europe sociale et fédérale, puissante, face à ses ennemis. Sur le plan extérieur, la fédération est une superpuissance, possède la deuxième armée mondiale, la troisième économie mondiale, et soutient des régimes qui lui sont favorables, comme le faisait l’URSS à une époque (mouvements révolutionnaires du Wokistan au Maroc, en Algérie, en Iran, en Arménie, en Birmanie, en Thaïlande, au Brésil . . .), face aux régimes ultra-nationalistes, et autoritaires, financés par l'empire colonial Russe. En somme, la fédération est en quelque sorte "l'empire du bien", face au "mal", le tout dirigé d'une main de fer par le secrétaire général du parti progressiste. (Elle connait son apogée idéologique et politique, sous le mandat de la française Sandrine Rousseau, au passage, qui parviendra à créer autour de sa personne un véritable culte de la personnalité). La Fédération européenne (où URSEWO) parviendra même, avec la troisième guerre d'Ukraine, à affaiblir suffisamment la Russie voisine pour dissoudre complètement, ce qui était le dernier empire colonial européen, au cours de la décennie 2040, et a intégrer bon nombre de républiques nées de cette dislocation au sein de la fédération, pour rentrer ensuite en confrontation avec la république populaire de Chine, au côté de l'Union progressiste Nord-Américaine, dirigée par un ancien membre de Black Lives Mater (les démocrates ayant gagné la guerre civile américaine face aux républicains, et ayant fusionnés avec le Canada, imposant une marche à suivre de plus en plus tournée vers le progrès). Voilà le futur que je pense possible, et que je souhaite. Juste pour te dire que te trompe largement à mon compte.
@@European-Federation Ah ok... projet fumeux mais étiqueté de gauche, ultra militariste, impérialiste et capitaliste mais ce dis de gauche.... ok tout va bien Le plaçage des usa gouverner par Black Lives Matter... c'est juste du Troll non? C'est Trotski chez Frida sous mescaline ton truc...
@@thesinder Non ! Pourquoi mettre en place une armée européenne serait incompatible avec une politique de gauche ? Je te rappelle qu'en 1936, c'est bien le front populaire qui a réarmé la France, face à l'Allemagne nazie. Donc à moins d'être un collabos, tu ne peut pas être de gauche.
@@thesinder Non, en 1936, c'est bien la gauche, le front populaire, qui a réarmé la France, face à l'Allemagne nazie. Donc je ne comprend vraiment pas ce que tu veut dire. Ensuite, pourquoi me reproche-tu d'être capitaliste ? Mélenchon aussi est capitaliste en soit, ça ne veut rien dire ton truc ! Je demande par ailleurs à créer un véritable état-providence européen, tourné vers les dépenses sociales, c'est clair non ?
si on commencai par invisibilisé toutes les media d'extreme droite : yt, insta, fb, journaux, tv etc . faut pas etre con, si les gens votent RN c'est qu'ils en ont entendu parler ... je vous renvoi au paradoxe de la tolérance de Karl Popper qui est en train de revenir dessus
Et vous avez pas envie de descendre dans les rues pour tout casser, et arracher des drapeaux français en caillassant des immeubles ? Je suis sûr que ça peut aider à faire gagner encore un peu plus le parti populaire.
Je me demande vraiment pourquoi la gauche est assimilée directement a l'islam, ce n'est pas pour rien qu'il y a eu la séparation de L'Église et de l'état, ça montre bien que les questions de religions n'ont rien à voir dans un débat politique. Tout le monde est libre d'avoir ses propres croyances (je suis athée)
Je ne veux pas voter à gauche si JLM a des prétentions de pouvoir et ce depuis longtemps. J'ai pas confiance dans le personnage et à ceux qui le suivent à la lettre. Après si la gauche gagne, j'ai peur qu'elle soit disqualifiée aux prochaines élections présidentielles entraînée par la chute de Macron. J'ai peur que cette élection soit un piège pour le parti qui arrivera au pouvoir car les français ne le choisiront pas s'ils sont déçus. 3 ans c'est court et ils n'auront pas tant de marge d'action.
C'est bien pour ça que la prise de position de Ruffin et son renvoi systématique à Bompard quand les journalistes lui demandent par rapport à Mélenchon est une bonne chose
@@khlor6234 Il ne le faudrait pas mais si par miracle la gauche passe devant le RN (pour l'instant c'est pas gagné !), je m'inquiète que la désunion post-électoral la flingue... Je pense que Macron a calculé que comme le RN n'a jamais eu le pouvoir (et que vu comme c'est parti, ils vont gagner les prochaines présidentielles !), en leur offrant cette dissolution sur un plateau d'argent, le RN montrera qu'ils ont pas grand chose à offrir aux français et que ça va en décevoir un bon nombre.
Stupide de croire que c'est son ego le problème. Le problème est que excepté la FI, les autres partis ont une grosse attirance avec la droite et l'economie de marché et le neoliberalisme, des macronistes compatibles en somme. LFI demande juste des garanties. Et vu le traitement de la LFI par les autres partis de "gauche" pas facile de leurs accorder la confiance, ce sont tous des traitres de la NUPES.