Production: Philippe Fabignon & Mbeko TABULA Présentateur : Ludovic-Hermann WANDA Chroniqueuse : Flory ROUNORD Invités : Mbeko TABULA et Ousmane TIMERA Réalisation : LF Production
*Pour aller plus loin sur la réalisation de vos projets, nous vous invitons vivement à cliquer sur le lien suivant pour obtenir prochainement six vidéos qui vous aideront à augmenter vos chances d'atteindre vos objectifs : www.lesfuneraillesdestabous.com/kit-video
QUE DIEU PROTÈGE LA TERRD AFRIQUE DE CEUX QUI PRÉTENDENT ETRES TRES PROCHES MAIS CE SONT DES PROFITEURS DE BAS ÉTAGE PAR RAPPORT AUX BISNESS FRANÇAIS PAUVRE CONTINANT
Attention, la dote dans la cosmogonie Africaine n'est pas seulement symbolique, matériel au départ. Mais spirituelle. En effet, dans la société traditionnelle, animistes le mariage ce fait dans le monde physique et immatériel c'est dans ce sens que la dote est apparue. La dote est destiné aux défunts des deux familles qui se décident de se marier dans le monde physique et Astral. Car les morts ne sont pas mort selon nos traditions c'est pourquoi le mariage englobe le monde physique et immatériel appelé communément " le village des ancêtres". Par conséquent, la dote mal fait peut avoir une mauvaise impact pour l'union, très intéressant. Merci pour le sujet et très vaste.
Voilà le commentaire que j’attendais merci ! L’autre invité n’a presque parlé que de la dote dans la dimension musulmane et non Bantou ! Ça n’a rien à voir
@@Breegabfierce je comprends l'autre invité car lui, il fait référence à la cosmogonie Arabie et c'est ce qui est inquiétant d'ailleurs. Surtout, quand il s'agit les gens qui suivent le débat et qui n'ont pas une bribe de connaissances sur la culture africaine et qui décident de comprendre quelque chose. Et je pense, que la responsabilité nous encombre, nous, qui ont une idée sur les valeurs et culture africaine de réagir pour éclaircir certaines choses. Merci frère vous avez raison.
@@fiftyg94 Pour comprendre la question de la dote, Je pense, que l'auteur Elmancio godson sur sa page RU-vid dont le titre est : [Voici pourquoi vous la femme devez absolument éviter la malédiction de la dote] pourra vous servir. Où bien à travers ses oeuvres écrite ou autre plus loin sur la barre de recherche Google vous trouvera d'autres écrivains qui ont versé dans le même sens sur la question de la dote. Hotep.
"LES FUNÉRAILLES DES TABOUS" Titre ingénieux! J'estime que le choix de vos thèmes ainsi que leur traitement sont en adéquation. Je découvre votre chaîne et je la trouve formidable. Elle devrait être reconnue d'utilité publique pour toute la jeunesse africaine en Afrique et au sein de toutes ses diasporas. Vous êtes brillants, cultivés, engagés et pourvus de bonne morale, d'éthique. Mille fois bravo et longue et prospère vie à vous et à tous ceux et celles qui pensent et agissent comme vous dans d'autres sphères pour faire avancer la cause de l'Afrique, histoire de la faire renaître de ses cendres. BLACK SOUVREIGNITY MATTERS Vive la renaissance africaine par une jeunesse d'élite qui inspirera et entraînera, assurément, la majorité vers le haut! Vive l'Afrique, continent-socle du monde! Dr Chantal-Nina Kouoh Diplomate Indépendante Médiatrice
Ce qu'il faut comprendre avec la réalité d'aujourd'hui Maître, ce que la dot de l'antiquité à nos jours elle n'as pas de problème, elle est toujours symbolique. Le problème c'est ce qu'en font les hommes et comment les familles hôtes se comporte. Donc il y a un problème de spiritualité. Ousmane Timera je vous aime !!
J'étais plutôt contre le principe à ma vingtaine. Aujourd'hui à la trentaine je suis pour la dot. Car si un homme veut épouser une femme et que celle ci a été éduquée de la manière des manières. Une dot raisonnable est tout à fait normal. Et c'est même la moindre des choses. On dépense tellement de sous dans des bêtises. Et donc oui donner une dot à ses beaux parents pour le fait d'avoir éduquée une princesse. Ce ne me pose aucun problème. Vive l'Afrique unie malgré nos différences.
Le maître fait des conclusions trop rapides. Dire que le mariage sentimentale s'est développé très récemment c'est faire preuve d'une maladresse et d'une méconnaissance patant de ce phénomène mais en moins il a parfaitement raison sur la dote symbolique et les dépenses inutiles de la dote racket. A moins qu'il se base que sur ces expériences personnelles. Soyons sérieux!!!!! . En réalité il n'y a que la dame qui arrive un peu à poser le débat de manière plus factuel selon le contexte. Car l'autre monsieur lui il se base plus sur l'islam mais la dote en Afrique existe bien avant et en dehors de l'islam.
Je lui donne raison car des filles étaient mariés a des adultes hommes en général dans les pays musulmans nous assistons encore a ça des mariages arrangés ou forcés.
Je ne dirai pas qu’il a été maladroit parce qu’il a mentionné aussi la normalisation de ce type de mariage ( raison)ds le passé. Il faut être franc/che qu’aujourd’hui on voit plus de mariage de l’amour que de raison. Oui, comme vous je trouve que cette discussion était orientée d’un idéal ou d’une réalité islamique de la dote que De l’Afrique ds son intégrité. Bien sûr, il y avait des sociétés Africaines avant l’islam et le christianisme, il paraît qu’elle avait raison de questionner cet aspect du dote, le côté ancien et sprirituel Africain du dote. A mon avis, la dote comme un fait culturel ou tradition doit être adaptée à notre temps actuel. Si non, on aura tjrs les mêmes problèmes d’avant. 👍🏾👍🏾👍🏾👍🏾
Cher mr mbeko a raison sur une chose, pour l’slam faut pas oublier le prophète il a épousé une fille de 12ans ou est l’amour, c’est une honte et faire l’apologie du prophète c’est une honte
Quelle émission d'élévation pour nous les peuples de Nubia 🙌🏾 j'admire et j'apprécie l'intellect et le respect mutuelle de nos camarades ... J'aimerais voir par la suite comme inviter notre très cher frère @kemiseba. Je tiens à laisse mon respect enchanté à votre émission @funérailles des taboo
excellence excellence excellence !!!!!!! il faut plus de 100 millions d'afro pour suivre ce genre d'émissions, à partir de là, beaucoup des choses changeront dans nos société !!!! votre émission me rappel bouillons de culture de bernard pivot lol
C'est toujour un reel plaisire de suivre de grand esprit converser de la sorte sans tabous avec intteligences et bienveillance... miam😋 je me suis régalé comme d'habitide😊
Merci ma soeur ( 30.04mn) pour ton intervention sur la dimension spirituelle, les raisons de certaines unions. Basé sur le savoir Ancestrales. Voila ou nous devons creuser, le savoir de nos Ancêtres.
Malheureusement on est tombé dans un système de domination et non plus de complémentarité, l'essence et la spiritualité des traditions se voient alors complètement perdues. On se retrouve des lors avec des individus qui parce qu"ils ont payés le prix fort pensent avoir le droit de dominer l'autre et de l'autre côté des individus qui disent ne vouloir que la symbolique de la dot et par la suite légitimise leur négligence dans le couple sous prétexte que "je t'ai eu pour rien ".donc attention aux dérives, et n'oublions pas que souvent le problème des traditions c'est leur usages et la méconnaissance de leur essence, de leur but originel.
l'Afrique a des cultures différente multiculturelles des langues dialectes différents les vrais chamans africains nécessaire pour la médecine et la psychologie ont aussi leur mot à dire ...tant que le culte des 3 religions monothéistes n a fait que semer la discorde jusqu a ces jours ..on ne peut plus argumenter un sujet qui a la base concerne l âme et le coeur certaines traditions aux valeurs mitigées perdent leur sens et leur authenticité dans l espace temps le.lien entre le visible et l autre monde (invisible) s est déséquilibré avec des guerres tournant autour des religions monothéistes faut l admettre..l Afrique noire est divisée spirituellement ...pour avoir mis une forme de compétition mentale ..triste constat que j ai vu et a analyse la bas .....
Quelle conclusion de Flory Rounord, le message me parle donc vaut une pause. Merci pour l'initiative d'action d'avoir crée cette chaine d'échanges. J'attire votre attention ,Herman, en me désolant de "mon verbe léger , promis je prendrai un de tes cours" il se dégage sur la base de 3 débats visionnés, que tu voues une supériorité pour le savoir, les diplômes, le statut social professionnel en résumé sur la dimension de l'homme cerveau, raisonnement logique, tachez de ne pas oublier la multiplicité des intelligences et de leur complémentarité dans les rapports sociaux. Ainsi que la dimension émotionnelle qui fait parti de notre biologie à tenir en compte qui n'est pas à diaboliser.
Je nuance ma remarque car à vrai dire je voue beaucoup de respect , passion au savoir , la différence c'est que je ne dénigre pas l'autre partie car entendre ce rabaissement, crée chez l'autre une réaction d'autodéfense , il cherchera des arguments pour contre attaquer au lieu d'admirer le savoir et de vouloir adopter juste par son charme. J'invite aux intéressé à visionner cette vidéo si toutefois vous avez une croyance négative sur le savoir, ou si vous la prenez d'habitude comme une masturbation intellectuelle. ru-vid.com/video/%D0%B2%D0%B8%D0%B4%D0%B5%D0%BE-d3Z_lqEGUtM.html
Bonjour et merci pour vos messages ainsi que votre engagement, cela nous motive encore plus pour améliorer l'émission. Nous lisons et entendons toutes vos remarques qui nous aident à progresser. Nous avons besoin de chacun de vous, pour accompagner l'évolution de la communauté Afro. Merci de nous partager un max, on est ensemble !
Très bons échanges. Les invités sont cultivés et très éloquents Un invités aillant une profonde connaissance des traditions ancestrales ,en plus aurai été au top. Mais c'était très intéressant. L'heure est passée très vite.
Dans certains éthnies(afrique subsaherien par exemple..), le rôle de l'homme et de la femme sont déja défini des le début. Donc avant de se marié c'est claire. L'homme va a la recherche de la subsistance (logement vetemen nourriture ect....les "depense") La femme prend soin du marie ,des enfant (s'il y en a) et du foyer Voici leur rôle de base. Pas besoin de s'inventé tout un tas de problème. Avec se système de base il se permette de faire même des mariage où les enfant laisse les parent choisir le ou la partenaire car leur objectif sont claire. Englobant le tout de l'adoration de Dieu ,ainsi ces couples peuvent éspéré vivre en paix. L'homme doit agir envers son épouse par crainte et pour Dieu Seul et la femme doit faire de même , tout en se basent sur la Révélation décendu sur le prophète Mohamed (sws) . Le mariage n'est pas basé sur l'amour que chaqu'un peut porté l'un sur l'autre ,mais sur l'Amour de Dieu. On demande a Dieu de nous protéger du diable et c'est fantassin et de l'immoralité de nos âmes
On ne devrait rien imposer à deux êtres qui s’aiment réellement au contraire on devrait les aider et les accompagner dans leur engagement. C’est ce qu’il y’a dans le cœur qui compte.
La vie n’est pas un monde bisounours, il faut des règles des efforts des responsabilités et de l’engagement. Il y a des systèmes qui sont accepté par des communautés entre elles et on a rien à redire.
Bonjour, Même pour un débat qui concerne autant la condition féminine, vous vous offrez le luxe de ne pas équilibrez le plateau. J'ai regretté que ce débat n'aie pas été mené avec une méthodologie déclinée à l'avance: étions-nous en Afrique, en Orient, ou encore dans vos imaginaires respectifs. Quelles sont les sources sur lesquelles vous vous êtes appuyés pour tenir cette réflexion? Bref, je suis personnellement resté sur ma faim. Bonne continuation tout de même.
Une des meilleures émissions depuis le début. Très riche mais frustrante quand arrive la fin. Chacun avait son avis sur le sujet et avait ses exemples concrets. Vous devriez aussi penser à diffuser vos émissions en podcast sur plateformes musicales.
Le jeune homme aux longs cheveux est excellent : il pointe du doigt la perte de savoir, l'ignorence des vraies traditions africaines et se jettent dans l'indécence. Il n'est pas question de pauvreté matérielle, qui quand elle s'appuie sur la préservation du savoir ne permet pas de telles dérives, mais de pauvreté morale et culturelle. Les gens aujourd'hui agissent pour flatter les autres, provoquer l'envie, et non plus ils n'agissent sur la base d'un savoir de règles sociales dans le but de se créer un avenir digne.
L’islamologue n’aurait pas du faire partie de ce débat car comme il le dit le monde Afro musulman n’est pas concerné par ce sujet. Un pasteur aurait rendu l’échange plus intéressant pour évoquer l’aspect spirituel
Ousmane Timera un authentique intelectuel de la communauté noire , brillant, prudent, controversé et très intelligent . Je ne vois pas Hermann et sa moustache sur la photo, dois-je conclure qu'elle s'occupera seule de l'entretien ? J'espère qu'elle sera à la hauteur de la tâche, car faire l'intellectuel qu'en prônant uniquement ses diplômes sans les oeuvres est inconfortable et ridicule ! Il me tarde de voir l'entretien.
De base la dot est un symbole où l'on présente des biens pour la perte d'un membre de famille une forme de compensation. Dans nos sociétés africaines ancestrales les mariés ne se connaissaient pas et les parents faisaient des choix de partenariat entre famille afin que la famille puisse prospérée . Les jeunes ne se fréquentaient pas et les mariages étaient arrangés,la dot était simplement comme un moyen de lier deux clans ou deux familles plus l'aspect spirituel se faisait sur d'autres aspects comme le kokoko ou toqué portes de manière succincte voilà ce qui était la norme. De nos jours toute la symbolique lié à la dot est passé aux oubliettes pour que prenne place l'aspect mercantile uniquement considérant la femme comme une marchandise la où l'aspect de lien familial union de clan a disparu. Ce qui résulte aujourd'hui au très grand nombre de divorce dans les nouvelles unions étant donné que tout ce qui caractérisait la dot n'est plus...
Très beau débat de qualité avec de beaux échanges et idées. Mention spéciale pour le déclenchement du Maitre Mbeko avec sa tirade sur les macaques 😅. J’étais super concentré puis coup de tonnerre 🐒😂
Je pense qu' A la base, Doter une femme, c'est une compensation pour toute les dépenses que la famille a eu de la naissance au jour de son mariage de la fille. Car dans une famille les fils restent a la maison dans le camp des parents donc leur richesse aussi. Tandis que la femme elle, elle part avec son mari dans une autre famille ou un autre clan.
Le sujet "pute à click" par excellence... mais le plus regrettable est qu'il ait été aussi mal traité. Si vous voulez disserter de la dote dans le paradigme des religions abrahamiques, comment pouvez-vous faire croire que les abus ne datent que d'aujourd'hui? Vous devriez relire l'histoire de Jacob, Léa et Rachel. Si vous voulez parler des paradigmes africains, il va falloir arrêter de tout mélanger. Veuillez préciser la coutume/culture du peuple ("ethnie") dont il est question pour ne pas vous perdre dans des généralites inexactes.
Au moyen orient ce n'est pas la dot qui empeche l'homme de se marier , au Liban , en Palestine ... il est attendu, dans certaines familles, que l'homme achete l'appartement et ait un travail ... dans ces 2 pays , en ce moment , la situation economique est tres difficile et beaucoup d'hommes en age de se marier n'ont pas de travail .. ou ont un salaire qui a perdu 80% de sa valeur , il ne peuvent pas subvenir a leurs propres besoins tout simplement . Tres peu de mes amies ont demande une dot ou une dot symbolique , 100 dollars . Pas au niveau de certains de mes amis congolais qui ont une tres longue liste d'affaires a acheter pour la belle famille ... la c'est du racket .
Il faut remettre les chose dans le contexte. L'époque que nous vivons et ses "privilèges" et confort que nous connaissons -- et pas dans tout les pays -- n'était pas et n''est pas la réalité de ce monde dit moderne et pensé par des occidentaux. La dot à ce jour on peut lui voir plusieurs fonctions, raisons selon les peuples, les coutumes, les tribus etc.
Ça va vous gerez tous. Le présentateur il est o top. Il n'en fait pas trop. Sinon la dote doit correspondre à nos moyens mais doit être assez élevée pour matérialiser l'engagement. Aussi, elle doit être assez élevée pour que l'on se rende compte de l'effort que l'homme a fournit pour son projet de mariage. Faciliter la dote ça veut dire ne pas être intransigeant mais ne veut pas dire la rendre symbolique pour qu'elle ne coûte rien. Subterfluge pour fragiliser un peu plus l'institution du mariage...
Et donnez aux épouses leur Mahr (Dot) , de bonne grâce. Si de bon gré, elles vous en abandonnent quelque chose, disposez-en alors à votre aise et de bon cœur. وَءَاتُوا۟ ٱلنِّسَآءَ صَدُقَٰتِهِنَّ نِحْلَةًۭ ۚ فَإِن طِبْنَ لَكُمْ عَن شَىْءٍۢ مِّنْهُ نَفْسًۭا فَكُلُوهُ هَنِيٓـًۭٔا مَّرِيٓـًۭٔا " (verset 4 dans la sourate 4 LES FEMMES / AN-NISA Traduction français raproché
Il aurait été plus judicieux de préciser que le thème aborder était : " La dot dans les religions abrahamiques" La dot a différentes significations et dépend du peuple ou région d'origine.
Le pire, ce sont ceux qui disent que le fait de payer la dot (telle qu'on la conçoit aujourd'hui) est un honneur fait à la famille. Difficile de faire plus aberrant comme réflexion. La dot est une affaire de pognon et n'importe qui peut en avoir, y compris un délinquant ou quelqu'un immoral irresponsable. Un flambeur qui aime dépenser et claquer du fric peut payer une dot, aussi élevée soit-elle. Réfléchissons un minimum au lieu de donner crédit facile à ce genre d'amusements.
Ce que tu décris est symptomatique de la pauvreté. Aujourd’hui le matériel est matériel et ceux peu importe la source de provenance mais est-ce qu’un délinquant ne peut pas éprouver le besoin de se marier et fonder une famille ? Mais ça c’est encore un autre débat.
@@huguesk2718 Tu n'as pas compris ma démarche. Ce que je fustige, c'est le fait qu'on déroule le tapis rouge à une personne simplement parce qu'elle a payé une dot. Le fait de dire que "payer une dot, c'est honorer la famille", c'est là une mascarade de haut niveau parce qu'alors on met n'importe qui à l'honneur, y compris les gens non sérieux, irresponsables, etc. Quand je parle de "délinquant", je parle des gens qui sont irresponsables et des irresponsables friqués, c'est pas ça qui manque. Un gars irresponsable peut éprouver le besoin de fonder une famille, mais de là à le prendre au sérieux "parce qu'il a payé la dot", alors là c'est de la comédie, on se moque vraiment de l'intelligence des gens. C'est contre ça que je m'insurge. J'espère avoir été plus clair.
@@LetsTalkFrankly Tout à fait d’accord et je rajouterais que la règle la plus élémentaire en marketing c’est quand on met un prix donc c’est de la vente qu’on fait. Les gens n’aiment pas l’entendre ainsi mais c’est ce que les pratiquants de la dot font. Car là où il y’a prix automatiquement il y’a vente donc c’est une transaction pour acquérir un bien. Et dans certains cas quand le produit ne fonctionne pas (ex: la femme ne peut concevoir) il faut le retourner en magasin puisque l’homme à payer pour un produit qui est censé fonctionner. C’est de la pure bêtise et il est vraiment tant que les gens sortent de leur prison mentale.
Bonjour, merci beaucoup pour la qualité dès échanges mais je trouve qu'il faudrait plus d'équité dans le temps des paroles pour que le débat soit équilibré. 4 personnalités et visions différentes magnifique. Bravo à vous
Sujet très intéressant mais pas assez traité en profondeur dommage et encore plus dommage que Ousmane présente plus l'aspect islamique que l'aspect culturel africain et que personne n'ai eu a le faire
Même aujourd’hui, le mariage de raison domine sur le mariage d’amour, disons la vérité. Chacun va regarder ce qu’il gagne et ce qu’il risque de perdre en se mariant. Quand on fait une rencontre, l’intérêt vient d’abord, l’amour vient après. Pour nous tromper Holywood a inventé le coup de foudre. La dot c’est le mariage coutumier donc spirituellement, elle est importante en Afrique. Plus importante que le nouveau mariage dit religieux des chrétiens. Maintenant oui la pauvreté financière et spirituelle de certaines familles ont donné naissance à des demandes de dot exorbitantes. Normalement la dote c’est symbolique. Marions nous bien et recentrons nous sur ce qui fait la beauté du mariage en fond et en vérité. God bless 😘
Du point de vue premier, la dot renvoi à la richesse, c'est pourquoi on y conviait non seulement le matériel mais aussi le financier ( valeur symbolique de l'avoir) ya tellement de choses à dire...
Certains repoussent leur mariage parce qu’ils n’ont pas les moyens de payer la dote. Certains font des crédits pour payer leur mariage. Merci de dénoncer ces bêtises.
Vive les sociétés et les cultures qui valorisent les femmes Vive les familles qui IMPOSENT des dotes pour leur fille dans une société ou plus rien ne les protège Vive les hommes qui charbonnent pour la femme et la future mère de leur enfant Que Dieu maudisse ceux qui laissent leur fille et les filles de leur famille pour 1 euro symbolique
Attendez... Votre sujet est large... C'est une question de perception de compréhension et d'interprétation de la dote qu'il s'agit... Elle dépend des cultures des types de société des rites et des religions.... Vs ne pouvez pas cerner cette question en ayant une vision orientée
